Интересный ролик, где на пальцах объясняется как будут покупать сбербанк деньгами пенсионеров..
Ну или приватизация идёт полным ходом
А какая уж там официальная декларируемая причина данных странных действий?Продажа Сбербанка
Только ленивый не оттоптался по этой теме. Аналитики, в том числе и толковой - море.
Но совсем тезисно суть произшедшего для тех, кому лень аналитику читать,
ЦБ РФ Сбер не покупал, а получил "в наследство" от Госбанка СССР.
Сбер уже давно объявили коммерческим банком. Но контрольный пакте акций принадлежал РФ через ЦБ.
И вот продажа - что она меняет? Меняте она две вещи:
1. Из Фонда Национального Благосостояния уйдёт и растворится почти 3 триллиона рублей. А это, на минуточку, равно годовым расходам на оборону и втрое больше суммарных расходов на образование, культуру и здравоохранение.
2. В результате сделки ЦБ более не будет гарантировать вклады граждан в Сбере.
Вот и всё, если по существу. Толковая сделка! Слава Великому!!!
https://sha-julin.livejournal.com/134655.html
Ходили слухи, что ЦБ полностью зависит от ФРС США.BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 03:32: Но контрольный пакте акций принадлежал РФ через ЦБ.
Один популист наобещал социальных благ, а денег в бюджете великой державы нет.BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 03:32: А какая уж там официальная декларируемая причина данных странных действий?
Я тебе больше скажу, весь мир зависит как и от ФРС, так и от многих других организаций. Дело не столько в зависимости. А от того, какому классу данная зависимость выгодна.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 мар 2020 08:21:
Ходили слухи, что ЦБ полностью зависит от ФРС США.
Поклеп?
Скорее не столько распил, сколько надежный гипс для банковской системы страны. Вероятно и поглощение СББ в ВТБ идет оттуда же.BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:35: Грандиозный распил ФНБ, в смысле?
Деньги в бюджете есть. Их не может не быть, ведь налоги мы платим таки в ФНС а не напрямую в карманы чиновников. Государство доит народ покладисто и планомерно. Да и с продажи ресурсов идут огромные суммы. Более того, когда у государства физически нет денег - оно объявляет себя банкротом, то есть проводится процедура под названием дефолт. На сегодняшний день об этом нет речи, что говорит о наличие в казне денег.Апологет писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:31: Один популист наобещал социальных благ, а денег в бюджете великой державы нет.
В каком смысле - гипс?anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:40: Скорее не столько распил, сколько надежный гипс для банковской системы страны.
Да почему сразу распил? Просто проедание денег, которые по первоначальной задумке проедать нельзя.BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:35: Грандиозный распил ФНБ, в смысле?
В смысле что банковская система явно загибается. Кредиты все дешевеют, ставка опускается. Закредитованность населения всего мира колоссальна. Другими словами очевидный кризис перепроизвоства. Плюс на общем фоне мирового кризиса экономика рушится. На поддержание хоть какого-то баланса и просто жизнеспособности сбера (ну или реальных собственников) нужны деньги, большие деньги. Вот и вложение средств из ФНБ в сбербанк - грубо говоря спасение его самого от краха.BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:52:В каком смысле - гипс?anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:40: Скорее не столько распил, сколько надежный гипс для банковской системы страны.
Да нет ни какого краха у Сбера, посмотри его последние отчеты хоть по РСБУ, хоть по МСФО, Сбер цветет и пахнет. Самый успешный банк в РФ на сегодняшний день, как он этого добивается, какими методами, это уже другой разговор.anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 10:13: Вот и вложение средств из ФНБ в сбербанк - грубо говоря спасение его самого от краха.
https://iz.ru/982196/2020-03-02/sberban ... -2020-godaГреф уточнил, что 2019 год также стал очень удачным: по российским стандартам по итогам года Сбербанк заработал 860 млрд рублей чистой прибыли. Итоги по международным стандартам будут подведены позже.
