Доступность жилья

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 0 Сообщение BadBlock » 24 сен 2020 05:25

Я думал, после квартир-"путинок" меня трудно чем-то уже удивить.

Но тут снизу постучали.
В Подмосковье обнаружили самую маленькую квартиру в России

14:35 22/09/2020

В подмосковном Красногорске выставили на продажу квартиру площадью 6,6 кв. метров. Согласно данным ЦИАН, в России жилище меньших габаритов купить не удастся, передают «Известия».

Квартира находится в ЖК «Молодежный», построенном в 2017 году. В ней имеются душ, плита, санузел и холодильник. Владелец оценил недвижимость в 1,15 млн рублей.

Аналитики подчеркивают, что Московская область отличилась не только этим объектом. Квартира похожей площадью – 8 кв. метров – продается в городском округе Раменском. Однако такое убежище обойдется куда дешевле – 700 тыс. рублей.

При этом самая маленькая квартира в Москве, выставленная на продажу, находится в Новогирееве. Ее площадь – 10 кв. метров. Новый владелец за сумму в 2,8 млн рублей сможет довольствоваться зонами под кухню и ванную, шкафом, диван-кроватью и стулом.

https://mir24.tv/news/16427096/v-podmos ... u-v-rossii

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 1 Сообщение Ret » 26 сен 2020 07:56

№ 0: BadBlock,
Капитализм так то - спрос рождает предложения

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 2 Сообщение Splinter » 28 сен 2020 16:56

А это только мне кажется странным в новости с главной?
Большая семья сотрудницы КБ-50 получила трехкомнатную квартиру
28 сентября 2020 г. 14:56 | Пресс-служба администрации г. Сарова

Комитет по управлению муниципальным имуществом завершил передачу трехкомнатной квартиры площадью более 70 кв.м. на ул. Куйбышева, 3 семье из 9 человек сотрудницы КБ-50
Это ж ведомственная квартира, да?
Статья 7. Норма предоставления площади жилого помещения

1. Норма предоставления площади жилого помещения в собственность или по договору социального найма составляет:
1) 33 квадратных метра общей площади жилого помещения - на одного человека;
2) 42 квадратных метра общей площади жилого помещения - на семью из двух человек;
3) 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на каждого члена семьи - на семью из трех и более человек.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 42307b0ae/

Ну или так.
Hecмoтpя нa тpyднocти c пpeдocтaвлeниeм пpocтpaнcтвa, гocyдapcтвoм oпpeдeлeнa нopмa жилoй плoщaди нa oднoгo чeлoвeкa 2020 в cпeциaльнoм дoкyмeнтe.
https://j.etagi.com/ps/norma-ploshchadi ... -kvartire/

На девять человек дали 70+ метров?
Это сколько же?
"более 70 кв.м" - это и 71, и 171, и 1171.
Соблюдена ли норма на 9 человек?

Ничего против Ольги Ярмыш не имею, счастья им, просто интересно, как квартиры раздаются, с соблюдением каких норм.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 3 Сообщение Ret » 28 сен 2020 17:50

№ 2: Splinter,
Ты вырвал из контекста, за ними оставили трёхкомнатной дом на улице 8- ое марта ...
От местного босса заразился ?)

Комитет по управлению муниципальным имуществом завершил передачу трехкомнатной квартиры площадью более 70 кв.м. на ул. Куйбышева, 3 семье из 9 человек сотрудницы КБ-50 Ольги Ярош. Жилье предоставлено в дополнение к имеющейся трехкомнатной квартире на ул.8 Марта.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 4 Сообщение Splinter » 28 сен 2020 17:59

Ret писал(а) ↑ 28 сен 2020 17:50: Ты вырвал из контекста, за ними оставили трёхкомнатной дом на улице 8- ое марта ...
И при этом дал ссылку, чтобы каждый мог посмотреть, ага.

Не, просто про это уже было прочитано, новость была старая, мне была интересна общая площадь.
И фразы "более 70 метров" звучат так себе неопределенно, можно было бы сказать иначе.

И не зря сказал, что за семейство Ярош я счастлив: жить им и поживать.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 5 Сообщение Ret » 28 сен 2020 18:01

Splinter писал(а) ↑ 28 сен 2020 17:59: И при этом дал ссылку, чтобы каждый мог посмотреть, ага.
На
https://sarov.info/news/zato/2020/09/28 ... kb-50.html

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 6 Сообщение Splinter » 28 сен 2020 18:04

№ 5: Ret, спасибо, она есть во втором сообщении.
Это ты меня так попрекаешь, что я "выдираю из контекста"?

