Дворец Путина

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 270 Сообщение Bender Rodriguez » 31 янв 2021 12:35

олег307 писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:33:
да и подрядчики оборудования всякого прямо указывают в своих проспектах это место как резиденцию президента.

Ну и про плесень или что-то похожее история видимо правдивая. Ибо есть фотки из 11 года в том числе от тасс, где всё в порядке с внутренним убранством. Да и себяшки от строителей имеются.
Пруфы сударь. Пруфы.
Просим в студию себяшки и остальные фотки

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 242 раза

№ 271 Сообщение Avp1991 » 31 янв 2021 12:36

Bender Rodriguez писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:35:
олег307 писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:33:
да и подрядчики оборудования всякого прямо указывают в своих проспектах это место как резиденцию президента.

Ну и про плесень или что-то похожее история видимо правдивая. Ибо есть фотки из 11 года в том числе от тасс, где всё в порядке с внутренним убранством. Да и себяшки от строителей имеются.
Пруфы сударь. Пруфы.
Просим в студию себяшки и остальные фотки
В фильме все было. И даже был момент с золотыми воротами которые сняли.

Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 272 Сообщение Bender Rodriguez » 31 янв 2021 12:39

Avp1991 писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:36: В фильме все было. И даже был момент с золотыми воротами которые сняли.
Фильм этот-полная профанация. Там компьютерной графики как у Марвела. И основан он на предположениях и фантазиях. Там нет ни одного доказательства.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 273 Сообщение BadBlock » 31 янв 2021 12:39

Bender Rodriguez писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:35: Пруфы сударь. Пруфы.
Просим в студию себяшки и остальные фотки
На Руликс было. Куда-то сайт пропал, не работает.
Но оттуда многие перепостили фотки.
Например, вот заметка от 2012 года - там внизу порядка 25-30 фоток: https://mr-7.ru/articles/57014/

Типа этого:

Изображение

Ворота. Ой.

Изображение

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 242 раза

№ 274 Сообщение Avp1991 » 31 янв 2021 12:40

Bender Rodriguez писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:39:
Avp1991 писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:36: В фильме все было. И даже был момент с золотыми воротами которые сняли.
Фильм этот-полная профанация. Там компьютерной графики как у Марвела. И основан он на предположениях и фантазиях. Там нет ни одного доказательства.
:facepalm:
..ять. Ты спросил где доказательства, картинки с себяшками и прочее, я тебе ответил, в фильме. Ты говоришь нет не верю, не может быть, профанация. Ну и какой дальше разговор может быть? Или тебе себяшки с Путиным надо? :D

Складывается ощущение если тебя прям лицом ткнуть в фотки ты всеравно скажешь что это все монтаж и не верю, не может быть...

Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 275 Сообщение Bender Rodriguez » 31 янв 2021 12:44

BadBlock писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:39: На Руликс было. Куда-то сайт пропал.
Но оттуда многие перепостили фотки.
Например, вот заметка от 2012 года - там внизу порядка 25-30 фоток: https://mr-7.ru/articles/57014/
Наконец-то хоть немного информации с той стороны баррикад :D
Спасибо

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 276 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 12:48

Так я про это и говорю.
Без именно слов Навального документы как-то хреново работают...
олег307 писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:33: Путина нигде нет, только почему-то заказчиком выступает управделами ) да и подрядчики оборудования всякого прямо указывают в своих проспектах это место как резиденцию президента.
Серьезно что-ли?

А по-моему это указывается как пансионат (то-есть гостиница).
Комплекс подземных сооружений для пансионата в г. Геленджик Краснодарского края
http://web.archive.org/web/201310090825 ... kraja.html
Объект "Пансионат"
123.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 277 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 12:58

Совершенно справедливо сейчас возразить: где Путин, а где музыкальная гостиная? Это все выдумка, вы сами планы нарисовали и показываете нам. Поэтому сначала мы все верифицируем и докажем вам подлинность документов.

В 2011 году в интернете появилось несколько снимков интерьеров дворца, сделанных рабочими. Когда нам прислали планы, мы взяли их и начали сличать с имеющимися фотографиями, чтобы убедиться, что перед нами не фальшивка.