Удивляетесь? Я давно перестал. Полфорума живет в каком-то сферическом вакууме своих фантазий и мечтаний о возврате СССР. Создается впечатление что смотрят на мир сквозь пелену красноватую с серпом и молотом. Потому и мерещится, что вот-вот все рухнет.bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 13:57: Какой ещё в жопу крах!?
А остальная половина дальше своего носа не видит ничего. Сидят в свой скорлупке неведения и все в порядке.bubuka писал(а) ↑ 05 мар 2020 14:27: . Полфорума живет в каком-то сферическом вакууме своих фантазий
и никуда не денется еще много веков.
Ты дилетант! Греф сокращения и персонала, и филиальной сети ведет с того самого момента, как стал Президентом Сбера. Он сокращает издержки, но не от того, что у него всё хуево в банке, а что бы еще, и ещё увеличить прибыль. Так-то денег у Сбера и клиентской базы хоть жопой жри. Он сократил издержки, при этом нарастил активы и пассивы в разы (и не без помощи и протекции государства), обслуживать клиентов ему стало дешевле, т.к. он перевел всех в онлайн да на терминалы, разовые затраты на все эти железяки в разы меньше, чем платить персоналу, с точки зрения кондового капиталиста Греф делает всё верно, для него люди, включая и персонал и клиентов, всего лишь ресурс, и он очень умело сокращает расходы на этот ресурс, заменяя его машинами, которые кушать не просят и бастовать не будут, при этом работать могут круглосуточно не требуя премии.anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:08: Раз меньше прибыли, значит это сокращение штата, закрытие филиалов. Все это уже на протяжении нескольких лет есть и в нашем городе в том числе.
https://www.nnov.kp.ru/daily/27098/4172193/Но среди самых главных прорывов Греф назвал создание универсального "облачного сервиса" и цифровой платформы, на которой могут работать практически любые "инструменты".
- Мы создали совместное предприятие с Сергеем Собяниным, с городом Москвой, и уже первый сервис в декабре - выдача охотничьего билета - мы сделали на новой платформе, апробировали ее, - привел пример Греф. - Все это значительно удобнее и быстрее, чем в традиционных средствах. Самое главное, мы все сервисы, которые мы сделаем совместно для города Москвы, мы будем бесплатно предоставлять для остальных регионов.
- Выдача охотничьих билетов не входит в прямые функциональные обязанности банковского учреждения, - удивился Путин.
- Мы не выдаем билеты. Естественно, наша задача предоставить весь инструмент для правительства Москвы, - пояснил Греф. - Мы создали совместное предприятие, которое является владельцем московского «облака». Наша задача – технологическая и методологическая: мы помогаем сотрудникам мэрии, кто занимается этим, построить соответствующий процесс, упростить его и построить процесс.
- Мэрия довольна сотрудничеством? - спросил президент.
- Мне сложно говорить за партнера. Конечно, и мы довольны, и он доволен, как нам кажется. Но, самое главное, что это упрощает и удешевляет процесс, и это суперсовременная платформа, второй такой в стране не существует. И она экономит огромное количество миллиардов денег и лет.
- То, что вам предлагали делать ваши иностранные партнеры, вы фактически сделали самостоятельно, - констатировал Путин.
- Это результат шестилетних инвестиций. У нас 23 тысячи инженеров работали над созданием платформы. К сожалению, геополитические риски таковы, что мы не можем позволить, чтобы в какой-то момент времени нас отключили от сервисов. Поэтому в 2014 году мы приняли решение о создании новой платформы. Сегодня она дает нам совершенно другие возможности, она гибкая, значительно более надежная, и мы можем создавать сервисы в течение двух недель.
==================================================================bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:44: Он сокращает издержки, но не от того, что у него всё хуево в банке, а что бы еще, и ещё увеличить прибыль.
Сколько эмоций..bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:44: Зачем он вкладывает деньги в инновационные технологии, ведь это не прямое занятие банка? Да денег лишних потому, что у Сбера до хрена!
==============================anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 18:47: крах системы может быть далеко не от того что кончились деньги.