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 7 Сообщение Ret » 28 сен 2020 18:06

№ 6: Splinter, тогда на куя вот это пишишь
Splinter писал(а) ↑ 28 сен 2020 16:56: Соблюдена ли норма на 9 человек?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 8 Сообщение Splinter » 28 сен 2020 18:07

Ret писал(а) ↑ 28 сен 2020 18:06: № 6: Splinter, тогда на куя вот это пишишь
Потому что мне интересно, странный вопрос.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 9 Сообщение Ret » 28 сен 2020 18:27

Splinter писал(а) ↑ 28 сен 2020 18:07: Потому что мне интересно, странный вопрос
Поместились ли девять человек в шести комнатах ?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 10 Сообщение Splinter » 28 сен 2020 18:33

Ret писал(а) ↑ 28 сен 2020 18:27: Поместились ли девять человек в шести комнатах ?
Да почему ты у меня-то это спрашиваешь, когда я сам про площадь как раз и интересуюсь?
Зачем спрашивать у меня о том, о чем я спрашиваю сам?

У меня вот 5 человек в 4 комнатах, хочу узнать как по площадям на девятерых.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 11 Сообщение Ret » 28 сен 2020 20:45

Splinter писал(а) ↑ 28 сен 2020 18:33: У меня вот 5 человек в 4 комнатах, хочу узнать как по площадям на девятерых.
Всё в твоих яйцах руках
Старайся :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 12 Сообщение BadBlock » 29 сен 2020 03:53

Ret писал(а) ↑ 28 сен 2020 17:50: От местного босса заразился ?)
К успеху идёшь.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 13 Сообщение BadBlock » 27 ноя 2020 08:21

Упс...
Новое жилье строится лишь в четверти российских городов

26 ноября 2020 г., 17:49

В 809 из 1117 российских городов в настоящее время не ведется строительство жилья. Об этом рассказал 26 ноября генеральный директор Рейтингового агентства строительного комплекса (РАСК) Николай Алексеенко, представляя результаты совместного исследования РАСК и Общероссийского народного фронта (ОНФ).

"Сейчас в городах сконцентрировано 94% всего объема жилищного строительства, то есть 92,4 из 98,8 млн квадратных метров жилья строится в городах, при этом весь объем фактически приходится на 308 городов в России, в оставшихся 809 городах профессиональными застройщиками практически не строится ни одного квадратного метра - цифра колоссальная. В этих городах проживает 24 млн россиян", - сказал Алексеенко (цитата по "Интерфаксу").

Таким образом, строительство жилья ведется примерно в 27,5% российских городов. Алексеенко также отметил, что в стране сокращается качественное предложение жилья со стороны застройщиков, в регионах.

"Мы видим, что качественное предложение со стороны застройщиков существенным образом меняется. В 10 регионах, таких как Якутия, Приморский край, Крым, Омск, Санкт-Петербург, Ленинградская область, Краснодарский край, Кемерово, Адыгея, Бурятия, доля однокомнатных квартир превышает 60%. Конечно, застройщики строят прежде всего то, что покупают, на что есть деньги у населения, но к этому приводит определенное снижение покупательской способности населения и невозможность приобрести квартиру большей площади", - сказал Алексеенко, отметив, что в среднем по стране сейчас строится 0,4 квадратного метра жилья на человека.

Целиком: https://www.newsru.com/realty/26nov2020 ... eport.html

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 14 Сообщение bebe » 27 ноя 2020 08:37

BadBlock писал(а) ↑ 27 ноя 2020 08:21: Новое жилье строится лишь в четверти российских городов
Тоже мне открыл америку этот господин Алексеенко! Где покупають, там и строють.
У бизнеса всегда
Родина там.jpg
Он то, должОн понимать, что мы живём в "счастливый" век дикого капитализма, а не проклятом плановом социализме :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 15 Сообщение TheJudge » 27 ноя 2020 09:27

А тут ещё Набибулина выступала. Случилось то, о чём я и говорил совсем недавно. Понижение ставок по ипотеке привело к росту цен на жильё. Даже в Сарове заметно за последние полгода. Так что вот так с квартирами при капитализме. Дешёвая ипотека - жопа, дорогая ипотека - жопа.
BadBlock писал(а) ↑ 27 ноя 2020 08:21: доля однокомнатных квартир превышает 60%.
Ваще трэшняк
BadBlock писал(а) ↑ 27 ноя 2020 08:21: Конечно, застройщики строят прежде всего то, что покупают, на что есть деньги у населения
Как лукаво он обходит момент завышения стоимости жилья. По цене трёшки продают однушки, потому что "на что деньги есть". Ага.
Да и планировки в новых домах задница полная. Деградация опять же по Сарову видна.

