Выборы в США - 2020

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 180 Сообщение BadBlock » 09 янв 2021 04:05

American Thinker (США): Прощай, Америка, которую мы все знали и любили

Мое поколение верило в Соединенные Штаты. Мы верили в ее уважение к личности, в ее Конституцию, в ее статус единственной доброй сверхдержавы в истории. Другими словами, мы верили в американскую исключительность. «Традиционные американские ценности достойны страстной защиты», — говорила писательница и телеведущая Моника Кроули. Ссылаясь на эти ценности как на «американский проект», Чарльз Мюррей, автор книги «Разъединение», назвал его «долговременным усилием, направленным на то, чтобы продемонстрировать, что люди могут быть свободными как индивидуумы и в своих семьях, и жить той жизнью, которую они считают достойной, добровольно объединяясь для того, чтобы решать общие проблемы». Если говорить коротко, то можно отметить, что именно уважение к правам отдельного гражданина делает наше общество уникальным в мировой истории. Конституция была написана для ограничения права власти вмешиваться в нашу повседневную жизнь.

Теперь кажется, что все это меняется. По мере вхождения в 2021 год создается такое впечатление, что, как говаривал Шекспир, «все гнило в Датском королевстве». Трудно определить источник происхождения или точную природу распада Америки. Когда президентом был избран Барак Обама, человек, ненавидящий эту страну, это явление достигло своего пика. В течение восьми лет мы наблюдали за его упорными нападками на наши ценности. Обама и его коллеги-демократы ввели некоторые новые понятия в наш словарь: демократический социализм, политика идентичности, социальная справедливость, разнообразие, инклюзивность, политкорректность, теория критических рас, культура отрицания и т. д. Они предназначались для достижения экспресс-цели — уничтожения всего хорошего в Америке.


Если бы вы захотели разрушить США, как бы вы это сделали? «Америка никогда не будет уничтожена извне, — сказал Авраам Линкольн. — Если мы споткнемся и потеряем нашу свободу, это произойдет только потому, что мы разрушили сами себя». Советский премьер Никита Хрущев сказал примерно то же самое в 1961 году. «Нам не нужно уничтожать Америку с помощью ракет, — заявил он. — Америка сама уничтожит себя изнутри». Были ли эти люди правы?

В феврале 2019 года проницательный канадский психолог Джордан Петерсон высказал следующее наблюдение: «Похоже, что политические споры между правыми и левыми в Америке активизируются, и это лишь свидетельствует о фундаментальной прочности институтов демократии в США». Наблюдение Петерсона больше не является верным — наши демократические институты оказались далеко не надежными. Политические споры уже близятся к подобию гражданской войны, когда прогрессисты в Конгрессе и бандиты в СМИ и социальных медиа вопят о необходимости цензурирования консервативных точек зрения. Граждане больше не доверяют своим избранникам в законодательной власти, правовой системе, масс-медиа и даже друг другу. Государственные чиновники поощряют неуважение к законам, которые они когда-то поклялись защищать. Наши города раздирают социальные волнения, грабежи и поджоги, поскольку мэры и губернаторы поощряют нарушение общественного порядка.

Нет никаких сомнений в том, что наше правительство действует не так, как было задумано. Конгресс кажется вообще неспособным вести дела страны. Чего он добился за последние четыре года, кроме нелепого импичмента президента и отправки денег наших налогоплательщиков в страны, которые первыми об этом попросят? Используя пандемию коронавируса как предлог, правительство пытается вторгнуться во все аспекты нашей жизни. Позволяя властям указывать нам, когда мы можем выйти из своего дома, когда мы можем пойти на работу и при каких условиям мы можем вести свой бизнес, мы все больше и больше теряем нашу независимость.

Худший недостаток нашей администрации — ее неспособность обеспечить честность выборов. Как пишет журнал US News & World Report, «выборы в США с июля 2012 года по декабрь 2018 года были оценены ниже, чем в любых других устоявшихся демократиях и богатых обществах». Источником этой оценки является доклад за 2019 год, опубликованный проектом «За честные выборы», независимым проектом Гарвардского университета. Это откровение должно было заставить всех американцев потребовать улучшения положения дел в этой сфере.

Но президентские выборы 2020 года опустили нас еще ниже по этой лестнице. У нас есть более тысячи письменных показаний под присягой, свидетельствующих о массовых мошенничествах с голосованием: приостановление проверки подлинности подписей, нарушение правил выборов конкретных штатов, нарушения с подтверждением почтовых избирательных бюллетеней, датирование бюллетеней задним числом, двойное голосование, голосование от имени «мертвых душ», сокрытие бюллетеней, отказ разрешить наблюдение за процедурой голосования и манипуляции с машинным голосованием. «Люди выступают под присягой и рассказывают всю правду о том, что они видели на этих выборах. При этом они рискуют, что их показания будут аннулированы, а сами они могут быть заклеймены позором и даже подвергнуты физическому воздействию, — сказал член палаты представителей Майкл Клауд. — Очевидное отсутствие действий со стороны Министерства юстиции в отношении большого числа данных под присягой свидетельств о о нарушениях, статистических неправдоподобностях и мошенничестве на последних выборах вызывает беспокойство». Это действительно может вызывать беспокойство, но это согласуется с партийным «уклоном» в деятельности Министерства юстиции, ФБР и Налогового управления США. Отказ бывшего директора ФБР Джеймса Коми предъявить обвинение Хиллари Клинтон, использование Обамой Налогового управления США в качестве орудия против консервативных групп и «спуск на тормозах» расследования спецпрокурора Дарэма (Джон Дарэм разбирается с тем, кто дал указание начать расследование в отношении штаба Дональда Трампа о предполагаемом сговоре с Россией перед выборами 2016 года — прим. ред.) полностью разрушили веру американского народа в нашу систему правосудия.

Несмотря на попытки СМИ скрыть правду, общественность знает, что происходит. Актер Джеймс Вудс написал в Твиттере: «70 миллионов американцев возмущены этими грязными выборами. Мы не принимаем такой мошеннический результат». Всякий раз, когда президент пытается разоблачить мошенничество, СМИ отравляют эфир одной и той же лживой фразой: «Беспочвенные обвинения Трампа». У меня идут мурашки по коже каждый раз, когда я вижу эту ложь, повторяемую CNN, New York Times и Washington Post. Наши СМИ больше не могут выражать консервативные взгляды и отказались от своей роли «сторожевого пса» республиканских ценностей.

Какую нацию мы завещаем своим детям? Если мы быстро не очнемся, то это будет не очень красивая страна. Возможно, Олдос Хаксли, автор книги «О, смелый новый мир», был прав, когда предсказывал «диктатуру без слез… своего рода безболезненный концлагерь, в котором у людей отнимут свободы, но они будут рады этому, потому что будут отвлечены пропагандой и „промыванием мозгов" от любого желания восстать».

Эд Бродоу

Комментарии американских читателей

Josa

Если Байдену удастся украсть это президентство, атаки на наше общество только усилятся. Если править начнут движения BLM и Antifa, произойдет полная гендерная дисфория, и нашу страну наводнят мигранты. Не думайте, что демократы будут мирно почивать на лаврах. Целями их атак станут Патриоты, Консерваторы и Христиане. Мы должны взяться за оружие для самозащиты!

Esoom

Ну и что дальше? Собирать вещи и куда-нибудь уматывать? Или искать другую альтернативу? Ясно, что эта власть не будет срабатывать в течение целых четырех ближайших лет! Почему это мы должны быть единой нацией?

canitary

Конституция была написана для людей, чтущих религию и мораль. И она совершенно не подходит для других. «Демократия» на самом ничего нам не даст, если в качестве своих представителей мы продолжим выбирать бесчестных, беспринципных, оппортунистически настроенных демагогов и шарлатанов!

joebidensnose

Радоваться избранию Байдена — это все равно, что радоваться избранию президентом США педофила. Демократы поддерживают Ку-Клукс-Клан, и это именно они сбросили атомную бомбу на мирных жителей!

BP

Моральная гниль поразила половину страны! Республика мертва!

MPPB

Победили «неграждане», то есть дети пришельцев, получившие гражданство по земле рождения!

CmonMan

Нет, победило массовое мошенничество!

texasmom1943

Мне 77 лет. Я живу в Техасе. Мое сердце рвется на части, когда я вижу, как разрушаются наши американские ценности. Разрушение семьи, религии, аборты, нелегальная иммиграция, переоценка истории, феминизм. Да мало ли еще чего! Я вижу, как протестуют против этого мои соотечественники- американцы. А этот старый лгун Байден выжимает из себя какие-то лозунги и кричит, что он и есть ДЕМОКРАТИЯ!
Эти коммунисты украли нашу демократию! Я плачу по будущему своих детей и внуков!

Bookdoc

Я убежден, что вся эта пандемия covid-19 — это совместный проект американских демократов и Коммунистической партии Китая. Америка нормально жила, во всех группах населения снижалась безработица, мы добились энергетической независимости и остановили поток военных гробов из-за границы. Предательская партия должна была что-то с этим делать — и вот появился covid-19. Он разрушил экономику и мораль, показал всей этой пене наверху, что она может сделать с «быдлом» внизу, и, кстати, привел к использованию голосования по почте!

adriatica

Я не помню точную цитату, но Байден говорит о том, что он «перешагнет» через лозунг Трампа «Америка превыше всего!». Если сейчас зарождается новый миропорядок, то кто нам даст такую надежду, которую раньше давала Америка? Кто сдержит тоталитаризм. кто защитит свободы? Меня больше всего убивают те избиратели, которые радуются своему собственному скорому концу!

hominid

Я достаточно стар, и помню, как телевидение пришло в наши дома. Тогда многие предупреждали, что это приведет к падению морали и утрате нашей жизненной мудрости. Это предупреждение скоро забылось. И вот теперь к нам пришел Интернет и социальные сети. Это второе пришествие дьявола?

judcons

Все эти идеи по манипулированию машинным голосованием демократам подсказали Китай и Венесуэла!

Zorcon Fidei

Нет, вы ошибаетесь. Демократы слишком тупы и не организованны для того, чтобы подхватить и воплотить в жизнь чьи-то идеи. Китай просто сделал все за них…

joerocker

Этнические меньшинства сгубили нашу страну. Мы решили пускать к себе всех из третьего мира… И теперь мы стали тем, чем стали. Когда ты заменяешь население своей страны, то твоя страна становится совсем другой. Нас белых было в США 95%… Теперь осталось 45%, и этот показатель быстро падает со смертью наших стариков.

rultursmog

А демократы с их фальшивыми либеральными ценностями и из политических расчетов заигрывают с меньшинствами. Они вконец добьют страну!

smg45acp

Если вы интересуетесь историей, то знаете, что почти все погибшие цивилизации погибли из-за процессов, подтачивавших их изнутри. И наша страна не является исключением. Процессы ее распада начались лет 50 назад, а может и раньше. Как только демократы-либералы — леваки захватили почти все в Америке — правительство, СМИ, школы, политические партии, церковь и т. д.
И сейчас мы видим результат. Когда наша страна рухнет окончательно — это только вопрос времени!

https://inosmi.ru/politic/20210108/248875145.html

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 181 Сообщение Злец » 09 янв 2021 17:05

BadBlock писал(а) ↑ 09 янв 2021 04:05: Все эти идеи по манипулированию машинным голосованием демократам подсказали Китай и Венесуэла!
Хоть не российские хакеры на этот раз... :D

Bald
Аватара пользователя
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 113 раз

№ 182 Сообщение Bald » 09 янв 2021 21:56

В 1990 году вышла книга А. Коула и К.Банча "Возвращение Императора". У нас её выпустили в 1995 году.
https://fantlab.ru/work20398
Сюжет книги с достоверностью в 90% описывает нынешние выборы в США. "Выборные карусели", подкуп, "зависание" главного счетного компа...

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 183 Сообщение neantichrist » 10 янв 2021 02:36

Bald писал(а) ↑ 09 янв 2021 21:56: Сюжет книги с достоверностью в 90% описывает нынешние выборы в США. "Выборные карусели", подкуп, "зависание" главного счетного компа...
Пожалуйста, приведите хотя бы один пример доказанного в суде "подкупа", "выборной карусели" и "зависания"** на выборах-2020 в США
___________
**
дисклеймер
Показать
когда будет искать пример "зависания" *причем ГЛАВНОГО компа!!! - помните :
- машины компании Доминион для подсчета голосов использовались в выборах-2020 в 28 штатах. В 22 из них победил Трампопон.
- Закуп машин для подсчета голосов проводится на основе решения законодательного органа штата.
В некоторых 6 штатах (помните - из 28!!!) где Трампопон проиграл - закуп проводили на основании решения риспубликансого большинства в Сенате штата.
- Эти же риспубликанцы в некоторых штатах, в которых проиграл Трампопн контролировали выборы путем :
назначения ответ. лиц на уровне штат/графство,
формирования электоральных комиссий в штате/графствах.
- у этих же ответ.лиц, своих однопартийцев ( в частности в Пенсильвании и Джорджии), лично Трамп требовал
а) найти недостающие ему для победы голоса
б) пересчитать результаты выборов

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 184 Сообщение BadBlock » 10 янв 2021 03:48

Константин Сёмин

Многим (небезосновательно) кажется, что движуха на Капитолийском холме была никаким не вашингтонским Майданом, а репетицией самого настоящего фашистского путча. Больше того, есть основания ожидать, что “продолжение следует…”
Нет, не просто так Трамп незадолго до ухода сменил начальство в Пентагоне.

1. Полиция сама не только пропустила, но и пригласила толпу в Конгресс.
2. Наряды были заранее ослаблены
3. Пентагон долгое время тормозил отправку столичной нацгвардии на место (Вашпост пишет, что не были предоставлены экипировка и технические средства).

Самое интересное — карнавал не закончился. Ультраправые, составлявшие костяк "протестувальников", намерены вернуться с подкреплением. Если верить их соцсетям, 20 января, в день инаугурации, в Вашингтоне может пройти Million Militia March.

Аналогичные демонстрации могут состояться и в других городах, столицах штатов — 17, 18, 19 января.

Стоит напомнить — ровно год назад крупнейшая демонстрация американских фашистов прошла в Ричмонде. На нее вышло почти 10 тысяч вооруженных людей.
Безвольное кудахтание Байдена и компании показало: при желании правые и сочувствующие им представители силовой элиты могут взять власть достаточно легко.
Не будем забывать, что (очень вовремя) и Ближний Восток балансирует на грани большой войны. За последние 10 дней наши израильские партнеры нанесли 3 мощных авиаудара по нашим сирийским партнерам. Резко усилена совместная группировка в Заливе. В Израиле звучат обвинения в адрес Нетаньяху — якобы он тоже не прочь узурпировать власть и в одностороннем порядке начать операцию против Ирана.
В общем, нам предстоит интересный год.

https://vk.com/wall311611549_683232

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 185 Сообщение BadBlock » 10 янв 2021 03:51

Нужно ещё добавить, что прошла информация, что мемный чувак с рогами оказался профессиональным актёром, и его ранее видели тусящим с активистами демократов. Степень достоверности, впрочем, ХЗ.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 186 Сообщение neantichrist » 10 янв 2021 05:53

BadBlock писал(а) ↑ 10 янв 2021 03:51: его ранее видели тусящим с активистами демократов.
уже разоблачили
https://www.snopes.com/fact-check/pelos ... de-antifa/

Bald
Аватара пользователя
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 113 раз

№ 187 Сообщение Bald » 10 янв 2021 08:11

neantichrist писал(а) ↑ 10 янв 2021 02:36: Пожалуйста, приведите хотя бы один пример доказанного в суде "подкупа", "выборной карусели" и "зависания"** на выборах-2020 в США
Зачем?

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 188 Сообщение neantichrist » 10 янв 2021 08:22

Bald писал(а) ↑ 10 янв 2021 08:11:
neantichrist писал(а) ↑ 10 янв 2021 02:36: Пожалуйста, приведите хотя бы один пример доказанного в суде "подкупа", "выборной карусели" и "зависания"** на выборах-2020 в США
Зачем?
Чтобы понять, ЧТО для вас было основанием сообщить вот это
Bald писал(а) ↑ 09 янв 2021 21:56: Сюжет книги с достоверностью в 90% описывает нынешние выборы в США.

Bald
Аватара пользователя
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 113 раз

№ 189 Сообщение Bald » 10 янв 2021 08:41

neantichrist писал(а) ↑ 10 янв 2021 08:22: Чтобы понять, ЧТО для вас было основанием сообщить вот это
Bald писал(а) ↑ 09 янв 2021 21:56: Сюжет книги с достоверностью в 90% описывает нынешние выборы в США.
Тебе надо понимать, ты и ищи пруфы, доказательства, решения суда... :facepalm:

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 190 Сообщение neantichrist » 10 янв 2021 10:50

Bald писал(а) ↑ 09 янв 2021 21:56: Сюжет книги с достоверностью в 90% описывает нынешние выборы в США.
Спасибо за ответ в №189, я понял, что вы фантазм Коула+Банч 30-ти летней давности считаете реалом.
Ваше право.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 191 Сообщение neantichrist » 10 янв 2021 13:31

bebe писал(а) ↑ 10 янв 2021 12:38: твои высказывания о том, что в США гораздо более демократическая политическая система в сравнении с нашей политической системой,
Приведите, пожалуйста, хотя бы ОДИН пример таких "высказываний", где я сообщал, что "в США гораздо более демократическая политическая система в сравнении с нашей политической системой, ©....
Заранее спасибо!

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 192 Сообщение bebe » 10 янв 2021 21:16

neantichrist писал(а) ↑ 10 янв 2021 13:28:
bebe писал(а) ↑ 10 янв 2021 12:38: ...теперь уже оппозиционного Трампа,...
Кому он оппозиционный?
С какого бодуна Трампопо - глава исполнительной власти США - оппозиционер кому-то? :blink:
Все кто хотел, те поняли, что я имел ввиду называя Трампа оппозиционным политиком.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 193 Сообщение bebe » 10 янв 2021 21:33

neantichrist писал(а) ↑ 10 янв 2021 13:31:
bebe писал(а) ↑ 10 янв 2021 12:38: твои высказывания о том, что в США гораздо более демократическая политическая система в сравнении с нашей политической системой,
Приведите, пожалуйста, хотя бы ОДИН пример таких "высказываний", где я сообщал, что "в США гораздо более демократическая политическая система в сравнении с нашей политической системой, ©....
Заранее спасибо!
Ну хотя бы вот:
neantichrist писал(а) ↑ 15 ноя 2020 16:57:
Yandex(Bot) писал(а) ↑ 15 ноя 2020 15:59:
...погоду делают всегда в москве
:lol: :lol:
Учите матчасть.
С какого бока столица США Вашингтон к выборам выборщиков в 50 (пятидесяти) штатах?
Да, в Вашингтоне 3-х выборщиков выбирают.
И что эти трое решат, если в одной Пенсильвании 20 выборщиков?
Выбранные выборщики все голосуют в своих штатах. Штаты подают результаты в Конгресс.
Усё.
Кто президент США будет - решается в штатах, а не в столице.
Из этого твоего поста можно сделать вывод, что ты считаешь систему выборов, применяемую в США, гораздо более демократичной и честной, нежели в РФ.

Jha
bubuka
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 74 раза

№ 194 Сообщение Jha » 10 янв 2021 21:54

bebe писал(а) ↑ 10 янв 2021 21:33: Из этого твоего поста можно сделать вывод, что ты считаешь систему выборов, применяемую в США, гораздо более демократичной и честной, нежели в РФ.

Что, извините?
Это как вы такой вывод умудрились сделать из констатации системы выборов США(выборщиков) и референдума(ни к чему не обязывающего) в СССР, к системе выборов в РФ?
Усталось к концу праздников даёт о себе знать?

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 195 Сообщение neantichrist » 11 янв 2021 00:39

bebe писал(а) ↑ 10 янв 2021 21:33: Из этого твоего поста можно сделать вывод, что ты считаешь систему выборов, применяемую в США, гораздо более демократичной и честной, нежели в РФ.
1) вы не указали, на основании именно этого моего коммента вы сделали такой вывод?

2) следуя вашей логике, на основе этого коммента "можно сделать вывод,... " и о том, что я - с Марса.
Как видно из моего коммента, я в нем ни Мск, ни РФ, ни Марс - не упоминал. И, тем более, НЕ сравнивал полит системы США-РФ.
Но вы, bebe, читаете между строк, да?

3) Политическая Система в США и в РФ состоит из людей. ДА?
Вот что вы про людей во власти в РФ думаете :
bebe писал(а) ↑ 08 янв 2021 17:26:
То есть общество очень строго поделилось на очень замкнутый в себе, очень ограниченный номенклатурно-аристократический класс, который пополняется исключительно только сам из себя, который, очевидно, проявляет тенденцию к непотизму, то есть к наследственной передачи власти и имущества, который полностью контролирует страну, как колонию.
Да, именно так. Я именно об этом и пишу, только не так красиво, как тут написано.