Основная мысль такова. Есть спрос, а есть предложение. Основная мантра всей рыночной экономики говорит о том, что спрос рождает предложение. Так? Значит если все хорошо, то простые люди, малый и средний бизнес да и крупный бизнес должны по идее своим спросом аккумулировать предложение. Но на деле получается, что эта схема давно уже барахлит и почти остановилась. Частные лица закредитованы, да и доходы падают стремительно, "малый бизнес" почти сдох, от среднего так же не видно рождения новых проектов, производств и так далее, у крупного те же проблемы что и у банков (вы сами выше об этом написали). Получается что спрос на услуги банка падает. Это значит что прибыль так или иначе падает (если она физически есть, это ещё не значит что она не снижается по сравнению с подобными периодами в прошлом).Радиоспециалист писал(а) ↑ 05 мар 2020 18:54:==============================anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 18:47: крах системы может быть далеко не от того что кончились деньги.
Так отчего же ? Поясните, пожалуйста,
я прочитал внимательно 3 раза ваши 11 строчек, но так и не понял основной мысли![]()
===========================anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 19:21: Так более доходчиво?
Зачем хозяева Пятерки вкладывают деньги во все эти пустые ремонты и переставления полок? Ведь делание ремонта это не прямая задача продуктового магазина. А ведь помимо стоимости ремонта, еще учесть надо то, что магаз то закрыт, а значит и выручки не идет. Плюс из "инновационного" наконец-то появилась касса без кассира... вот тебе и замещение ручного труда. А что, удобно же. Ни очередей, ни толкотни, только прошарить пару минут как все работает, и забудь про очередь из бабушек у касс. Да только есть две загвоздочки. Первая - это такая касса не принимает наличку(но сейчас большинстве ведь картами расплачиваются), а вторая и самая для нас интересная - касса не учитывает СКИДКИ. То есть там можно пробить только по номинальной стоимости. Не знаю, временно это или на постоянной основе. Факт есть факт. Сам хотел воспользоваться, но лучше уж сэкономить и постоять пару минут в очереди.bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:44: Зачем он вкладывает деньги в инновационные технологии, ведь это не прямое занятие банка?
Он и сейчас их не гарантирует. Ибо правильно говорить не о гарантии, а о страховке, и оператор этого страхования - не ЦБ, а АСВ. Вклады в Сбере тут на общих основаниях.BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 03:32: 2. В результате сделки ЦБ более не будет гарантировать вклады граждан в Сбере.
Есть там скидки. Даже карта бонусная работает, хотя девушка, которая следит за этими кассами, периодически утверждает обратное. Иногда даже хочется попросить не подсказывать. Теперь только на электронной кассе товар пробиваю. При этом всегда проверяю цену на экране и в чеке.anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 23:43: касса не учитывает СКИДКИ
Пытался раза три пробить. Но со скидками все плохо.domik писал(а) ↑ 06 мар 2020 11:56:Есть там скидки. Даже карта бонусная работает, хотя девушка, которая следит за этими кассами, периодически утверждает обратное. Иногда даже хочется попросить не подсказывать. Теперь только на электронной кассе товар пробиваю. При этом всегда проверяю цену на экране и в чеке.anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 23:43: касса не учитывает СКИДКИ
1. Я говорю не о деньгах, которые есть лично у Грефа, а о деньгах, которые есть у Сбера.anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 18:47:Сколько эмоций..bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:44: Зачем он вкладывает деньги в инновационные технологии, ведь это не прямое занятие банка? Да денег лишних потому, что у Сбера до хрена!
Только бинарность у тебя все ещё актуальна.
И считаешь что крах для сбера и вообще любой подобной системы - это физическое наличие денег. Не важно в каком виде. Для тебя если есть деньги - все в шоколаде. Деньги кончились, каюк, арривидерчи и так далее.
Да только здесь все посложнее будет. Почитай (если конечно не лениво) о кризисе перепроизводства, что это и как это. И то, что пишешь ты о том, что у Грефа (хотя при чем тут лично он) куча лишних денег и кидается ими направо и налево лишь подтверждает кризис.