И что же предлагается?
По мнению Алексеенко, решить проблему может создание специализированного государственного застройщика
Рыночек опять ничего не порешал.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 16 Сообщение bebe » 27 ноя 2020 09:40

TheJudge писал(а) ↑ 27 ноя 2020 09:27: По мнению Алексеенко, решить проблему может создание специализированного государственного застройщика

Рыночек опять ничего не порешал.
Помница, был у нас такой специализированный государственный застройщик (ну ладно, почти государственный), ФДЖ, ну и какие проблемы он решил?

viewtopic.php?p=249199#p249199

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 17 Сообщение BadBlock » 27 ноя 2020 09:52

№ 14: bebe,

Собственно, при капитализме нет ни одной причины, почему "не у бизнеса" должно быть как-то по-другому.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 18 Сообщение TheJudge » 09 дек 2020 15:47

А вот закину интересное, как вопрос решается в Китае

https://kprf.ru/international/new-world/118956.html
Показать
По страницам газеты «Правда», Лю Сяньюнь, корреспондент сайта «Жэньминьван»
2013-05-28 11:47

Понятие «коммерческое жильё» в Китае появилось не так давно. Ещё немногим более 10 лет назад жители городов получали квартиры от предприятий и организаций, в которых работали. Тогда жильё не являлось товаром, и не было необходимости тратить деньги, чтобы купить его на рынке. Работники правительственных органов, учреждений и государственных предприятий могли бесплатно или по низкой стоимости получить квартиру. Им нужно было лишь доработать до определённого возраста либо подняться до соответствующего уровня или получить необходимую должность. Когда не было возможности обеспечить людей отдельным жильём, предприятия и учреждения предлагали общежития. Если же работники вступали в брак, то им предоставлялось временное жилище с лучшими условиями.

Такой системе общественного распределения жилья, возможно, позавидуют многие из молодых китайцев, не имеющих возможности купить себе квартиру. В действительности же условия проживания в городах, вплоть до 1990-х годов, были далеко не такими, как представляет их нынешняя молодёжь. Поскольку квартиры раздавались бесплатно, у предприятий и учреждений не было особой мотивации строить дома для работников. Немало государственных предприятий, строящих жильё, сталкивалось с серьёзными потерями. Поэтому их работникам обычно приходилось ждать по семь-восемь лет и дольше, для того чтобы получить жильё. Кроме того, эта система практически полностью исключала возможность смены работы.

Условия проживания в таких квартирах были далеко не идеальными. Работнику предоставлялось помещение из двух комнат площадью чуть больше 30 квадратных метров с общими кухней и ванной на несколько семей. Можно представить трудности проживания на этой жилплощади семьи, состоящей из представителей трёх поколений. Согласно статистическим данным, в конце 1950-х годов жилая площадь, приходящаяся на одного человека в городах и посёлках Китая, составляла 4,5 квадратного метра. К 1978 году эта цифра опустилась до 3,6 кввдратного метра. Это заставило руководство страны всерьёз заняться жилищной проблемой.

Ещё в 1978 и 1980 годах Дэн Сяопин выдвинул общую концепцию реформирования жилищной политики. Он предложил «продавать квартиры, принадлежащие государственным организациям, регулировать арендную плату, стимулировать индивидуальное строительство и покупку жилья». Тогда — с 1978 по 1985 год — квартиры стали продаваться работникам государственных учреждений по себестоимости или субсидированным ценам. Появились механизмы накопления средств для строительства жилых домов.

За этот период по всей стране было реализовано работникам государственных учреждений городов и посёлков более 10 миллионов квадратных метров муниципального жилья (остальное распределялось, как прежде). Вследствие возврата капитала от инвестиций в недвижимость ускорились темпы жилищного строительства. Однако этого было мало. К 1985 году свыше 27% горожан всё ещё жили в коммунальных квартирах, 7,4% жителей городов имели менее 4 квадратных метров жилой площади на человека, 37% горожан вынуждены были пользоваться общей кухней, 76% — общей ванной.