Вы дали СВОЮ оценку полит системе в РФ.
Осталось только сравнить - в США полит система позволяет передавать власть "по наследству"?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 196 Сообщение BadBlock » 11 янв 2021 05:33

Если сравнить охрану Капитолия во время протестов BLM (на фото) и во время штурма сторонниками Трампа (охрана была чисто символической), становится очевидно, что всё произошедшее - это тема из той же серии, что и "поджог Рейхстага" в 1933.

Изображение

А ведь Капитолий считается одним из самых охраняемых зданий в США. Тем более,что о протестной акции запланированной на 6 января было всем хорошо известно.

https://chervonec-001.livejournal.com/3591906.html
Кстати, да. Любопытно.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 197 Сообщение bebe » 11 янв 2021 07:37

BadBlock писал(а) ↑ 11 янв 2021 05:33: А ведь Капитолий считается одним из самых охраняемых зданий в США. Тем более,что о протестной акции запланированной на 6 января было всем хорошо известно.
Путин всё спланировал и организовал, старая школа КГБ, спецслужбы США были не готовы к такому повороту событий :D

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 198 Сообщение bebe » 11 янв 2021 08:18

neantichrist писал(а) ↑ 11 янв 2021 00:39: Вы дали СВОЮ оценку полит системе в РФ.
Осталось только сравнить - в США полит система позволяет передавать власть "по наследству"?
Формально, и у нас этого ещё нет, если уж на то пошло. Вот когда будет принят закон, который прямо разрешает передачу власти по наследству в РФ, тогда и поговорим об этом. А пока, я только утверждаю то, что политическая система США не намного лучше, совершеннее чем политическая система РФ. И у нас и у них у власти элиты имеющие деньги, и те и другие никого чужого во власть не пускать не хотят. Все остальные отличия, всего лишь внешняя мишура, шелуха, антураж, а суть, идея одинакова, сесть в кресло и начать править, и никуда больше из власти не уходить. То, что у них меняются президенты не говорит о смене элит, надеюсь ты это понимаешь.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 199 Сообщение neantichrist » 11 янв 2021 11:44

bebe писал(а) ↑ 11 янв 2021 08:18: То, что у них меняются президенты не говорит о смене элит,...
С чего вы взяли, что у них, в США, меняются только президенты?
Там как раз ОЧЕНЬ хорошо налажен процесс смены элит в исполнительной и законодательной ветвях власти.
Через выборы.
Как в штатах, так и в масштабе республики.

Дед_Ягун
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

№ 200 Сообщение Дед_Ягун » 11 янв 2021 12:50

№ 180: BadBlock, половина текста читается как на наших форумах: все пропало, мы все умрем.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 201 Сообщение bebe » 11 янв 2021 12:58

neantichrist писал(а) ↑ 11 янв 2021 11:44: С чего вы взяли, что у них, в США, меняются только президенты?
Читаю иногда не только официальных авторов, вот с чего.
Наверное, в любом парламенте мира существуют свои «долгожители», являющиеся определёнными брендами, вроде нашего Жириновского. Поэтому почти нет вопросов к ветерану Вьетнамских войн и российскому «большому другу» Джону Маккейну, сенатору от Аризоны с …3 января 1987 года. Хотя без малого 30 лет в одном кресле, по-моему, чересчур даже для Зюганова. Но Маккейн вовсе не один такой герой. Пробежимся по остальной «молодёжи» в хаотическом порядке, ибо нас интересует только количество времени, проведённого в Сенате. Проверим на «сменяемость».

Джефф Сеншс (Jeff Sessions), республиканец от Алабамы – с 3 января 1997 года (19 лет);
Лиза Энн Меркауски (Lisa Ann Murkowski), республиканка от Аляски – с 20 декабря 2002 года (14 лет);
Диана Файнштеин (Dianne Goldman Berman Feinstein), демократка от Калифорнии – с 10 ноября 1992 года (24 года);
Барбара Леви Боксер (Barbara Levy Boxer), демократка от Калифорнии с 3 января 1993 года (23 года);
Томас Ричард Карпер (Thomas Richard Carper), демократ от Делавэр, с 3 января 2001 года (15 лет);
Чарльз Патрик Робертс (Charles Patrick Roberts), республиканец от Канзас, с 3 января 1997 года (19 лет);
Митч Макконнел (Mitch McConnell), республиканец от Кентукки, с 3 января 1985 года (31 год);
Дэвид Виттер (David Vitter), республиканец от Луизианы, с 3 января 2005 года (11 лет);
Сьюзан Маргарет Коллинз (Susan Margaret Collins) республиканка от Мэн, с 3 января 1997 года (19 лет);
Барбара Энн Микульски (Barbara Ann Mikulski) демократка от Мэриленд, с 3 января 1987 года (29 лет);
Тэд Кокран (William Thad Cochran), республиканец от Миссисипи, с 27 декабря 1978 года (38 лет);
Гарри Мейсон Рид (Harry Mason Reid), демократ от Невады, с 3 января 1987 года (29 лет);
Боб Менендес (Robert «Bob» Menendez), демократ от Нью-Джерси, с 18 января 2006 года (10 лет);
Чак Шумер (Chuck Schumer), демократ от Нью-Йорка, с 3 января 1999 года (17 лет);
Рональд Ли Уайден (Ronald Lee Wyden), демократ от Орегон, с 3 февраля 1996 года (20 лет);
Джон Фрэнсис Рид (John Francis Reed), демократ от Рой-Айленд, с 3 января 1997 года (19 лет);
Эндрю Ламар Александер (Andrew Lamar Alexander), республиканец от Теннесси, с 3 января 2003 года (13 лет);
Джон Корнин (John Cornyn), республиканец от Техас, с со 2 декабря 2002 (14 лет);
Патриция Линн Мюррей (Patricia Lynn Murray), демократка от Вашингтон, с 3 января 1993 года (23 года);
Майк Энзи (Michael Bradley Enzi), республиканец от Вайоминг, с 3 января 1997 года (19 лет);
Патрик Лихи (Patrick Leahy), демократ от Вермонта, с 3 января 1975 года (41 год).

Конечно, здесь не вся сотня современных американских «старейшин» - полный список можете самостоятельно изучить на официальном сайте Сената США. Но и приведённых достаточно, чтобы понять – знаменитая сменяемость власти за океаном не такая уж и «сменяемая». Тэд Кокран – американский парламентарий из Миссисипи с 38-летним стажем и Патрик Лихи из Вермонта (41 год на Капитолийском холме) не дадут мне соврать. Они ещё Брежнева помнят!

Справедливости ради стоит отметить, что иногда появляются в Верхней палате США и «свеженькие». Ну, как «свеженькие»? Вот, к примеру, Салливан от Аляски стал сенатором всего-то 3 января 2015 года. Зато до этого он был генеральным прокурором той же Аляски, перед «прокурорством» работал помощником Госсекретаря, а ещё до этого служил в администрации президента США. То есть, явно не из «низов» человек поднялся.

Или ещё один относительно молодой сенатор, как явствует из самой фамилии - Роберт Патрик «Боб» Кейси-младший, сидящий в кресле от Пенсильвании «каких-то» 9 лет. А кто «старший»? Правильно – папа был губернатором Пенсильвании до 1995 года. А знаете, как складывалась карьера сына? В 1997-2005 годах — Главный аудитор Пенсильвании. В 2005-2007 годах — Главный казначей Пенсильвании. После - Сенат США от Пенсильвании.

Но ведь Его величество - ВЫБОРЫ? Они есть и, представляете, насколько кристально чистым и честным надо быть, побеждая, например, четырежды подряд? А теперь послушаем бывшего мэра Нью-Йорка Джулиани: «Я знаю это не понаслышке от людей в районе Кэмден (Нью-Йорк). Когда я баллотировался в мэры Нью-Йорка впервые, некоторые люди голосовали по восемь и десять раз. Когда я баллотировался во второй раз, то мы вывели наружу пожарных и полицейских, чтобы они переписывали номерные знаки автобусов, возивших людей для неоднократного голосования». (В России подобное называют "карусель").

Кстати, в пылу рассказа Джулиани сам не заметил, как подставился с «выводом пожарных и полицейских», использовав пресловутый «административный ресурс». В общем, вы поняли – кроме «кристальной чистоты и честности» на выборах в США тоже имеются "варианты".

https://sine-or.livejournal.com/34503.html

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 202 Сообщение BadBlock » 11 янв 2021 13:06

№ 193: Дед_Ягун,

Это неудивительно, весь капиталистический мир движется в одну и ту же сторону.

capobnn
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 292 раза

№ 203 Сообщение capobnn » 11 янв 2021 20:53

neantichrist писал(а) ↑ 11 янв 2021 11:44:
bebe писал(а) ↑ 11 янв 2021 08:18: То, что у них меняются президенты не говорит о смене элит,...
С чего вы взяли, что у них, в США, меняются только президенты?
Там как раз ОЧЕНЬ хорошо налажен процесс смены элит в исполнительной и законодательной ветвях власти.
Через выборы.
Как в штатах, так и в масштабе республики.
В США правящие элиты уже наверное лет 200 на 90% состоят из представителей одних и тех же семей. Практически любого сенатора/президента/судью/губернатора поскреби - там отец/мать/дед/прадед все из правящей верхушки. Причем карьеру начинают сразу, по окончании школы.
Байден уже 50 лет находится у руля государства США. Куда там нашему "несменяемому диктатору".
Вот уж сменяемость так сменяемость.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 204 Сообщение neantichrist » 12 янв 2021 04:03

bebe писал(а) ↑ 11 янв 2021 08:18:
neantichrist писал(а) ↑ 11 янв 2021 00:39: Вы дали СВОЮ оценку полит системе в РФ.
Осталось только сравнить - в США полит система позволяет передавать власть "по наследству"?
Формально, и у нас этого ещё нет, если уж на то пошло.
я не понял, вы сначала соглашаетесь, что власть передается по наследству, а потом говорите, что формально этого нет.

Дык и не будет никогда "формально".
Ну не идиоты же в этом "правящем Россией сословии", чтобы издать Закон, что все их дети должны быть или при бюджете, или при правительстве, или в ГД РФ.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 205 Сообщение BadBlock » 12 янв 2021 04:38

Изображение

Неизвестный сотрудник Госдепа США на сайте Госдепа обновил страницу с биографиями Трампа и Пенса, указав, что их полномочия президента и вице-президента истекли 11 января с 19 до 20 часов вечера.
Как выяснилось, недовольный Трампом сотрудник Госдепа в отместку за деятельность Трампа, создал на сайте Госдепа новые страницы, где выразил свое отношение к необходимости скорейшего отстранения Трампа от власти.
Глава Госдепа Помпео пообещал провести расследования и выяснить все обстоятельства редактирования недовольными сайта Госдепа США. Такие вот скрытые диссиденты. Одни деньги на пропаганду воруют, другие на сайте Госдепа балуются.

Из прочего на ту же тему.

1. Демократы завтра проголосуют в Палате Представителей за импичмент Трампу. Как они уверяют, необходимые голоса у них есть. Другой вопрос, что с Сенатом, не все так однозначно. Республиканцы пока раздумывают, сливаться сразу или же поупираться.
2. В Вашингтоне на инаугурацию Байдена будет развернуто 15 000 солдат национальной гвардии. Вот такие вот "выборы под дулом автомата". Сторонников Трампа, которые хотят протестовать против инаугурации в Вашингтоне называют "мятежниками", "внутренними террористами", "повстанцами" и "фашистами". Чудно.
3. Также раскручивается тема митингов трампистов 20 января в столицах штатах с преобладающим республиканским электоратом. Несмотря на цензуру, тема фальсификации выборов избирателей Трампа не отпускает. И это хорошо, тем более, что демократы сейчас делают все, чтобы эти настроения укоренились.
4. На этой почве главный редактор Форбс призвал устроить остракизм тем сотрудникам администрации Трампа, которые поддерживали его заявления на тему фальсификации выборов. Таким людям надо запретить устраиваться на работу СМИ и исключить для них возможность выражать мнение в мейнстримовых СМИ. Вот она, свобода!
5. Крупные банки США заявили, что не будут спонсировать тех республиканцев, которые оспаривают итоги выборов. Уверен, что между избирателями и деньгами, большинство функционеров республиканской партии выберет деньги. Терять их ради Трампа согласятся немногие.
6. Байден объявил, что США после его вступления в должность ждет Перестройка (по английски прозвучало rebuild). Будет смешно, если все закончится точно также, как в прошлый раз. История конечно не повторяется один в один, но определенные предпосылки к "эпохе перемен" в наличие.
7. Бывший сотрудник администрации Обамы вошел в руководство Фейсбук для того, чтобы заниматься вопросами угнетения и дискриминации в социальной сети. Теперь угнетать и дискриминировать будут только идеологически допустимых граждан. Фейсбук теперь системно трет записи содержащие фразу "stop the steal" (прекратите воровство).
8. Гольфистская ассоциация США исключила поля для гольфа принадлежащие Трампу из расписания национальных спортивных мероприятий. Вот уже и спортивные санкции настигли Трампа.
9. Акции Твиттера за пару суток после начала цензуры Трампа упали сразу на 12%. Можно ожидать, что по мере раскручивания маховика прямой политической цензуры и нового издания "маккартизма", поиски альтернативных платформ будут усиливаться.
10. Госдеп официально включил Кубу в числе стран спонсоров терроризма. В числе прочего указано, что "Куба подрывает американское правосудие". В Гаване покрутили пальцем у виска, указав на очевидное лицемерие этого решения.

2021-й год развивается не менее прекрасно, нежели 2020-й. Думаю, скучать не придется.

https://colonelcassad.livejournal.com/6468714.html

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 206 Сообщение neantichrist » 12 янв 2021 05:03

bebe писал(а) ↑ 11 янв 2021 12:58: Конечно, здесь не вся сотня современных американских «старейшин» - полный список можете самостоятельно изучить на официальном сайте Сената США. Но и приведённых достаточно, чтобы понять – знаменитая сменяемость власти за океаном не такая уж и «сменяемая».
Ответ :
1) автор текста, который вы скопировали сюда ( Михаил Синельников-Оришак) почему то считает ВЛАСТЬЮ только законодательную ветку власти на федеральном уровне.
Вы, bebe, тоже считаете, что ВЛАСТЬ в США состоит только из одной ветки власти и только на федеральном уровне?
А те, кто тратит бюджет США - они не ВЛАСТЬ?
А те, кто судят?
А есть еще ВЛАСТЬ (3 ветки) в 50 штатах...
2) автор текста за 2016 год "забыл" упомянуть сколько "новичков" на выбора 2016 года пришли в Сенат и Палату представителей.
легко же проверить, да?
И сравнить, сколько старых переизбрали, а скольких выкинули.
Но цель текста от Синельников-Оришак не в это же, да?
Показать
Цель Синельников-Оришак - запудрить мозги таким как вы, которые ленятся проверить - а что там в США со "сменой элит" происходит?
Сколько новичков пришло на определенных выборах в Конгресс вместо старожилов, как работает политическая конкуренция в США?
вот здесь наглядно - сколько раз менялась власть какой то партии в Конгрессе за последние 20 лет.
https://ballotpedia.org/United_States_C ... ions,_2020

А вы знаете, что Трампопон за свое правление 3 (три ) раза назначал министра обороны?
Госсекретарей (МИД) менял тоже 3 раза , емпни.
Генпрокурора менял...
Дык это только за 4 года. Если за 10 лет посмотреть, так там исполнительная ветка власти менялась 100% несколько раз.
И что?
Это не "смена элит"?
Берем в разрезе политическая конкуренция.
Вот 2016 год.
Призидентом стал риспубликанец и большинство у риспубликанцев в Сенате и в Палате представителей.
Прошло 4 года, 2020 год
Ни призидента-риспубликанца, ни большинства у риспубликанцев ни в Сенате, ни в Палате представителей.
Это не "смена элит"?

Да, законодательная ветка власти США меняется не так быстро и радикально, как исполнительная ветка власти. Прежде всего потому, что народы штатов, которые выдвигают кандидатов, ориентируются на то, СКОЛЬКО и ЧТО их выдвиженец ( в Палату представителей или в Сенат) сделал ДЛЯ НИХ, жителей определенного штата.
Возраст, количество переизбраний - не ограничены.
Поэтому да - в законодательной власти США были есть и будут старожилы. Это же не они сами решили себя в Сенате десятки лет держать да?
Есть праймериз партийные, есть выборы.
В результате которых, например, избиратели штата Джорджия уже в этом 2021 году на довыборах
а) бывшую астронавтку поменяли на священника, будет первый черный сенатор от этого штата за все время выборов.
б) "старожила"-бизнесмена (с 2015 года) поменяли на журналиста, будет от Джоржии в Сенате первый сенатор-еврей за все время выборов.
В штате Колорадо (3-й округ, население = 719 526 чел ) в 2020 году "старожила"-риспубликанца (с 2011 года в Палате представителей) на праймериз обошла мать 4-х детей и одновременно защитница Права на Оружие, возраст 34 года.
Выиграла выборы и уже оскандалилась тем, что обещала с пистолетом ходить в Капитолий на заседания Палаты зашищать Трампопона. Этакая М.Бутина по-амеровски.
Изображение
Только цвет волос другой. Ну и количество детей отличает.
Это не "смена элит"?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 207 Сообщение BadBlock » 12 янв 2021 05:35

Власть в США принадлежит не "президенту", не "судьям", не "сенаторам".
Она принадлежит правящему классу — капиталу. Классу воров.
И государство — всего лишь чем один из инструментов правящего класса.
Это инструмент осуществления власти — такой же, как, например, партии, Твиттер или Гугл.

Обсуждения, что в США какими-то там выборами "меняется власть", бессмысленны, потому что она так не меняется, от слова совсем.
То есть она выборами вообще не меняется. Ни на сколько. Никак.
Меняются лишь конкретные фамилии говорящих петрушек, которые по большому счёту ничего не решают и от которых ничего не зависит.
От того, представители какой именно группировки правящего класса были назначены/выбраны на государственные должности, простым людям ни жарко, ни холодно.

Да и сами фамилии петрушек выбираются так, что наиболее демократическими считаются результаты, близкие к 50/50 — что-то типа 49,97% на 50,03%.
Раз за разом победу "определяют" какие-то там богом забытые округа в разницей в несколько сотен голосов.
То есть это даже не явное большинство, выбор петрушек фактически случаен, причём настолько случаен, что для определения победителя гораздо проще и дешевле было бы просто кинуть кубик.
Чтобы вопрос о реальной власти в стране кто-то отдал на волю случая? Серьёзно?
Более очевидного признака, что все эти выборы на самом деле не более чем фарс и спектакль, наверное, и придумать нельзя.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 208 Сообщение BadBlock » 12 янв 2021 06:19

Трамп объявил режим ЧС в Вашингтоне в связи с инаугурацией Байдена

12 янв, 03:41

Действующий президент США Дональд Трамп объявил о введение в Вашингтоне режима чрезвычайной ситуации, чтобы обеспечить безопасность перед инаугурацией избранного главы государства Джо Байдена. Об этом сообщила пресс-служба Белого дома.

«Президент Дональд Трамп объявил о чрезвычайной ситуации в Вашингтоне и распорядился направить федеральную помощь в дополнение к усилиям города по реагированию на экстренные обстоятельства, связанные с инаугурацией президента», — говорится в сообщении.

Режим ЧС введен в Вашингтоне на две недели, с 11 по 24 января. Инаугурация Байдена состоится 20 января.

После объявления режима ЧС власти Вашингтона смогут получить федеральное финансирование, а также воспользоваться ресурсами федеральных органов, таких как агентство США по управлению в чрезвычайных ситуациях (FEMA).

https://www.rbc.ru/politics/12/01/2021/ ... 3d766d3bca

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 940 раз

№ 209 Сообщение bebe » 12 янв 2021 09:53

neantichrist писал(а) ↑ 12 янв 2021 04:03: Дык и не будет никогда "формально".
Ну не идиоты же в этом "правящем Россией сословии", чтобы издать Закон, что все их дети должны быть или при бюджете, или при правительстве, или в ГД РФ.
Так я и ВВ тебе и о том талдычим, что правит определенный класс (элита, определенный круг "избранных", но не народом избранных) и у нас правит эта элита и у них тоже. Демократии истинно, в том понимании, в котором нам пытаются её представить западные политики и СМИ нет и у них тоже. Выше BB об этом написал. Для придания видимости выборности правящая элита естественно не будет принимать такой закон, а по сути и у них и у нас уже давно сформировано "дворянство" из правящей верхушки, и никакая "кухарка", туда случайным образом не пролезет.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Homer_Simpson и 7 гостей