Деньги то у него есть, да вот только когда их некуда деть, смысл от них пропадает. Надеюсь эта элементарная вещь понятна. Но речь собственно не о уже заработанных деньгах. Речь о том, что любой капиталист думает на многие годы вперед. Ещё раз повторюсь, доходы у населения не резиновые чтобы выплачивать все больше выдаваемое количество кредитов. Ипотеки дешевеют. Более того, можно обратиться к статистике судебных приставов станет понятно что все больше людей не может подарить по счетам. А значит указанный тобой греф все больше богатеет. Но проблему закредитованости населения все равно не решает, а усугубляет. И крах системы может быть далеко не от того что кончились деньги. Конечно о коллапсе и полном крушении речи разумеется не идёт.
То чувство когда ты о шкафах рассказываешь, а тебе отвечают про лосось....bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51:
1. Я говорю не о деньгах, которые есть лично у Грефа, а о деньгах, которые есть у Сбера.
2. Да, в современных экономических условиях, наличие денег означает то, что предприятие будет продолжать существовать и дальше, ну конечно если не форс-мажор какой нибудь глобальный. Типа все попали на необитаемый остров, где деньги в принципе ничего не решают для выживания, ну или кризис подобный кризису произошедшему в 20-х годах прошлого столетия ("Великая депрессия") в США. Тогда деньги действительно превратились в фантики. Но именно поэтому Греф и диверсифицирует активы Сбера, вкладывая свободные деньги Сбера не только в кредиты населению РФ, а и в другие активы, в том числе и в научные разработки.
3. Ты очень узко смотришь на проблему закредитованности населения, это будет проблемой только для отдельных банков, которые в основном за счет таких кредитов и живут, у Сбера же всё гораздо ширше. Ты застыл в 90-х годах, когда Сбер был по сути своей сберкассой и работал только на внутреннем рынке и только на рынке физлиц (вклады, кредиты), практически не затрагивая рынок юр. лиц рынка ценных бумаг. Я помню, как учредители СББ (Травин, Демьянов) приходили к нам и предлагали устроить некий междусобойчик, мы мол не лезем в физлица, а Вы не лезьте в обслуживание юр. лиц. Были вежливо посланы нах. Уже тогда Казьмин начал ставить перед региональными филиалами задачи по захвату корпоративного рынка и господа их СББ это почувствовали и испугались, потому и пришли договариваться, но не получилось, т.к. решения все равно не тут принимались, тут только исполняли решения вышестоящего руководства. А сейчас все шире, Сбер вкладывается не только в кредиты юрикам и физикам, а и в акции, облигации, и не только в РФ, покупает реальный бизнес, в том числе и за рубежом, вкладывает средства в инновационные технологии. Ну не дополучит Сбер какую-то малую толику доходов от кредитования физлиц в РФ, компенсирует за счет какой-то своей другой деятельности. Херня всё это, о чём ты тут втираешь. Это все может быть актуально для какого-то мелкого банчка, но не для Сбера.
Разумеется я смотрю на эту проблему не со стороны макро или микро экономики. И уж тем более я не смотрю на эту проблему с высоты полета тех птиц о которых ты говоришь. Я не смотрю на это в целом с точки зрения идеализма, теории, додумок которые летят от тебя. я смотрю на это с точки зрения своего мнения. А оно в свою очередь основано на том, что я хожу по земле обычным рядовым человеком, у которого такие же кредиты. Это означает что я смотрю на проблему со стороны закредитованного населения. И заявляю, что проблема закредитованности населения в первую очередь проблема этого самого закредитованного населения! Неужели это так сложно для понимания? Я смотю на это все со стороны пенсионера в будущем. Комолов четко, недвусмысленно, со стороны такой науки как политэкономика объясняет а)откуда растут ноги у "пенсионной реформы" и б) махинации с перекладыванием банка из одного государственного кармана в другой, при поддержке плеча, который предназначенный для обеспечения пенсии, а не для оплаты этой самой махинации.bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51: Ты очень узко смотришь на проблему закредитованности населения, это будет проблемой только для отдельных банков
Это все актуально для каждого жителя нашей страны.bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51: Это все может быть актуально для какого-то мелкого банчка, но не для Сбера.