На первом рабочем заседании по реформированию жилищной системы Китая 8 августа 1988 года была поставлена цель: осуществить коммерциализацию жилья. Распределение в натуральной форме было предложено постепенно превратить в денежные выплаты. В 1991 году Госсовет КНР опубликовал «Извещение о реформировании жилищной системы», подчеркнув, что «по отношению к новым домам будет применяться новая система распределения». В июле 1994 года, согласно решению Госсовета КНР, основным содержанием реформирования жилищной политики в городах и посёлках стало создание системы доступного гарантированного жилья для семей со средней заработной платой, а также коммерческой системы жилищного обеспечения для семей с высоким уровнем доходов.

Вплоть до 1998 года рынок коммерческого жилья для семей с высоким доходом существовал наряду с системой общественного распределения квартир, которая всё ещё играла ведущую роль. В 1997 году лишь 120 миллионов квартир были коммерческими (менее 1/3 от общего количества построенного за год жилья). Остальные 2/3 были выкуплены предприятиями и организациями для своих работников в целях распределения.

В марте 1998 года премьером Госсовета КНР стал Чжу Жунцзи, известный как сторонник рыночных реформ. Под его руководством 1998 год оказался поворотным в реформировании китайского рынка недвижимости. В июле этого года Госсовет КНР опубликовал «Извещение о дальнейшем углублении реформирования жилищной системы в городах и ускоренном жилищном строительстве», в котором была чётко сформулирована цель: отказ от натурального распределения квартир и переход к денежным выплатам. На этот раз реформа напрямую коснулась ядра системы общественного распределения жилых помещений, и со временем оно полностью исчезло. На смену распределению пришли ежемесячные начисления — жилищные субсидии.

Вслед за рыночными реформами в этой сфере китайские банки переняли западную политику жилищного кредитования. У людей появилась возможность покупать квартиры в рассрочку. Экономные китайцы, которые не привыкли к системе кредитов и чрезмерному потреблению, тем не менее, начали приобретать жильё с помощью банковских средств. В таких крупных городах, как Пекин и Шанхай, огромное число молодых людей в возрасте до 30 лет смогли купить себе в рассрочку первую квартиру, избавив себя от скученности, в которой они прежде проживали.

Поскольку строительство жилья благодаря коммерциализации превратилось из убыточного в прибыльное дело, в стране начался строительный бум. За первое десятилетие ХХI века жилищное строительство превратилось в мощную индустрию и, наряду с автомобилестроением, стало важнейшей отраслью экономики КНР, сыграв большую роль в экономическом росте страны.

Благодаря массовому строительству произошли впечатляющие изменения в жилищных условиях горожан Китая. Существенно увеличилась доля собственных квартир в жилом фонде, улучшились условия проживания, расширилась жилая площадь. Согласно одному из исследований, которое было проведено в Юго-Западном университете экономики и финансов Китая, в 2011 году китайские семьи в среднем имели уже по 1,22 квартиры. Жилая площадь, приходящаяся на одного человека, в городах достигла 33,76 квадратного метра, увеличившись, по сравнению с началом 1980-х годов, почти в 10 раз. В крупных городах семьи среднего класса живут в квартирах, площадь которых превышает 100 квадратных метров.

Увеличилась не только площадь, лучше стали дизайн и освещение в жилых домах. Люди более тщательно обустраивают свои квартиры. С точки зрения внутренней отделки, у семей среднего класса Китая уже практически нет никаких различий с жильём американских и европейских семей. А некоторые представители бизнес-элиты и вовсе живут в особняках, часть из них предпочитают виллы. В эпоху общественного распределения жилых помещений представить такое было немыслимо.

Безусловно, результаты реформирования рынка жилья в Китае огромны, однако эти преобразования проходили отнюдь не гладко. С появлением коммерческого жилья цены на него стали стремительно расти. Несмотря на то, что очень сложно найти достоверные данные, свидетельствующие об увеличении стоимости недвижимости в Китае, на опыте людей можно наблюдать, как за прошедшие 10 с лишним лет цены на квартиры в городских районах Пекина выросли примерно в 10 раз. Стоимость вторичного жилья на третьем кольце китайской столицы превышает 40 тысяч юаней (200 тысяч рублей по официальному курсу ЦБР) за квадратный метр.

Когда в 2005 году резко подскочили цены на недвижимость, немало китайцев обвиняли в этом «жадных» застройщиков, которые, по их мнению, не продавали квартиры до последнего, дожидаясь повышения цен. Правительство КНР, откликаясь на сложившуюся ситуацию, нанесло удар по злоупотреблениям застройщиков и потребовало от них возводить больше жилья малых и средних размеров.

Но рядовые китайцы также обвиняли и власти, установившие высокие цены на землю. По мнению жителей страны, причиной подорожания квартир является дорогая земля. Правительство монополизировало все земельные участки, предназначенные для строительства. В Китае лишь местные администрации являются юридическими лицами, которые обладают правом пускать землю в продажу. Коллективные земли крестьян могут попасть на рынок только после того, как будут присвоены правительством. Для повышения доходов бюджетов местные власти постоянно поднимают цены на землю.

Многие связывают высокую стоимость недвижимости с денежно-кредитной политикой в стране и на международной арене. С одной стороны, в Китае продолжают стремительно увеличиваться эмиссия денег и объёмы кредитования, что является причиной повышения цен на товары и недвижимость. С другой стороны, валютная политика руководства страны приводит к тому, что большие потоки «горячих денег» устремляются на рынок недвижимости КНР. Кроме того, заниженный валютный курс юаня делает очень выгодным вывоз из страны всего, что производится, оголяя внутренний рынок. В результате растут внутренние цены на основные группы продукции, в том числе цены на строительные материалы.

Сталкиваясь с проблемами, неизбежно возникающими на рынке недвижимости в результате рыночного реформирования, правительство начало проводить политику регулирования этого рынка. Чтобы нанести удар по инвестиционному спросу (когда жильё приобретается для использования не по прямому назначению, а как средство вложения денег для последующей перепродажи), китайские власти неоднократно поднимали налоги на торговые сделки, связанные со вторичным рынком жилья. Согласно последним постановлениям, при перепродаже квартир необходимо платить 20% подоходного налога, которым обкладывается разница между первоначальной и продажной ценой. Кроме того, взимаются промысловый налог, гербовый сбор, пошлина и другие налоги.

В целях изменения ситуации, когда застройщики не продавали жильё до последнего, дожидаясь высоких цен на квартиры, китайское правительство существенно ограничило кредиты, которые могут предоставлять банки девелоперам, а также запретило предприятиям строительной индустрии размещать свои акции на бирже и заниматься финансированием строительства. Были введены и многочисленные кредитные ограничения для покупателей второй и более квартир. В некоторых крупных городах существуют отдельные правила для людей без местной прописки, а постоянным жителям запрещается покупать три и более жилых помещений.

В связи с этими мерами в некоторых больших городах замедлились темпы роста цен на жильё. В последние годы в Шанхае и Чунцине правительство в пилотном режиме ввело налог на недвижимость. Ожидается, что он будет распространён на всю страну. Считается, что подобная мера окажет позитивное влияние на пресечение спекуляций недвижимостью.

В начале марта нынешнего года Госсовет КНР обнародовал новую политику по регулированию рынка недвижимости, дав людям новые ожидания. С этого года правительство приступило к строительству гарантированного жилья. В 2011 году премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао заявил, что в последующие пять лет в стране намечено построить 36 миллионов квартир, которые попадут в категорию гарантированного жилья. Они будут главным образом сдаваться в аренду. Те граждане, которые не могут купить жильё, будут иметь возможность подать заявку на их наём. В 2012 году в Китае построено 18 миллионов квартир данной категории. Из них на продажу было выставлено около 10 миллионов. Остальные сданы в наём. Согласно плану, в 2013 году будет возведено 6,3 миллиона таких жилых помещений.

Столь масштабная программа строительства гарантированного жилья существенно улучшит жилищные условия людей со средними и низкими доходами. Городские жители, у которых нет квартиры, и те, кто живёт в отдалённых районах, постепенно будут переезжать в новые дома, построенные для них правительством. Важно и то, что в некоторых городах, таких как Циндао, Чэнду и Хэфэй, были сняты ограничения, связанные с пропиской. Таким образом, приезжим студентам или рабочим-мигрантам также предоставляется гарантированное жильё. Кроме того, эксперты полагают, что строительство 36 миллионов таких квартир сыграет стабилизирующую роль по отношению к ценам на недвижимость.