Вот фотография явно из столовой. Здесь хорошо видно столы, стулья и серванты с вензелями. Мы без труда находим это помещение на плане — это «малый обеденный зал».
Убиться веником от подхода, конечно...
Кто-то выложил фото откуда-то со столами и заверте...
Столы - это очень необычный предмет интерьера, четко идентифицирующий дворец Путина и доказывающий правдивость чего угодно.
Буду знать.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 278 Сообщение BadBlock » 31 янв 2021 13:02

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:58: Столы - это очень необычный предмет интерьера,
Эксклюзивные столы, за стоимость квартиры каждый, очень необычный предмет интерьера, вообще-то.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 279 Сообщение neantichrist » 31 янв 2021 14:16

Как уже не раз сообщалось здесь, история "Мавзолея с кальянной" берет начало в ну-ле-вы-е.
Как уже не раз сообщалось, Навальный всего лишь художественно изожил суть документов, в которых сообщается - когда, как и кто решил построить себе домик на берегу ЧМ. Стоимостью всего лишь 16 млн дол.США.
Вот здесь подробно сообщается, как домик за 16 млн вырос до "Мавзолея с кальянной" стоимостью 1 млрд дол.США.
https://snob.ru/selected/entry/37367/
Судя по навязчивым попыткам троллей увести фокус обсуждения в пустоту и отсутствия малейших попыток пропаганд-машины РФ ОПРОВЕРГАТЬ рассказ С.Колесникова и опубликованные еще в 2011 году документы, все так и было в нулевые.
Петромед создал черную кассу в офшоре
Черная касса в офшоре называлась - Лирус с дочками.
Форма собственности - акции на предъявителя.
94% акций забрал Шамалов для Путина.
компания Лерус с УД АП РФ заключает договор на строительство ... не не не, не Мавзолея! Что вы! Речь тогда, по словам Колесникова, шла действительно о скромном пансионате за 16 млн дол. США
А вот уже после этого началось строительство "Мавзолея с кальянной".
Как пословица гласит - коготок завяз, всей птичке трындец.
Показать
С Я пытаюсь себе представить, как это все происходит. Кто-то сидит и думает: теперь нужно это, теперь нужен фуникулер, причалы, вертолетные площадки…

Я думаю, что это коллективное творчество.
Кто-то говорит: вот, ты знаешь, очень хорошо вот бы это сделать. Ну, давай.
А вот бы это сделать. Ну, давай.
Три вертолетных площадки — это требование ФСО.
Две подъездных дороги — это требование ФСО. Почему три? Потому что минимум должно быть две: вертолет основной и один или два вертолета сопровождения. Если какие-то гости, то опять-таки с сопровождением. И поэтому минимум две, оптимум три. Полностью вся инфраструктура, энергетика, тепло — с тройным резервированием. Если электричество закончилось, включатся дизель-генератор, дизель-генератор закончился — включается резервная линия электропередач. Ну и так далее.
То есть существуют определенные нормативы, и как только ты за одно цепляешься, у тебя второе, третье, четвертое выскакивает, и весь этот комплекс начинает расширяться, расширяться, расширяться. Последняя смета, с которой я был ознакомлен, она была где-то на миллиард долларов. Она уже включала какие-то определенные элементы внутренней отделки… Ведь это же не только сама инфраструктура и сам дворец, но дальше у нас идет мебель, картины, столовое серебро, декорирование. Это все очень дорого!

С Насколько глубоко вы вникали в то, что там делалось?

Два раза в год я там бывал, участвовал в совещаниях. Но вообще этим проектом, проектом «Юг», а именно — дворцом и виноградником, занимался Николай Шамалов.

С Почему вы там бывали?

Из одной корзинки денег деньги брались на инвестиционные проекты и на дворец. Я там должен был быть, потому что я ответственный за инвестиционные проекты, следовательно, я в курсе корзинки, ее объема, и я могу сказать: да, вот такую-то сумму можно взять в такой-то срок, такую-то в такой-то срок и так далее. Либо я говорю, что извините, денег просто нет в этой корзинке, и тогда нужно искать какие-то другие источники, и все.