Вот тебе пример. Играешь ты в монополию с друзьями. В один прекрасный момент ты завладел недвижимостью которая начинает приносить тебе деньги, просто потому что на твою недвигу встал соперник. Он тебе говорит, а давай я тебе не деньгами отдам а напишу тебе расписку, мол так и так, как только я завладею такой же недвигой, я отдам долг. Ты принимаешь эту бумажку. Дальше ты встал на недвигу третьего соперника, и разумеется нафига тебе отдавать реальные бабосики если ты можешь такую же расписку написать но только на то, что тебе автор первой расписки выплатит долг и ты уже тут же расплатишься. И так до бесконечности. Вот так же работают все эти акции и ценные бумаги. Все это мелкие махинации и перекладывание бумажек из кармана в карман. Просто собственники Сбера, как и любые "эффктивные" собственники диверсифицируют свои доходы, то есть разбивают и умножают источники потенциальной прибыли. Но речь идет о понтенциальных прибылях со всех акций, бизнесов и так далее. Это тоже самое что у тебя есть литр водки и ты разлил их по рюмкам. Каждую вторую предлагаешь собутыльнику с уговором, что тот принесет эту рюмку, плюс еще полрюмки сверху. Но на данный момент от того что ты этот литр разлил хоть по пробочкам, общее количество водки не прибавилось ни на миллилитр(это мы еще не говорим о качестве твоей водки, и вообще, водка ли это?). Так и здесь реальные доходы, те, которые позволяют Сберу участвовать во всех этих махинациях, приносим мы, вкладчики и пользователи кредитов. Ведь мы свои деньги приносим уже в твердой денюжке (те гарантированые полрюмки, с гарантированной водкой). В той, которая есть здесь и сейчас. Те деньги которые и создают реальный базис экономики. Если ты считаешь что работа с физлицами это пустое дело, так почему же за каждого клиента среди банков идет борьба? Почему же тогда банкиры не прислушаются к тебе и действительно не забьют большой болт на физ.лицо? Ведь это только "малая и незначительная часть доходов"??????? Почему я тебя спрашиваю?))) Да потому что когда ты берешь кредит, банк буквально рисует из головы несуществующие деньги, он не берет их из хранилища, не перечисляет их с личных счетов других вкладчиков и уж тем более не со счетов инвесторов. Эти деньги берутся из воздуха, а вот реальными эти деньги делаешь ты сам, своим потом, кровью и своим трудом. Когда ежемесячно несешь половину зарплаты. Понимаешь куда я клоню да? Или опять непонятно?bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51: Сбер вкладывается не только в кредиты юрикам и физикам, а и в акции, облигации, и не только в РФ, покупает реальный бизнес, в том числе и за рубежом, вкладывает средства в инновационные технологии
Конечно у сбера все куда шире. Ведь население страны всего если загуглить около 160 млрд. из них по данным первого попавшего сайта примерно 100 это трудоспособное население. То есть если с каждого по 1 рублю прибыли - вот тебе простая арифметика = 100 млрд. рублей на пустом месте. А когда ипотека например выдается по 10% годовых то при ипотеке в 20 лет, прибыли идут с каждого физ.лица огромнейшие. Нет, просто ах@ительные!bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51: у Сбера же всё гораздо ширше.
[утирает пот]anykeyto писал(а) ↑ 06 мар 2020 14:42: Ведь население страны всего если загуглить около 160 млрд.
Это не научные данные а цифра взятая из первой ссылки по запросу "количество населения россии". Хз сколько нас на самом деле)BadBlock писал(а) ↑ 06 мар 2020 16:35:[утирает пот]anykeyto писал(а) ↑ 06 мар 2020 14:42: Ведь население страны всего если загуглить около 160 млрд.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
|
|
|