Новый премьер Госсовета КНР Ли Кэцян придаёт особое значение строительству гарантированного жилья и улучшению жилищных условий граждан. Будучи партийным секретарём провинции Ляонин, он прилагал большие усилия для реконструкции жилых помещений при старых промышленных предприятиях Ляонина, позволив тем самым переехать в эти дома многочисленным жителям с городских окраин. С 2005 года свыше двух миллионов семей в провинции поселились в новых квартирах. Программа жилищного строительства для малообеспеченных семей помогла новому премьеру Госсовета КНР завоевать неплохую репутацию.

Сейчас даже самые острые критики жилищной политики руководства КНР не предлагают вернуться к эпохе общественного распределения жилья. Благодаря рыночному реформированию жилищной политики несравнимо улучшились условия проживания китайцев. Но несомненно, что для формирования справедливой жилищной системы правительству необходимо выработать механизмы обеспечения жильём всех нуждающихся и придерживаться этого курса.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 19 Сообщение BadBlock » 09 дек 2020 23:25

TheJudge писал(а) ↑ 09 дек 2020 15:47: А вот закину интересное, как вопрос решается в Китае
Любая коммерциализация и рыночек довольно быстро задирают цены на жильё до такого уровня, когда ты:
(1) без ипотеки ничего не купишь,
(2) по кредиту влезаешь в пожизненную кабалу и
(3) платишь по кредиту большую часть своего дохода.
То же крепостное право, только в профиль.

Убунтайкин
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

№ 20 Сообщение Убунтайкин » 10 дек 2020 07:03

В этой заметке https://monstrt-amadey.livejournal.com/134758.html есть интересное утверждение: насаждение ипотеки - это на самом деле деятельность в основном российского государства, а не коммерческих банков. В самом деле, утверждение похоже на правду: банкиры - не идиоты, чтобы раздавать деньги в таких количествах в условиях экономической нестабильности без всяких государственных гарантий (в заметке приведены цифры: количество ипотечных кредитов, выданных коммерческими банками, на порядок меньше по сравнению со сбером и втб). Выходит, что и "рыночек" в нашей стране не совсем рынок, и ситуация от "государственной поддержки" только усугубляется.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 21 Сообщение bebe » 10 дек 2020 09:57

Убунтайкин писал(а) ↑ 10 дек 2020 07:03: банкиры - не идиоты, чтобы раздавать деньги в таких количествах в условиях экономической нестабильности без всяких государственных гарантий
Мне вчера звонили и предлагали кредитную карту с лимитом 700 тыс рублей, сказали, что даже паспорт не нужен. Именно так и сказали. После неоднократных моих просьб назвать банк от имени которого они это предлагают, после некоторой заминки была произнесена такая фраза: "мы представляем несколько банков (много), конкретно сейчас мы предлагаем Вам продукт банка Тинькофф".

Я конечно всё понимаю, реклама там и все такое, но открыть счет в банке без предъявления паспорта невозможно, даже кредитный счёт, закон не позволяет в РФ это делать. Это развод такой был - лохотрон, или они действительно пытались впарить мне такой кредит?
Уж по кредитным картам никаких гарантий у банков от государства точно нет, поэтому раздавать по 700 тыс налево и направо это все же современная политика российских банков.
Только откуда ноги растут я пока понять не могу. По идее, такое возможно когда банк берет дешевый кредит (совсем, совсем дешевый) за рубежом, а сам впаривает кредиты в рублях кому попало под достаточно высокий процент, который оправдывает все риски невозвратов, и затем валютный кредит гасит, там маржа охринительная при такой схеме получается. Но, что бы российский банк в условиях санкций имел доступ к дешевым зарубежным кредитным ресурсам? Либо у них немеряно других дешевых активов, тех же государственных бюджетных денег, но откуда? Все бюджетные деньги давно на счетах в федеральном казначействе, а не в коммерческих банках. Откуда у банков свободные кредитные ресурсы?