С Когда вы там были последний раз?

Весной 2009 года.

С Что он из себя представлял тогда?

Практически полностью построенные все здания, вся инфраструктура.

С Все здания — это сколько?

Около 20 зданий. Но не было никакой отделки. Снимки, которые появились в российском интернете — это все кто-то сделал уже осенью 2010 года. Когда я его видел, внешняя отделка только началась.
А вот здесь финансовая схема, которую живописно пересказал Навальный.
Показать
С Как устроен «Росинвест»?

«Росинвест» — это дочернее предприятие швейцарской компании «Лирус Менеджмент». А инвестиции осуществляет другая компания, у которой собственность закреплена акциями на предъявителя.

С То есть у кого бумаги, тот и владелец.

Да, 94 процента этих акций были отданы господину Путину, а по два процента было у нас — у Шамалова, Горелова и меня.

С Откуда вы знаете, что эти акции были отданы Путину?

Мне сказал Шамалов. Забрал и сказал.

С Забрал, вы имеете в виду, физически эти бумаги?

Физически забрал. Потому что это реальные конкретные бумаги. 2 процента, две акции так до сих пор у меня и находятся.

С Эта форма собственности, если я правильно понимаю, обеспечивает анонимность участников.

Да. Тот, у кого эти акции, и является собственником, и при этом передача акций, по большому счету, ничем не оформляется. Я вынул их из сейфа, передал их вам — тогда вы собственник.

С Иными словами, берутся деньги, которые даны в качестве пожертвования, используются для инвестиций, и с них получается прибыль, 94 процента которой идут лично Путину. Правильно я понимаю?

Принципиально понимаете правильно.

С
Еще раз.
Почему прямое обвинение в коррупции Путину никто не оспаривал в Судах?
Потому что в/у схема опубликована в Вашингтон Пост, публикацию проверяли юристы, спициально нанятые С.Колесниковым, чтобы избежать исков о каких-то "Достоинстве и чести".
И чо?
Да ничо, В суд не идут (имхо, и не пойдут, потому что Навальный по сути НИЧО НОВОГО не рассказал).
Зато винтики пропаганд-машин РФ работают на полную мощность :
- не его!
- пакажите фото!
- только начали строить!
- эта не Мавзолей с кальянной, а гостиница!

Да хоть шалаш.
Суть происходящего произошедшего в том, что на деньги, которые собирали в общак для разных проектов ( и они даже исполнялись, о как!) вдруг стали 100% тратить на "Мавзолей с кальянной" + спецсвязь**+ ФСО**.
__________
** значит, рассказывают, что было так.
Одна маленькая компания из Швейцарии стала строить пансионат в Прасковеевке.
Постепенно пансионат превратился в "Мавзолей с казино и кальянной".
В Швейцариях приято, что в таких Мавзолеях ставят спецсвязь, чтобы посетителя Мавзолея могли при желании вызвать любых девчонок на шест в кальянной.
И уже почти завезли оборудование и установили шест, но тут вмишались ФСБ и ФСО, мол НИЗЯ в погранзоне РФ ставить неродное оборудование спецсвязи.
Только, панимаешь, атечиственное!
Возник конфликт интересов.
Маленькая компания из Швецарии не может купить в РФ и, тем более, использовать спецсвязь производства РФ. Тем более, в погранзоне!!!
Но выход нашелся.
Командир одной из в/ч ФСО РФ предожил маленькой швейцарской компании услуги своей жены. Типа, пусть она закупит на свою атечиственную компашку и установит атечиственную спецсязь в Мавзолее с кальянной, а мы, ФСО примем на себя обязанность юзать и охранять эту спецсвязь.
Чтоб, панимаешь, ни одна пиять не могла подключится и подслушать, кого вызывают на шест в кальянной посетители пансионата дворца типа "Мавзолей".
Так в "Мавзолее с кальянной" с мутной формой собственности, с какого-то бодуна появилась спецсвязь производства РФ и не мене атечиственное ФСО РФ.
ну а чо?
Мы с Тамарой ходим парой...©
Последний раз редактировалось neantichrist 31 янв 2021 14:21, всего редактировалось 1 раз.

SergiUs
Аватара пользователя
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 75 раз

№ 280 Сообщение SergiUs » 31 янв 2021 14:21

А есть фотографии из окна, витражей?

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 281 Сообщение neantichrist » 31 янв 2021 14:29

BadBlock писал(а) ↑ 31 янв 2021 13:02:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:58: Столы - это очень необычный предмет интерьера,
Эксклюзивные столы, за стоимость квартиры каждый, очень необычный предмет интерьера, вообще-то.
Меня вот это удивляет. :blink:
ну ладно, стырили бабло, то се, но на это бабло местного производитея мебелей поднять - что, низя было?
ну ладно, Шест в кальянную, дело такое, в РФ не принято...
Но неужели в РФ разучились делать столы, диваны?
Ваще уже. .. :facepalm:
Последний раз редактировалось neantichrist 31 янв 2021 14:30, всего редактировалось 1 раз.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 282 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 14:29

№ 280: олег307,

Ты разницу между документами (хотя-бы планами, хотя-бы не до конца завизированными) и рекламой фирмы на своем собственном сайте - улавливаешь?

Разумеется всем выгоднее писать про резиденцию самого президента, чем про какой-то пансионат.
Подтекст "Нам доверяет сам президент! Покупайте наших слонов".

Больше скажу, с год назад я мог на сайте московской фирмы надпись "Колючий Саров" зашифровать с легкостью. Эти сайты создаются программистами, зачастую понятия не имеющими, что делала фирма. Им секретарь спускает бумагу, на которой хрен знает кто, хрен знает что написал. Программисты делают Ctrl-C, Ctrl-V.
Ответственного за эти слова - не найдешь. Разве что его голосованием в фирме выберут...

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 283 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 14:31

BadBlock писал(а) ↑ 31 янв 2021 13:02:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:58: Столы - это очень необычный предмет интерьера,
Эксклюзивные столы, за стоимость квартиры каждый, очень необычный предмет интерьера, вообще-то.
Основная необычность этих столов в том, что они могут стоять только в одном месте :)

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 284 Сообщение neantichrist » 31 янв 2021 14:36

SergiUs писал(а) ↑ 31 янв 2021 14:21: А есть фотографии из окна, витражей?
Присоединяюсь и прошу по ходу тиснуть фото комнаты со спецсвязью, скока стоит вертушек и кто включен в список абонентов на буквы Ка и Ко. :lol:
Ничо не могу с собой поделать! Любопытно мне.

MoNk
Аватара пользователя
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 90 раз

№ 285 Сообщение MoNk » 31 янв 2021 14:40

какой все таки ПМ конченный.. уж простите не сдержался :facepalm:

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 286 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 14:42

neantichrist писал(а) ↑ 31 янв 2021 14:29: Шест в кальянную
Путин оказывается курит кальян и алчет стриптиза...
Ох и многого мы о нем не знаем, походу.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 287 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 14:45

MoNk писал(а) ↑ 31 янв 2021 14:40: какой все таки ПМ конченный.. уж простите не сдержался :facepalm:
Могу лишь поздравить тебя с достижением низшей ступени пирамиды Грема в аргументации.
Этого предела ты успешно достиг.

Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 288 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 14:51

Неправда?
Ну раз кальянная присутствует.
Президент России Владимир Путин выступает за здоровый образ жизни и не одобряет курение. В его окружении почти никто не подвержен этой вредной привычке.

"Остались считанные единицы коллег, которые курят, их меньше, чем пальцев на руке", - сказал журналистам пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков. "В целом это весьма сейчас непопулярно, что отрадно", - добавил он.

"Президент всегда не приветствовал курение, он сторонник здорового образа жизни", - напомнил пресс-секретарь главы государства.

"Все коллеги, служащие и сотрудники, которые так или иначе обеспечивают работу президента, практически никто не курит", - также сообщил Песков.

https://rg.ru/2019/09/27/peskov-rasskaz ... eniiu.html

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 289 Сообщение neantichrist » 31 янв 2021 14:53

Кстати, оказлось, что спецсвязь + безопасность ставили по-взрослому, как принято в РФ.
https://www.svoboda.org/a/31069961.html
Показать
Радио Свобода обнаружило в открытом доступе документ, из которого следует, что в работах над "дворцом Путина" под Геленджиком участвовала фирма, строившая для него персональный лыжный курорт под Сочи, а также учредившая компанию, которая занималась наладкой спецсвязи в Кремле и созданием системы ГАС "Выборы".

После публикации расследования Фонда борьбы с коррупцией о "дворце Путина" в Краснодарском крае в районе села Прасковеевка журналистам удалось найти сразу несколько свидетельств того, что заказчиком строительства этого объекта был Кремль. В открытых источниках обнаружились документы фирм-подрядчиков, которые поставляли туда тепловые пункты (указывая в качестве заказчика администрацию президента), а также оборудование для вертолетной площадки и даже каучуковые коврики – с пометкой, что речь идет о "резиденции президента".
История простая.
Если у тебя заказчик УД АП РФ и ты работаешь на шалаше "Мавзолее с кальянной" для "самого", то чего ж не обнародовать??
Не всякий Сатурн может похвалитца такими связями.

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 290 Сообщение tehnolog » 31 янв 2021 16:17

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 31 янв 2021 14:29: Нам доверяет сам президент! Покупайте наших слонов
Ну, а что? Было же: "Поставщик двора Его Величества"

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 291 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 16:33

neantichrist писал(а) ↑ 31 янв 2021 14:53: Если у тебя заказчик УД АП РФ и ты работаешь на шалаше "Мавзолее с кальянной" для "самого", то чего ж не обнародовать??
Ты на сайт то ходил? :facepalm:

http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=cz
124.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 292 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 16:38

Напомню пожалуй...
А то появляется ощущение, что некоторые не в курсе.
Пансиона́т (от фр. pensionnat) — разновидность гостиницы с полным обслуживанием жильцов, дом отдыха.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пансионат

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 293 Сообщение PavelSavushkin » 31 янв 2021 17:48

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:15: И слушайте, а зачем одному Путину добрый десяток спален?
А зачем людям последующие за первым миллиардом миллиарды?
Наверно ебанушечки.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 294 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 17:51

PavelSavushkin писал(а) ↑ 31 янв 2021 17:48:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 31 янв 2021 12:15: И слушайте, а зачем одному Путину добрый десяток спален?
А зачем людям последующие за первым миллиардом миллиарды?
Наверно ебанушечки.
Миллиарды денег понять можно. Это власть.
А вот десятки спален, или скажем пылесосов - уже посложнее.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 295 Сообщение PavelSavushkin » 31 янв 2021 17:53

А кстати, в кадастр не догадался заглянуть? Чего развели историю...

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 296 Сообщение PavelSavushkin » 31 янв 2021 17:56

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 31 янв 2021 17:51: Миллиарды денег понять можно. Это власть.
Ну если тебе это понятно, это не значит, что другим автоматом понятно.
Я вот реально не понимаю людей, которые заработав денег столько, сколько за жизнь не потратить, не могут остановиться.
На мой взгляд, это больные на всю бошку ублюдки.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 297 Сообщение PavelSavushkin » 31 янв 2021 18:00

Так я так и не понял, в реестре недвижимости этот объект за кем? Если нет, то не понимаю хайпа, это же значит, что его нет, можно ехать и разграблять спокойно.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 298 Сообщение Пойманый_маньяк » 31 янв 2021 18:07

PavelSavushkin писал(а) ↑ 31 янв 2021 17:53: А кстати, в кадастр не догадался заглянуть? Чего развели историю...
Уже выкладывал ссылку.
Еще одна у Навального.
Ни в одной слов "дворец Путина", или "резиденция Путина" или иных синонимов, я не обнаружил.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 196 раз

№ 299 Сообщение PavelSavushkin » 31 янв 2021 18:10

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 31 янв 2021 18:07: Ни в одной слов "дворец Путина", или "резиденция Путина" или иных синонимов, я не обнаружил.
Так кто владелец-то?

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя