============================Злец писал(а) ↑ 09 апр 2020 20:54: Встречались даже предположения, что половцы были родственны славянам.
Ну, это уже перебор. Татары это.
https://www.wikiwand.com/ru/%D0%9F%D0%B ... 1%86%D1%8B
============================Злец писал(а) ↑ 09 апр 2020 20:54: Встречались даже предположения, что половцы были родственны славянам.
Я не знаю, зачем нужны "неосновные" версии по этому вопросу, если в самом начале XIV века был составлен и сохранился словарь разговорного половецкого языка, со всей очевидностью тюркского, кстати, почти не отличающегося от современного крымскотатарского.Злец писал(а) ↑ 09 апр 2020 20:54: Хотя основная традиционная точка зрения - тюркское происхождение.
Уж простите, если даже в вики есть указание на существенные разногласия, то в работах историков можно найти самые разные версии.Согласно традиционной точке зрения[10][12][13][14][15][16][17], половцы, кипчаки и куманы — названия одного народа.
По другим версиям, кипчаки состояли из двух крупных ветвей[18]: половецко-кипчакской и куно-кипчакской (токсобичи)[19]; половцы состояли из западной ветви — половцев-саров и восточной — кунов[20]. По версии Ю. А. Евстигнеева[21], куманы, куны и половцы (сары) были разными народами. По версии С. А. Плетнёвой[22], кипчаки (шары, половцы) и куманы (западнее Днепра) были разными народами.
Происхождение этой группы кочевых племен изучено слабо и здесь до сих пор много неясного. Многочисленные попытки обобщить имеющийся исторический, археологический и лингвистический материал пока что не привели к формированию единого взгляда на эту проблему. И поныне остается в силе замечание сорокалетней давности одного из специалистов в этой области, что «создание (фундаментального) исследования по этнической и политической истории кипчаков с эпохи древности до позднего средневековья — одна из нерешенных задач исторической науки» (Кузеев Р. Г. Происхождение башкирского народа. Этнический состав, история расселения. М., 1974. С 168).
Кодекс Куманикус?babaykin писал(а) ↑ 09 апр 2020 21:11: был составлен и сохранился словарь разговорного половецкого языка
Почему ты считаешь этот документ бесспорным? Тут о событиях полувековой давности до хрипоты спорят, а вот что было 700 лет назад - бесспорно и достоверно.слова повседневного обихода и терминологию по, религии, астрономии, военной, парфюмерной, сапожной и плотницкого дела, государственной службы и т. п. В них содержались названия многих профессий, характерных для большого города, начиная от купца и кончая брадобреем; перечни тканей, драгоценных камней, металлов, одежды, других товаров, которыми торговали на Великом Шелковом пути
============================Злец писал(а) ↑ 09 апр 2020 21:19: в работах историков можно найти самые разные версии
Всё началось с твоего скепсиса на тему, были ли половцы инородным (по контексту - для славянского мира) элементом.Злец писал(а) ↑ 09 апр 2020 21:19: Уж простите, если даже в вики есть указание на существенные разногласия, то в работах историков можно найти самые разные версии.
Существует преизрядное число свидетельств тесной связи населения Киевской Руси и половцев. Взаимопроникновение языков и культур, смешанные браки и пр.babaykin писал(а) ↑ 09 апр 2020 21:29: были ли половцы инородным (по контексту - для славянского мира) элементом.
На момент их действия на исторической арене это было именно так
Есть ровно одна трактовка понятия инородности - это когда чего-то не было, а потом появилось и вошло в контакт.Злец писал(а) ↑ 09 апр 2020 21:38: Существует преизрядное число свидетельств тесной связи населения Киевской Руси и половцев. Взаимопроникновение языков и культур, смешанные браки и пр.
Далее - как трактовать понятие "инородный".
На основании различия языков. Если, конечно, это не тонкий намёк на тюркское происхождение летописных русов. Признаться, такой трактовки я не встречал - даже интересно, почему никто не поворачивал оглобли в эту сторону. Уже и на аланов примеряли "русское имя", а тюрков забыли. А заманчивые моменты тут есть - например, отождествить "остров русов" с дельтой Волги.Злец писал(а) ↑ 09 апр 2020 21:38: На европейских картах нередко вся территория Руси и сопредельных мест носила звучное имя Tartar. Отчего бы на этом основании не заявить, что Русь и татары - одно и то же?
Когда ты прав - ты прав.babaykin писал(а) ↑ 09 апр 2020 21:49: Потом может быть сколько угодно тесной связи, взаимопроникновения культур и смешанных браков. Даже должно быть, потому что контакт - необходимое условие для возникновения категории инородности
спорно, поскольку современников не осталось, письменный документ один, да еще европейский, а там вон русских от татар не отличали.babaykin писал(а) ↑ 09 апр 2020 21:29: На момент их действия на исторической арене это было именно так

Из "Марша четвёртой роты" к/ф "Бумбараш"Он улыбнулси, засмеялси, все цепи разорвал, И за свободу бьется как герой. Ничего, ничего, ничего... Ничего, ничего, ничего, Сабля, пуля, штыки - все равно.
Логика оправданий какая-то странная у Путина. Мол, на нас напали значит мы автоматом не виноваты. Так, Польша образца 1939 года тоже была жертвой агрессии Гитлера, но утверждать, что она не виновата в таком ходе событий никак нельзя. Виновата и еще как.Кто на кого напал 22 июня сорок первого года?! Мы на Германию напали или Германия на нас? Что за бред?!
Нет у нас и не может быть никакого чувства вины! Мы положили на алтарь Победы 27 миллионов жизней наших граждан - Советского Союза, я имею в виду. Совокупно. Поэтому нет и не может быть никакого оправдания тем, кто пытается историю переписать.




"Патриотизм не должен быть квасным, затхлым и кислым. Это совсем не значит, что нужно все время хвататься только за наше героическое прошлое, нужно смотреть в наше не менее героическое и успешное будущее. В этом залог успеха".
В.В. Путин, президент Российской Федерации, начало XXI века.
Из-за эпидемии коронавируса совещание проводили в режиме он-лайн."Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается до будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение".
Граф А.Х. Бенкендорф, начальник Третьего отделения, Российская империя, первая половина XIX века.
Затем повторил свою идею-фикс 1 июля 2019 года буквально слово в слово.Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.






Очевидно, за то, что запостил хороший ролик.Евгений писал(а) ↑ 04 июн 2020 20:59: А за что собственно поблагодарили автора сообщения №305 ?
Немного изменил, так точнее будет. Вова же любит на публике хвалить народ, а те в ответ)Евгений писал(а) ↑ 04 июн 2020 20:59:
ЗЫ : Чёт вспомнилось.
"Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."
За что же, не боясь греха,
Народ хвалит ВВП?
За то, что хвалит он Народ.
Ага, ага.Радиоспециалист писал(а) ↑ 18 июн 2020 23:16: Статья Владимира Путина о Второй мировой войне
Это вот Путин возлагает цветы к надгробию Ивана Шмелева, работавшего в годы войны во власовской газетке в вишистской Франции."Французский маршал Филипп Петен, советский военачальник Андрей Власов, лидер украинских националистов Степан Бандера и норвежский правитель Видкун Квислинг были предателями, считает президент России Владимир Путин." https://lenta.ru/news/2020/06/18/predateli/

Он же о наступлении на Москву:«Я так озарен событием 22. VI, великим подвигом Рыцаря, поднявшего меч на Дьявола. Верю крепко, что крепкие узы братства отныне свяжут оба великих народа. Великие страдания очищают и возносят. Господи, как бьется сердце мое, радостью несказанной» И. С. Шмелев, О. А. Бредиус-Субботина. Роман в письмах: В 2 т.Т. 1. — 2003. — С. 146-147.
Это я еще не вспоминаю об Ильине, исходившем подобострастной слюной в адрес Муссолини и Гитлера, а ныне являющимся любимым философом Путина, которого он постоянно цитирует, возлагает цветы на могилку, тащит в школу.вчера был день моего Сережечки, преп. Сергия Радонежского, России покровителя. Я ждал. Я так ждал, отзвука, — благовестия ждал — с „Куликова поля“! Я его писал ночами, весь в слезах, в дрожи, в ознобе, в вере … Я не обманулся сердцем, Преподобный отозвался… Я услыхал фанфары, барабан — в 2 ч. 30 мин., — специальное коммюнике: прорван фронт дьявола, под Вязьмой, перед Москвой, армии окружены… идет разделка, Преподобный в вотчину свою вступает, Божье творится
Тоже мне новость, это же презик, который «она утонула», что там ещё надо? Ну оградителям понятно, он охуеенен.BadBlock писал(а) ↑ 19 июн 2020 03:44: Tags: Пидарасы
Сейчас этот форум просматривают: Добрый Ээх и 18 гостей
|
|
|