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 242 раза

№ 22 Сообщение Avp1991 » 10 дек 2020 10:11

BadBlock писал(а) ↑ 09 дек 2020 23:25: (1) без ипотеки ничего не купишь,
(2) по кредиту влезаешь в пожизненную кабалу и
(3) платишь по кредиту большую часть своего дохода
Так, и как же обзавестишь жилплощадью без ипотеки если ты не миллионер? С удовольствием послушаю. :)
P.S. А с машинами тоже так работает? 90% всех автоповозок кредитные. Стоят тоже не мало.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 23 Сообщение bebe » 10 дек 2020 10:19

Avp1991 писал(а) ↑ 10 дек 2020 10:11: Так, и как же обзавестишь жилплощадью без ипотеки если ты не миллионер? С удовольствием послушаю.
Спрашивают одного миллиардера:
— "Скажите, пожалуйста, а как вы заработали свои деньги?
« Он говорит:
— „Ну как? Очень просто. Я купил яблоко за доллар, помыл, продал за два доллара. Потом купил два яблока, помыл, продал их за четыре. А потом умерла тётя и оставила мне миллион“
Несколько моих знакомых именно так обзавелись своим собственным жильем. Некоторые раньше, некоторые позже.

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 242 раза

№ 24 Сообщение Avp1991 » 10 дек 2020 10:21

bebe писал(а) ↑ 10 дек 2020 10:19: Несколько моих знакомых именно так обзавелись своим собственным жильем. Некоторые раньше, некоторые позже.
То есть предлагается идти в бизнес или дождаться квартиры "от бабушки" ?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 25 Сообщение TheJudge » 10 дек 2020 10:47

BadBlock писал(а) ↑ 09 дек 2020 23:25: Любая коммерциализация и рыночек довольно быстро задирают цены на жильё до такого уровня, когда ты:
(1) без ипотеки ничего не купишь,
(2) по кредиту влезаешь в пожизненную кабалу и
(3) платишь по кредиту большую часть своего дохода.
То же крепостное право, только в профиль.
Ну китайцы задачу не в лоб решают, а по уму и на базе коммунистической модели поведения.
Рыночек там по сути и не рыночек. Потому как у них есть ряд особенностей
1) Вся земля всё равно принадлежит государству, а не владельцам квартир
2) Весь упор сделан на рынок первичного жилья, т.е. больше строить требуют, а не просто переезжать в дома, которым по полста лет
3) Есть застройщики от государства, которые сдают объекты по твёрдым хорошим ценам, чтобы частные застройщики не теряли берега
4) Частные застройщики также обязаны продавать часть квартир по твёрдой, оговоренной на входе цене, гражданам с низкими доходами
5) Нанесён удар по вторичному и коммерческому жилью. Продать квартиру там сложно, дорого, большие налоги и ограничения. Порядка 25% разницы в продажной и покупной стоимости придётся заплатить государству
6) Нанесён удар по инвестиционному жилью, что у нас в Сарове очень любят. Единственную квартиру люди могут купить с мерами поддержки и на льготных условиях. Вторую квартиру если захочешь купить, под сдачу или перепродажу, то мер поддержки не будет, ипотеку на это давать тоже запрещено. Т.е. купить уже проблемно без наличия на руках нужной суммы денег. Третью квартиру запрещено покупать в принципе.
7) Как я уже сказал, гражданам оказывается помощь в приобретении жилья, в том числе льготные ставки по ипотеке и субсидии на приобретение. Даже слышал, что есть субсидии ежемесячные, на погашение части платежа.
8) Для тех, кто не может себе позволить ничего и никак вообще, предоставляют жильё для социального найма. Причём, опять же, не халупу, а новое, из п.4

В итоге, жилищный вопрос там если не решён, то близко к этому. За тот же период времени, что в России обеспеченность жильём выросла с 15 до 25 квадратов на человека, при сокращающемся населении, в Китае нарастили с 3 до 35, в 10 раз. При растущем населении. Так что если опираться на того же Сталина, который говорил, что практика является мерилом истины, китайский вариант вполне себе вариант решения задачи. И работает эффективнее, чем вариант с бесплатными квартирами от государства и работодателя. Потому что капиталисты поставлены КПК в жёсткие рамки и условия, чтобы не заплывать за буйки.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 26 Сообщение PavelSavushkin » 10 дек 2020 10:49

Avp1991 писал(а) ↑ 10 дек 2020 10:21: То есть предлагается идти в бизнес или дождаться квартиры "от бабушки" ?
Ну ты же ипотеку за жилье все равно выплачиваешь, с процентами, ничто не мешает тебе эти деньги конвертировать в валюту и откладывать годами.
То же с машиной.
И не надо говорить, что это не реально, доходы низкие, не с чего, и тд.
Ипотеку и взносы по машинам кредитчики же оплачивают.
Другое дело, что кредит, в рублях под низкую ставку периодически становится выгоднее, чем откладывание денег, но то такое, вопрос финансовой грамотности и дисциплины.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 27 Сообщение TheJudge » 10 дек 2020 10:56

Avp1991 писал(а) ↑ 10 дек 2020 10:11: Так, и как же обзавестишь жилплощадью без ипотеки если ты не миллионер? С удовольствием послушаю.
Способы есть, примеры живых людей знаю.
Грубо говоря ипотека наоборот. Открываешь вклад, желательно с процентами и их капитализацией, и начинаешь откладывать туда значительные суммы ежемесячно. Например в семье жили на зарплату жены, а муж свою откладывал на счёт. В итоге, в зависимости от задач можно быстро накопить на первоначальный взнос, значительную часть стоимости квартиры, почти всё квартиру ит.п. На практике люди набирали нужную сумму за ~5-7 лет.
Avp1991 писал(а) ↑ 10 дек 2020 10:11: А с машинами тоже так работает? 90% всех автоповозок кредитные. Стоят тоже не мало.
На машину накопить ещё проще, они сильно дешевле квартир. Можно за год-два накопить. Опять же, не платя банкам проценты и выполняя их условия.
Но народ, в массе своей, хочет всё и сразу, и спускать всё до копейки. Неумение копить и, скажем так, планировать на годы, это проблема.

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 242 раза

№ 28 Сообщение Avp1991 » 10 дек 2020 11:02

PavelSavushkin писал(а) ↑ 10 дек 2020 10:49: Ну ты же ипотеку за жилье все равно выплачиваешь, с процентами, ничто не мешает тебе эти деньги конвертировать в валюту и откладывать годами.
Откладывать, или вложить это понятно, но вопрос то остается, ты пока откладываешь где жить то собрался? На улице?
PavelSavushkin писал(а) ↑ 10 дек 2020 10:49: Другое дело, что кредит, в рублях под низкую ставку периодически становится выгоднее
Ну конечно выгоднее, поэтому спрос и вырос на жилье. Спрос вырос, значит и цена следом выросла, закон рынка. Вон когда спрос на медицинские маски взлетел до небес и цена за маску была 100 рублей.
TheJudge писал(а) ↑ 10 дек 2020 10:56: Грубо говоря ипотека наоборот
Это все хорошо, но вопрос где ты будешь жить пока копишь? В итоге все выливается в двойные расходы, а сколько еще инфляция сожрет неизвестно.
TheJudge писал(а) ↑ 10 дек 2020 10:56: На машину накопить ещё проще, они сильно дешевле квартир
Конечно проще, потмоучто без машины ты проживешь, можно поездить и на автобусе, а вот без квартиры жить не сможешь.

Вы тут такие простые блин. У вас самих то квартира откуда? От родителей досталась? Или купил кто? Вот уже давно идут споры платить ипотеку или платить дяде за аренду. Так ты платишь условно 20 000 дяде за ренту плюс еще 20 откладываешь, а так ты мог платить 30, но уже за свое. ЧТо лучше то?

P.S. Кстати недвига имеет свойство дорожать. Это личный актив. Купив сейчас за 10 000 000, через 5-7 лет пока копишь она уже будет стоить 15 000 000 и придется копить еще больше :D

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 29 Сообщение PavelSavushkin » 10 дек 2020 11:28

Avp1991 писал(а) ↑ 10 дек 2020 11:02: ты пока откладываешь где жить то собрался? На улице?
Там же, где жил до взятия ипотеки. Либо поприжаться и найти вариант попроще.
Например где тогда живут люди, которые берут под ипотеку строящееся жилье? А таких ведь много.
Короче ответа единого на все случаи - нет.
Но тут вопрос такой, философский. Есть люди, кому и и потека недоступна, просто потому, что нечем ее оплачивать...
Avp1991 писал(а) ↑ 10 дек 2020 11:02: Это все хорошо, но вопрос где ты будешь жить пока копишь? В итоге все выливается в двойные расходы, а сколько еще инфляция сожрет неизвестно.
С этими вопросами люди определяются обычно до покупки жилья и в зависимости от ответа на эти вопросы решают, что делать дальше.
Вопрос с инфляцией - отдельный.
Но именно в таких, долгосрочных вложениях, валютные накопления - самое оно. Просто и доступно.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей