агаПойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:32: Вкладывал в Форекс?
барыжил по малу)
Про капитализм
барыжил по малу)
между прочем билеты МММ и доллар ничем не отличаются по сутиПойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:26: Его "Рога и копыта" приносили БЕШЕНУЮ прибыль!
какая же у тебя каша, божечки.Ravage писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:41:между прочем билеты МММ и доллар ничем не отличаются по сутиПойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:26: Его "Рога и копыта" приносили БЕШЕНУЮ прибыль!
а ничего, что ни доллар ни рубли это не деньги)yhoho писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:58: какая же у тебя каша, божешки.
Что забавляет в текстах знатоков "История ВКП (б). Краткий курс", так это их фальшивый интерес к "а как у них ТАМ?" и явное нежелание знать факты их жизни их Родины.TheJudge писал(а) ↑ 16 фев 2021 17:41: Тут вон морозец ударил в США и в Германии. И что зелень? Правильно, обосралась. Панели засыпаны снегом, ветра нет, но ветряки кушают энергию на обогрев себя. В итоге понижение температур с домах, энергосети на грани коллапса и веерные отключения. Если бы не старые добрые уголь-нефть-газ, то речь уже шла бы о десятках тысяч трупов.
Казалось бы, вот они - гримасы дикого "капитализма по-русски" :
Показать
24 ноября 2020, 08:26
Замороженный Владивосток. Кто виноват в энергетическом коллапсе
...
Последствия ледяного ливня были бы не такими разрушительными, если бы сетевая инфраструктура, находящаяся в ведении ДРСК и «РусГидро», поддерживалась в должном состоянии. Отключения света из-за падения вышек ЛЭП и проводов привели к отключению котельных и насосных станций, лишив тысячи жителей края воды и тепла. (губер озвучивал :
- Как сообщал губернатор Олег Кожемяко, свет пропал в домах более 170 тысяч жителей региона.)
Если бы объекты энергетической сферы поддерживались в должном состоянии, последствия удара стихии не были бы столь катастрофичны для региона. Именно по вине энергетиков исчез не только свет, но и вода и тепло. И самые серьезные проблемы Владивостоку доставили сети ДРСК, дочерней структуры федеральной компании «РусГидро». На 23 ноября в краевом центре будто воцарились 90-е: без холодной воды оставались 1011 домов, 1625 – без электричества, 766 – без тепла и 757 домов – без горячей воды.
Электросетевая инфраструктура ДРСК неоднократно становилась зоной бедствия. Так, в период 3–4 сентября 2020 г. в результате влияния тайфуна «Майсак» на территорию Приморского края, сопровождавшегося сильной ветровой нагрузкой и выпадением осадков, на территории 70 населенных пунктов края было зафиксировано нарушение электроснабжения. Без света осталось более 79 тыс. человек. Отключения от электроснабжения по некоторым объектам составили более пяти суток.
Причиной массовых отключений электроэнергии специалисты уже тогда называли изношенность электрических сетей ДРСК, по оценкам экспертов «Научно-технического центра Единой энергетической системы», она превышала 60%, изношенность трансформаторных подстанций составляет 70%, а передающих сетей – 80%.
Об этом также упоминал и губернатор Приморья Олег Кожемяко на одном из совещаний с вице-премьером – полпредом президента в ДФО Юрием Трутневым. Губернатор также направил в адрес «РусГидро», которому принадлежит ДРСК, обращение о необходимости пересмотра инвестиционной программы на 2020–2023 гг., сделав упор на привлечение дополнительных источников финансирования на модернизацию электросетевого хозяйства.
Также отмечалось, что в АО «ДРСК» сохраняется тенденция по ежегодному снижению планируемых расходов на инвестиции, притом что данные специалистов свидетельствуют о повышенном уровне изношенности и аварийности электросетевого оборудования.
Так, в 2018 г. был выделен 1 млрд руб., в 2019 г. – 941 млн руб., в 2020 г. – 878 млн руб. При этом, по оценке Агентства газоснабжения и энергетики Приморского края, фактически каждый год инвестпрограммы были недофинансированы в среднем от 50 до 200 млн руб.
«Электросетевое хозяйство должно быть устойчиво к различным природным стихиям», – заявил в сентябре этого года Юрий Трутнев. Но данный посыл в ДРСК особо не приняли во внимание и, собирая с абонентов деньги, не озаботились не то что вопросом модернизации инфраструктуры, но даже не поддерживали имеющиеся мощности в надлежащем состоянии. Удар стихии и последовавший коллапс это наглядно подтвердил.
При этом оказалось: ДРСК не имеет даже своей ремонтной базы. Это привело к тому, что после удара ледяного ливня по Приморскому краю пришлось перебрасывать ремонтные бригады из других регионов ДФО. «Для восстановления ЛЭП в край прибыла бригада подрядчиков из Сахалинской области. Планируемый срок восстановления линий и подключения потребителей под нагрузку подстанций «Улисс», «Голдобина», «Рыбный порт», «Чуркин» – среда (25 ноября. – Прим. ред.). Это предварительное время включения потребителей», – заявил директор филиала АО «ДРСК» «Приморские электрические сети» Сергей Чутенко.
Юрий Рыбалкин, генеральный директор ЗАО «Морская инженерная компания»: «Фактически энергоснабжение находится в частных руках. Нынешние собственники не вкладывают должных средств в капитальный ремонт и содержание сетей. В советское время были планы – сколько денег направлять на модернизацию, и они четко выполнялись, это отслеживали контрольные органы, они были прописаны регламентами. Были стандарты функционирования предприятий, и не дай бог что-то недовложил. Можно было поплатиться должностью.
Провели ЛЭП-500 накануне саммита АТЭС в край на основную подстанцию в Ясном. Здесь должна идти электроэнергия в качестве перетоков с Зейской и Бурейской ГЭС и распределяться по югу Приморья. Провели, но местные сети толком не модернизировали. Столбы, что упали, стояли без году сто лет, никто не прикасался. Металл имеет свойство ржаветь, коррозировать, конструкции утончаются. Ранее работали специальные службы, которые с определенной цикличностью проводили замеры толщин и состояния высоковольтных опор. Сейчас об этом даже не думают, нет специальных служб. Полученная прибыль распределяется на дивиденды, а о развитии никто не думает». https://konkurent.ru/article/33861
Замороженный Владивосток. Кто виноват в энергетическом коллапсе
...
Последствия ледяного ливня были бы не такими разрушительными, если бы сетевая инфраструктура, находящаяся в ведении ДРСК и «РусГидро», поддерживалась в должном состоянии. Отключения света из-за падения вышек ЛЭП и проводов привели к отключению котельных и насосных станций, лишив тысячи жителей края воды и тепла. (губер озвучивал :
- Как сообщал губернатор Олег Кожемяко, свет пропал в домах более 170 тысяч жителей региона.)
Если бы объекты энергетической сферы поддерживались в должном состоянии, последствия удара стихии не были бы столь катастрофичны для региона. Именно по вине энергетиков исчез не только свет, но и вода и тепло. И самые серьезные проблемы Владивостоку доставили сети ДРСК, дочерней структуры федеральной компании «РусГидро». На 23 ноября в краевом центре будто воцарились 90-е: без холодной воды оставались 1011 домов, 1625 – без электричества, 766 – без тепла и 757 домов – без горячей воды.
Электросетевая инфраструктура ДРСК неоднократно становилась зоной бедствия. Так, в период 3–4 сентября 2020 г. в результате влияния тайфуна «Майсак» на территорию Приморского края, сопровождавшегося сильной ветровой нагрузкой и выпадением осадков, на территории 70 населенных пунктов края было зафиксировано нарушение электроснабжения. Без света осталось более 79 тыс. человек. Отключения от электроснабжения по некоторым объектам составили более пяти суток.
Причиной массовых отключений электроэнергии специалисты уже тогда называли изношенность электрических сетей ДРСК, по оценкам экспертов «Научно-технического центра Единой энергетической системы», она превышала 60%, изношенность трансформаторных подстанций составляет 70%, а передающих сетей – 80%.
Об этом также упоминал и губернатор Приморья Олег Кожемяко на одном из совещаний с вице-премьером – полпредом президента в ДФО Юрием Трутневым. Губернатор также направил в адрес «РусГидро», которому принадлежит ДРСК, обращение о необходимости пересмотра инвестиционной программы на 2020–2023 гг., сделав упор на привлечение дополнительных источников финансирования на модернизацию электросетевого хозяйства.
Также отмечалось, что в АО «ДРСК» сохраняется тенденция по ежегодному снижению планируемых расходов на инвестиции, притом что данные специалистов свидетельствуют о повышенном уровне изношенности и аварийности электросетевого оборудования.
Так, в 2018 г. был выделен 1 млрд руб., в 2019 г. – 941 млн руб., в 2020 г. – 878 млн руб. При этом, по оценке Агентства газоснабжения и энергетики Приморского края, фактически каждый год инвестпрограммы были недофинансированы в среднем от 50 до 200 млн руб.
«Электросетевое хозяйство должно быть устойчиво к различным природным стихиям», – заявил в сентябре этого года Юрий Трутнев. Но данный посыл в ДРСК особо не приняли во внимание и, собирая с абонентов деньги, не озаботились не то что вопросом модернизации инфраструктуры, но даже не поддерживали имеющиеся мощности в надлежащем состоянии. Удар стихии и последовавший коллапс это наглядно подтвердил.
При этом оказалось: ДРСК не имеет даже своей ремонтной базы. Это привело к тому, что после удара ледяного ливня по Приморскому краю пришлось перебрасывать ремонтные бригады из других регионов ДФО. «Для восстановления ЛЭП в край прибыла бригада подрядчиков из Сахалинской области. Планируемый срок восстановления линий и подключения потребителей под нагрузку подстанций «Улисс», «Голдобина», «Рыбный порт», «Чуркин» – среда (25 ноября. – Прим. ред.). Это предварительное время включения потребителей», – заявил директор филиала АО «ДРСК» «Приморские электрические сети» Сергей Чутенко.
Юрий Рыбалкин, генеральный директор ЗАО «Морская инженерная компания»: «Фактически энергоснабжение находится в частных руках. Нынешние собственники не вкладывают должных средств в капитальный ремонт и содержание сетей. В советское время были планы – сколько денег направлять на модернизацию, и они четко выполнялись, это отслеживали контрольные органы, они были прописаны регламентами. Были стандарты функционирования предприятий, и не дай бог что-то недовложил. Можно было поплатиться должностью.
Провели ЛЭП-500 накануне саммита АТЭС в край на основную подстанцию в Ясном. Здесь должна идти электроэнергия в качестве перетоков с Зейской и Бурейской ГЭС и распределяться по югу Приморья. Провели, но местные сети толком не модернизировали. Столбы, что упали, стояли без году сто лет, никто не прикасался. Металл имеет свойство ржаветь, коррозировать, конструкции утончаются. Ранее работали специальные службы, которые с определенной цикличностью проводили замеры толщин и состояния высоковольтных опор. Сейчас об этом даже не думают, нет специальных служб. Полученная прибыль распределяется на дивиденды, а о развитии никто не думает». https://konkurent.ru/article/33861
Вот такой Ноябрь 2020/Владивосток
Слав богу, до трупов не дошло, подключили военных, тысячи человек питались несколько дней из полевых кухонь.
Показать
Для жителей из пострадавших районов Владивостока и Артёма работают 12 полевых кухонь с горячим питанием, раздачей воды и газовых баллонов, а также 10 пунктов временного размещения в школах, где также обеспечивают питанием (адреса). По информации мэрии, за вчерашний день полевые кухни накормили 12 тысяч жителей, здесь же раздали 5500 газовых баллонов и 30 тысяч литров питьевой воды.
Статья полностью: https://www.newsvl.ru/vlad/2020/11/24/1 ... z6mg1lTP5l
Новости Владивостока на VL.Ru
Статья полностью: https://www.newsvl.ru/vlad/2020/11/24/1 ... z6mg1lTP5l
Новости Владивостока на VL.Ru
Дауйтам, Январь 2021, прошел снежок, представляете? Ну как в Греции - неожиданно! Читаем сводки с фронта классической инергетики по-русски:
Показать
Сети «Оборонэнерго» снова не справились с погодными условиями во Владивостоке. Уже несколько дней нарушается подача электроэнергии в разных районах города. В частных домах на Маяке из-за отсутствия бензина не могут запустить даже генераторы.
По сообщениям сервиса «Отключения воды и света на VL.ru», во Владивостоке уже несколько дней наблюдаются перебои с электроэнергией в разных районах города. Почти все жалобы – на сети «Оборонэнерго». Так, света не было на Светланской, Снеговой, на Садгороде и на Маяке.
Статья полностью: https://www.newsvl.ru/vlad/2021/01/30/1 ... z6mg2K7kHi
Новости Владивостока на VL.Ru
По сообщениям сервиса «Отключения воды и света на VL.ru», во Владивостоке уже несколько дней наблюдаются перебои с электроэнергией в разных районах города. Почти все жалобы – на сети «Оборонэнерго». Так, света не было на Светланской, Снеговой, на Садгороде и на Маяке.
Статья полностью: https://www.newsvl.ru/vlad/2021/01/30/1 ... z6mg2K7kHi
Новости Владивостока на VL.Ru
Им важно плобнуть ТУДА, а то, в ЧОМ оне сами и их соотечественники пребывают - ... им пох.
Так ты же вроде писал о недостатке денег, а не о доступе? Или это было лирическое отступление?Ravage писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:37: американские фонды в России не торгуются, а за бугром только для квалифицированных инвесторов, ты не сможешь их купить просто так.
Ravage писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:00: на дохлой козе не подъедешь со свомим копейками с вниэфовской зарплаты
Не-не-не! Не ты барыжил!Ravage писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:38:агаПойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:32: Вкладывал в Форекс?
Это Форекс барыжил твоими деньгами.
Небось делал вид, что продал тебе акции или фьючерсы или еще что-нибудь, а сам бегом в Vanguard.
В котором тоже не лаптем щи хлебают, как пить дать делали вид что все в порядке, а сами в BlackRock.
И BlackRock кстати наверняка мог и обратно сбегать, в Vanguard.
А в конце, набегавшиеся, уставшие, но довольные - как давай только миром править...
Красота.
Полагаешь грохнется и будем за рубли лицензии на Windows покупать?Ravage писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:41:между прочем билеты МММ и доллар ничем не отличаются по сутиПойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 фев 2021 00:26: Его "Рога и копыта" приносили БЕШЕНУЮ прибыль!
Впрочем речь шла о другом: Ты говорил, что народ покупал убыточные акции МММ, хотя как-раз когда их покупали - они убыточными не были, их доходность была как пишут 20%-100% в месяц.
Извини, но ты гонишь так, что мне уже даже немного не по себе. Сам себе противоречишь практически в каждом втором сообщении.
То Сбер за мошенничество можно привлечь, если он с позициями наврет, то он вдруг понесет деньги в Vanguard и ничего не будет.
А основной тезис был о том, что всякие BlackRock c Vanguard рулят миром.
Очень хитро правда как-то, хрен поймешь как
Forex, кстати, точно не рулит? Они же тоже списки всякие предлагают. И наверняка с их помощью тоже немного управляют миром.
Ты реально не видишь разницы между 12 тысячами и 4 миллионами?neantichrist писал(а) ↑ 17 фев 2021 01:46: Отключения света из-за падения вышек ЛЭП и проводов
Между падениями вышек электропередач из-за тайфуна и прекращением работы ветряных и солнечных электростанций из-за снега и -150С?Согласно сайту poweroutage.us, который отслеживает перебои в подаче электроэнергии в стране, на данный момент без света остаются более 4 млн человек, из них в Техасе – свыше 3,6 млн...Жители Далласа сегодня ночуют в автомобилях, чтобы хоть как-то согреться, так как электричества в домах нет
Сочувствую.
Уже подробно писал на эту тему:neantichrist писал(а) ↑ 16 фев 2021 16:07: Имхо, один из путей повышения эффективности производства и перераспределения прибавочной стоимости - это Народные Предприятия ( где работники владеют акциями или паями)
и кооперативы.
Дальше: viewtopic.php?p=3048669#p3048669"Социалистическое" предприятие (кооператив и пр.) в капиталистической экономике с точки зрения примера новой организации общества в целях борьбы с капитализмом не имеет смысла.
Связано это с тем, что будучи включённым в капиталистическую экономику оно работает в условиях капитализма, по законам капитализма и логике капитализма и имеет капиталистические цели и методы хозяйствования (других в капиталистической экономике у него быть не может), каков же тогда его смысл? Впоследствии оно неизбежно само станет капиталистическим.
"будучи включённым в капиталистическую экономику оно работает в условиях капитализма, ..."BadBlock писал(а) ↑ 17 фев 2021 02:32: "Социалистическое" предприятие (кооператив и пр.) в капиталистической экономике с точки зрения примера новой организации общества в целях борьбы с капитализмом не имеет смысла.
Связано это с тем, что будучи включённым в капиталистическую экономику оно работает в условиях капитализма, по законам капитализма и логике капитализма и имеет капиталистические цели и методы хозяйствования (других в капиталистической экономике у него быть не может), каков же тогда его смысл? Впоследствии оно неизбежно само станет капиталистическим.
Дальше: viewtopic.php?p=3048669#p3048669
капиталистической экономики в чистом виде - имхо, не бывает. Есть разные, рыночная и, например, плановая (или административно-командная). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BA%D0%B0
Экономика в любое время и в любом месте - симбиоз хозяйственных укладов.
Противопоставлять экономику СССР и экономики разных стран Запада только на основе "форма собственности предприятий" - однобокое видение.
Гораздо важнее, имхо, роль госмашинки в регулировании экономики и нормирование поведения экономических агентов.
Например, может гос.машинка ограничить прибыль оптовиков в цепочке "производство продуктов питания и их потребление населением" и просто регулировать цены?
А то! Еще как могут и регулируют, есть даже такой термин "дирижизм" (Цены и ценообразование: Учебник для вузов. 5-е изд., под редакцией д.э.н. Есипова В.Е.)
"Впоследствии оно неизбежно само станет капиталистическим."
Ессно, такая форма собственности как НП, кооператив, фермерское хозяйство будет развиваться там, где люди во власти озабочены тем, чтобы сделать условия работы и жизни населения человеческими. Пример Швеции и других стран золотого ярда - как раз об этом.
А то, что владельцы НП (рабочие этого НП) вынуждены конкурировать в условиях рыночной экономики с другими агентами рынка и несут отвественность за свои решения, за качество своей работы - так это только на пользу тем, кто покупает продукцию этого НП.
"Не потопаешь - не полопаешь", еще в феодализме сказали.
А зачем это власти?neantichrist писал(а) ↑ 17 фев 2021 04:54: Гораздо важнее, имхо, роль госмашинки в регулировании экономики и нормирование поведения экономических агентов.
Например, может гос.машинка ограничить прибыль оптовиков в цепочке "производство продуктов питания и их потребление населением" и просто регулировать цены?
И как быть с постоянным давлением от тех, чью прибыль ограничили?
Сила F1 - сила со стороны бизнеса для отмены этого ограничения.
Сила F2 - противодействующая ей.
При социализме - не было ни F1, ни F2. И все держалось в равновесии.
При капитализме - F1 появилась.
Но если F1 не будет противодействовать другая сила, равная по модулю и обратная по направлению - то F1 рано или поздно вернет все обратно.
А этой противодействующей силы F2 нет. И никакие сказки про народ, "который тут власть", или про добрую волю капитала, ее не добавят. Это не сила, это разовая фигня.
Потому что подобные процессы идут волнами, с откатами в развитии, о чём прямо говорили и Маркс и Сталин.Ravage писал(а) ↑ 16 фев 2021 20:22: у меня простой вопрос, если коммунизм был такой прям збс, чё же мы щас не при кпсс то живём а при единой россии?
Капитализм развивался точно так же. Все первые буржуазные революции закончились крахом и восстановлением феодализма, монархии, аристоккратии.
Чтобы капитализм встал на ноги, потребовалось две сотни лет. И то, хвосты феодализма ещё много где торчат.
Первые пару сотен лет он только и делал, что рухал. И он тут не первый на этом пути. Жуков даже хороший опус писал по теме:Ravage писал(а) ↑ 16 фев 2021 20:22: а что же тогда капитализм за 600 лет не рухнул?
Показать
Париж, Рю-дё-ла-Пе, 1815 год.
Кафе.
За уличным столиком сидит отставной революционер, отставной чиновник Директории, отставной наполеоновский генерал с медалями чуть не за битву у пирамид и грустно пьёт кальвадос, глядя на торжествующих аристократов.
Напротив расположился торжествующий аристократ с белым бантом в золотых лилиях и тоже пьёт кальвадос. У него складывается примирительный диалог с бывшим.
- ... так вот, господин революционер, как я и говорил в одна тысяча семьсот девяносто первом году этому вашему Сен-Жюсту: буржуазная общественно-экономическая формация с её демократией - это красивая утопия. Она не может работать, нет, не может. Почему? Да просто потому, что она против человеческой природы, а это, уж простите, наука. Биология, против неё не попрешь.
Что это за дикая петрушка с экономической свободой и отсутствием прямого принуждения? Плебс, товарищ, сам работать не будет никогда, слышите - никогда! Просто расскажите: как вы планировали заставить пролетария работать? Да, мне знакомый, который общался с этим этот вашим Дантоном, рассказывал про свободное обращение трудовых ресурсов на свободном рынке. Но кто, скажите на милость, такое придумал? Это же благоглупость!
Во-первых, если даже такой рынок предположить, всех работников скупят пять-десять мерзавцев, у которых прямо сейчас есть деньги, и что после, скажите на милость? Один умрёт, второй от счастья сопьётся, третий уедет в колонии, четвёртого застрелит второй исключительно по пьяни. И куда денутся все эти работники? К пятому, который станет, как ни крути, всё тем же монархом. Что-то такое, хотя и не так, случилось с этим вашим корсиканцем. Во-вторых, а с чего это пролетарий будет работать?
Он не будет работать, он быстро сговорится с такими же оборванцами, как он сам! Это неизбежно, понимаете, товарищ? Сговорившись, голытьба будет изображать работу, втирать очки, воровать, а что в итоге? Развал, деградация экономики, падение морали. А почему? Да биология же!
Человеку от природы свойственно подчиняться тем, кто выше и лучше. Ради какого чорта, простите, оборванец станет слушать точно такого мизерабля, как он сам, ведь разница лишь в том, что у одного есть деньги, и он слегка почище, да и богохульствует на людях в три раза реже. В остальном — точно такой бывший оборванец.
Человек может подчиняться только настоящему аристократу, а это, уж простите, вопрос породы. Века и века положительной селекции, которая отбирает самых лучших из самых лучших. Древние рыцари, завоевавшие королевства, лучших женщин и давшие идеальное потомство, которое, в свою очередь, воспитывается в идеальных условиях и скрещивается между собой и лет через сто, наконец, производит аристократию в первом поколении. И только её человеку свойственно слушать и идти за ней. Так повелось искони.
А вы говорите: буржуазия. Оглянитесь вокруг: буржуазия — банкрот, да-с! Не расстраивайтесь, попытка вашей утопии была красивая. Вы попробовали, у вас не вышло. Да-с, не вышло! Практический опыт доказал: двадцать шесть лет, из которых десять лет гражданской войны, попытка восстановления природонесообразной монархии с этим вашим корсиканцем, и ещё десять лет войны. Кое-чего вы добились, но не смогли, и не смогли бы, товарищ! Вы не обижаетесь, что я всё время зову вас товарищем?
Только нормальное феодальное государство и нормальная феодальная экономика жизнеспособны в этом мире. А буржуазия ваша, уж простите, способна только сапоги тачать и спекулировать сахарным тростником из колоний. Про демократию я вообще ничего говорить не буду, ибо вы мне кажетесь умным человеком. Итак, монархия, феодал и церковь — вот те три столпа, на которых стоит мир. И будет стоять, я думаю, следующую тысячу лет.
Равенна, улица Карфагенских трофеев, 493 год.
В таверне сидят два землевладельца. Один двадцать лет назад раздал всю землю сотни колонов, и теперь испытывает проблемы. Второй — латифундист рабовладелец, и у него всё в порядке — вчера он лично поздравлял Теодориха Великого с воцарением, получив ещё тысячу югеров земли и двести рабов. Латифундист угощает приятеля фалернским альбумом.
— Ну что, Петроний, доигрался в этот ваш колонат? С чего ты вообще взял, что свободные люди будут на тебя работать? Работают, ты удивишься, рабы. Да-да, рабы — так устроен мир. Может быть, ты слышал, есть такая наука — математика?
Вот смотри: ты даёшь колону землю и он вырабатывает 100% урожая. И платит тебе аренду, скажем, в 25% от выращенного. Так? А вот теперь обрати внимание: точно такой же раб мне вообще ничего не платит, потому что я забираю вообще всё. Допустим, 5% от урожая нужно потратить на пропитание, что бы он не сдох и дал мне приплод детями. Теперь несложная математическая операция: 95%-25%=70% Таким образом, я богаче тебя почти в три раза! Что и следовало доказать!
Кроме того, если раб у меня на пекулии, то после его смерти я этот пекулий заберу себе. А ещё у него есть дети, которых я могу в любую секунду продать, заработав ещё!
И что мне это стоит, в смысле трудозатрат? Да почти ничего. Ведь раб — это скотина. Ты же не слишком утруждаешься, уговаривая вола пахать? Тебе такое и в голову не придёт — ты просто вытянешь его бичом! Как и раба, к слову. Раб меня слушается, потому что я — его хозяин и у меня есть бич. Ну, в натурфилософскм смысле, ты понял.
А попробуй так поступить со свободным! Свободный человек — это уже не скот. Побыв полдня на свободе даже бывший раб начинает думать про какие-то свои права! Попробуй заставь его трудиться, если он, скажем, не в настроении? Можно, конечно, побить… Одного-двух — можно и побить. Но десять-двадцать-тридцать, сотня колонов! Они сговорятся завтра же! И тогда ты и твой старший сын ничего не будут стоить, даже с испанскими спатами в руках — они вас попросту забьют кольями, если что. Ты скажешь, можно нанять бывших легионеров? Можно. Десяток ветеранов усмирят сотню крестьян без проблем. Но у тебя есть всего 25% арендной платы! Сколько сожрут легионеры? Бесплатно стараться они не будут, уж поверь! И сколько останется после этого тебе? 5%?
Вот то-то и оно! Я оставляю 5% рабу, а колоны оставят 5% тебе! Все эти игры с этим вашим феодализмом — это утопия. Красиво, конечно, задумано — свободный труд самозаинтересованных свободных людей, этакий общественный договор! Но, в итоге, богами данная пирамида переворачивается с ног на голову. Ты получаешь 5%, вместо 95! Хотя, вроде бы, хозяин и находишься наверху.
Но, друг мой, пирамида, поставленная на верхушку — самая неустойчивая фигура в природе. Это геометрия, наука, а против неё не попрёшь! И кто эту перевернутую пирамиду удержит в равновесии? Ополчение, которое собирают с 30-ти дворов по человеку? Тебе самому не смешно?
Они же разбегутся сразу, когда наступит время собирать урожай! Можно, конечно, оставить одного ополченца для вечной наследственной службы. 30 дворов его кормят и сдают деньги на покупку вооружения. Но, коллега, зачем тогда нужен ты? Этот самый бывший ополченец тебя прирежет в ближайшем лесу, и сам станет господином.
Допустим, это возможно. Но сколько соберется таких вот ополченцев? Я думаю, они и пары нормальных легионов не составят, следовательно, вся держава за поколение рассыплется на мелкие княжества, ибо удерживать её вместе, заставлять этих ваших свободных людей работать и обороняться от внешнего врага они не смогут. Точнее, смогут, но только если страна будет крошечная.
Не-е-ет, только богами данный порядок: император, рабовладельцы и рабочий скот в самом низу. Только так может существовать государство. И оно, уж поверь мне, так и будет существовать в ближайшую тысячу лет, как я думаю. А эти ваши игры в феодализм — это утопия. Сколько вы в это вот играетесь? Со времён Божественного Юлия? Суллы? И что вышло? Вот то-то и оно, что ничего.
500 лет — достаточно, чтобы любой догадался, что вся сия конструкция нежизнеспособна.
Латифундист умолкает, глядя, как по улице марширует толпа, скандируя: Даёшь феодализм — светлое будущее человечества!
8000 лет до н.э., разваливающийся город Гёбеклы-Тепе, просто улица.
На камне сидит зашедший в гости кочевой охотник Пэк-Му-Нды из рода Ум-Ы. Рядом сидит цивилизованный земледелец. Оба пьют ячменное пиво, глядя на ветхий город. Охотник поучает земледельца.
— Вот вы понастроили! А зачем? Всё равно всё рассыплется. Мне прадед рассказывал, а ему рассказывал его прадед. Вы же совсем недавно всё это затеяли — всего 80 поколений назад, и уже всё разрушается, да-а-а, столько сил истрачено впустую.
А главное: зачем?! Не понимаю. Допустим, ковыряетесь вы в земле, растите что-то. Утром встал — пошёл пахать. И так до ночи. И так каждый день. Не легче ли взять копьё и забыть оленя в лесу? Весело, задорно! В это время баба набрала в том же лесу ароматных кореньев и всё — на неделю еда есть, можно лежать и чесать пузо.
Допустим, у вас есть большие запасы — и что? Если много запасов, значит, кто-то их обязательно приберет к себе, а остальных заставит пахать сутками на него. Причём, за еду. Да у вас что-то такое и начиналось, мне прадед рассказывал. Этот ваш шаман, или как его… жрец бога Эл-Бреда. Жрец… только жрать и может, ага. Все же на него работали. И никуда не денешься, потому как куда ты сбежишь от своего поля! И будешь ты рабом, да.
Вот у нас не так, у нас лучше. Попробуй сделай из нас рабов! Здесь олени кончились, откочевали на три недели — там олени есть! С богами я сам разговариваю, мне никакой жрец не нужен. Кормлю я только себя и свою бабу с дитями. Состарюсь — дети меня кормить станут. Вот это я понимаю — это настоящая жизнь!
Такого красивого города мы, конечно, не построим. Но зачем он? Что бы жрец этого вашего Эл-Бреда меня работать заставлял? Выкуси! Не бывать тому. Что тут у вас? Цивилиза-а-ация? да нахерн нужна такая цивилизация, когда все пашут, горб наживают, на котором потом будут кататься десяток лентяев! Ну, конечно, город красивый, не поспоришь. Только много с него толку!
Во-первых, всё равно развалится, а наш лес и наши холмы — они вечные. Во-вторых, какая у вас жизнь! Ты погляди на себя! А вспомни моего прадеда? Во мужик был! Богатырь! Бегом догонял оленя и копьё метал на триста шагов! И, между прочим, дожил до 40 лет! А ты в 25 слабее чем он в глубокой старости. Всё от того, что работаешь много. Все беды от того, что вы слишком много работаете и слишком мало отдыхаете, кормя этих ваших дармоедов.
Проку с вас… вот пиво только придумали. Пиво у вас хорошее. А так — суета одна. И ради чего? Вот этот ваш город — он сколько простоял? Смех да и только — три тысячи лет!
Однако, засиделся я у вас. Бросал бы ты эту вашу цивилизацию с рабовладением. Вы попробовали — ничего не вышло. Да пробовали-то недолго, пора бы уже понять, что ничего с этим вашем земледелием доброго не выйдет. Поработят вас, а города разрушаться.
Только охота, собирательство и кочевой образ жизни! Так предками заведено, а предки — они не дураки были. Всё, бывай… цивилизатор хренов!
Кафе.
За уличным столиком сидит отставной революционер, отставной чиновник Директории, отставной наполеоновский генерал с медалями чуть не за битву у пирамид и грустно пьёт кальвадос, глядя на торжествующих аристократов.
Напротив расположился торжествующий аристократ с белым бантом в золотых лилиях и тоже пьёт кальвадос. У него складывается примирительный диалог с бывшим.
- ... так вот, господин революционер, как я и говорил в одна тысяча семьсот девяносто первом году этому вашему Сен-Жюсту: буржуазная общественно-экономическая формация с её демократией - это красивая утопия. Она не может работать, нет, не может. Почему? Да просто потому, что она против человеческой природы, а это, уж простите, наука. Биология, против неё не попрешь.
Что это за дикая петрушка с экономической свободой и отсутствием прямого принуждения? Плебс, товарищ, сам работать не будет никогда, слышите - никогда! Просто расскажите: как вы планировали заставить пролетария работать? Да, мне знакомый, который общался с этим этот вашим Дантоном, рассказывал про свободное обращение трудовых ресурсов на свободном рынке. Но кто, скажите на милость, такое придумал? Это же благоглупость!
Во-первых, если даже такой рынок предположить, всех работников скупят пять-десять мерзавцев, у которых прямо сейчас есть деньги, и что после, скажите на милость? Один умрёт, второй от счастья сопьётся, третий уедет в колонии, четвёртого застрелит второй исключительно по пьяни. И куда денутся все эти работники? К пятому, который станет, как ни крути, всё тем же монархом. Что-то такое, хотя и не так, случилось с этим вашим корсиканцем. Во-вторых, а с чего это пролетарий будет работать?
Он не будет работать, он быстро сговорится с такими же оборванцами, как он сам! Это неизбежно, понимаете, товарищ? Сговорившись, голытьба будет изображать работу, втирать очки, воровать, а что в итоге? Развал, деградация экономики, падение морали. А почему? Да биология же!
Человеку от природы свойственно подчиняться тем, кто выше и лучше. Ради какого чорта, простите, оборванец станет слушать точно такого мизерабля, как он сам, ведь разница лишь в том, что у одного есть деньги, и он слегка почище, да и богохульствует на людях в три раза реже. В остальном — точно такой бывший оборванец.
Человек может подчиняться только настоящему аристократу, а это, уж простите, вопрос породы. Века и века положительной селекции, которая отбирает самых лучших из самых лучших. Древние рыцари, завоевавшие королевства, лучших женщин и давшие идеальное потомство, которое, в свою очередь, воспитывается в идеальных условиях и скрещивается между собой и лет через сто, наконец, производит аристократию в первом поколении. И только её человеку свойственно слушать и идти за ней. Так повелось искони.
А вы говорите: буржуазия. Оглянитесь вокруг: буржуазия — банкрот, да-с! Не расстраивайтесь, попытка вашей утопии была красивая. Вы попробовали, у вас не вышло. Да-с, не вышло! Практический опыт доказал: двадцать шесть лет, из которых десять лет гражданской войны, попытка восстановления природонесообразной монархии с этим вашим корсиканцем, и ещё десять лет войны. Кое-чего вы добились, но не смогли, и не смогли бы, товарищ! Вы не обижаетесь, что я всё время зову вас товарищем?
Только нормальное феодальное государство и нормальная феодальная экономика жизнеспособны в этом мире. А буржуазия ваша, уж простите, способна только сапоги тачать и спекулировать сахарным тростником из колоний. Про демократию я вообще ничего говорить не буду, ибо вы мне кажетесь умным человеком. Итак, монархия, феодал и церковь — вот те три столпа, на которых стоит мир. И будет стоять, я думаю, следующую тысячу лет.
Равенна, улица Карфагенских трофеев, 493 год.
В таверне сидят два землевладельца. Один двадцать лет назад раздал всю землю сотни колонов, и теперь испытывает проблемы. Второй — латифундист рабовладелец, и у него всё в порядке — вчера он лично поздравлял Теодориха Великого с воцарением, получив ещё тысячу югеров земли и двести рабов. Латифундист угощает приятеля фалернским альбумом.
— Ну что, Петроний, доигрался в этот ваш колонат? С чего ты вообще взял, что свободные люди будут на тебя работать? Работают, ты удивишься, рабы. Да-да, рабы — так устроен мир. Может быть, ты слышал, есть такая наука — математика?
Вот смотри: ты даёшь колону землю и он вырабатывает 100% урожая. И платит тебе аренду, скажем, в 25% от выращенного. Так? А вот теперь обрати внимание: точно такой же раб мне вообще ничего не платит, потому что я забираю вообще всё. Допустим, 5% от урожая нужно потратить на пропитание, что бы он не сдох и дал мне приплод детями. Теперь несложная математическая операция: 95%-25%=70% Таким образом, я богаче тебя почти в три раза! Что и следовало доказать!
Кроме того, если раб у меня на пекулии, то после его смерти я этот пекулий заберу себе. А ещё у него есть дети, которых я могу в любую секунду продать, заработав ещё!
И что мне это стоит, в смысле трудозатрат? Да почти ничего. Ведь раб — это скотина. Ты же не слишком утруждаешься, уговаривая вола пахать? Тебе такое и в голову не придёт — ты просто вытянешь его бичом! Как и раба, к слову. Раб меня слушается, потому что я — его хозяин и у меня есть бич. Ну, в натурфилософскм смысле, ты понял.
А попробуй так поступить со свободным! Свободный человек — это уже не скот. Побыв полдня на свободе даже бывший раб начинает думать про какие-то свои права! Попробуй заставь его трудиться, если он, скажем, не в настроении? Можно, конечно, побить… Одного-двух — можно и побить. Но десять-двадцать-тридцать, сотня колонов! Они сговорятся завтра же! И тогда ты и твой старший сын ничего не будут стоить, даже с испанскими спатами в руках — они вас попросту забьют кольями, если что. Ты скажешь, можно нанять бывших легионеров? Можно. Десяток ветеранов усмирят сотню крестьян без проблем. Но у тебя есть всего 25% арендной платы! Сколько сожрут легионеры? Бесплатно стараться они не будут, уж поверь! И сколько останется после этого тебе? 5%?
Вот то-то и оно! Я оставляю 5% рабу, а колоны оставят 5% тебе! Все эти игры с этим вашим феодализмом — это утопия. Красиво, конечно, задумано — свободный труд самозаинтересованных свободных людей, этакий общественный договор! Но, в итоге, богами данная пирамида переворачивается с ног на голову. Ты получаешь 5%, вместо 95! Хотя, вроде бы, хозяин и находишься наверху.
Но, друг мой, пирамида, поставленная на верхушку — самая неустойчивая фигура в природе. Это геометрия, наука, а против неё не попрёшь! И кто эту перевернутую пирамиду удержит в равновесии? Ополчение, которое собирают с 30-ти дворов по человеку? Тебе самому не смешно?
Они же разбегутся сразу, когда наступит время собирать урожай! Можно, конечно, оставить одного ополченца для вечной наследственной службы. 30 дворов его кормят и сдают деньги на покупку вооружения. Но, коллега, зачем тогда нужен ты? Этот самый бывший ополченец тебя прирежет в ближайшем лесу, и сам станет господином.
Допустим, это возможно. Но сколько соберется таких вот ополченцев? Я думаю, они и пары нормальных легионов не составят, следовательно, вся держава за поколение рассыплется на мелкие княжества, ибо удерживать её вместе, заставлять этих ваших свободных людей работать и обороняться от внешнего врага они не смогут. Точнее, смогут, но только если страна будет крошечная.
Не-е-ет, только богами данный порядок: император, рабовладельцы и рабочий скот в самом низу. Только так может существовать государство. И оно, уж поверь мне, так и будет существовать в ближайшую тысячу лет, как я думаю. А эти ваши игры в феодализм — это утопия. Сколько вы в это вот играетесь? Со времён Божественного Юлия? Суллы? И что вышло? Вот то-то и оно, что ничего.
500 лет — достаточно, чтобы любой догадался, что вся сия конструкция нежизнеспособна.
Латифундист умолкает, глядя, как по улице марширует толпа, скандируя: Даёшь феодализм — светлое будущее человечества!
8000 лет до н.э., разваливающийся город Гёбеклы-Тепе, просто улица.
На камне сидит зашедший в гости кочевой охотник Пэк-Му-Нды из рода Ум-Ы. Рядом сидит цивилизованный земледелец. Оба пьют ячменное пиво, глядя на ветхий город. Охотник поучает земледельца.
— Вот вы понастроили! А зачем? Всё равно всё рассыплется. Мне прадед рассказывал, а ему рассказывал его прадед. Вы же совсем недавно всё это затеяли — всего 80 поколений назад, и уже всё разрушается, да-а-а, столько сил истрачено впустую.
А главное: зачем?! Не понимаю. Допустим, ковыряетесь вы в земле, растите что-то. Утром встал — пошёл пахать. И так до ночи. И так каждый день. Не легче ли взять копьё и забыть оленя в лесу? Весело, задорно! В это время баба набрала в том же лесу ароматных кореньев и всё — на неделю еда есть, можно лежать и чесать пузо.
Допустим, у вас есть большие запасы — и что? Если много запасов, значит, кто-то их обязательно приберет к себе, а остальных заставит пахать сутками на него. Причём, за еду. Да у вас что-то такое и начиналось, мне прадед рассказывал. Этот ваш шаман, или как его… жрец бога Эл-Бреда. Жрец… только жрать и может, ага. Все же на него работали. И никуда не денешься, потому как куда ты сбежишь от своего поля! И будешь ты рабом, да.
Вот у нас не так, у нас лучше. Попробуй сделай из нас рабов! Здесь олени кончились, откочевали на три недели — там олени есть! С богами я сам разговариваю, мне никакой жрец не нужен. Кормлю я только себя и свою бабу с дитями. Состарюсь — дети меня кормить станут. Вот это я понимаю — это настоящая жизнь!
Такого красивого города мы, конечно, не построим. Но зачем он? Что бы жрец этого вашего Эл-Бреда меня работать заставлял? Выкуси! Не бывать тому. Что тут у вас? Цивилиза-а-ация? да нахерн нужна такая цивилизация, когда все пашут, горб наживают, на котором потом будут кататься десяток лентяев! Ну, конечно, город красивый, не поспоришь. Только много с него толку!
Во-первых, всё равно развалится, а наш лес и наши холмы — они вечные. Во-вторых, какая у вас жизнь! Ты погляди на себя! А вспомни моего прадеда? Во мужик был! Богатырь! Бегом догонял оленя и копьё метал на триста шагов! И, между прочим, дожил до 40 лет! А ты в 25 слабее чем он в глубокой старости. Всё от того, что работаешь много. Все беды от того, что вы слишком много работаете и слишком мало отдыхаете, кормя этих ваших дармоедов.
Проку с вас… вот пиво только придумали. Пиво у вас хорошее. А так — суета одна. И ради чего? Вот этот ваш город — он сколько простоял? Смех да и только — три тысячи лет!
Однако, засиделся я у вас. Бросал бы ты эту вашу цивилизацию с рабовладением. Вы попробовали — ничего не вышло. Да пробовали-то недолго, пора бы уже понять, что ничего с этим вашем земледелием доброго не выйдет. Поработят вас, а города разрушаться.
Только охота, собирательство и кочевой образ жизни! Так предками заведено, а предки — они не дураки были. Всё, бывай… цивилизатор хренов!
Забавно. Город у меня построен СССР. Дом мой построен СССР. Школа, где учатся мои дети, построен СССР, учителями, выученными при СССР. И детский сад, тоже построен СССР. И больницы построены СССР, и врачи работающие там, сделаны в СССР. ТЭЦ, тоже СССР. Инфраструктура, опять СССР.Ravage писал(а) ↑ 16 фев 2021 20:22: телефон у тебя капиталистический, компьютер у тебя капиталистический, интернет у тебя капиталистический, машина у тебя капиталистическая, еда у тебя капиталистическая из капиталистической сои и пальмового масла, антибиотики у тебя капиталистические, кредитка твоя сбер банка капиталистическая, рубль капиталистический, Россия - капиталистическая страна.
А что же капитализм? Домов толком не строит, за 30 настрогали как СССР за 10. Школ тоже что то особо не строят, сплошные долгострои с вечными переносами сроков. Капиталистический детский сад, как мы помним, треснул в первый же год. Детскую поликлинику уже снесли, а новая, ой, почему то не будет построена в срок при капитализме.
телефоны, кредитки и дерьмовая жратва никак не помогут тебе вылечиться, когда нет больниц, не помогут выучить детей, когда нет школ и садов, не помогут жить, когда не строят домов. Это всё мишура и второстепенная херня, имитация достижений. В ущерб тому, что было действительно важно и первостепенно. Так что если выбирать между жильём, образованием, медициной и кредитками с телефонами, я выберу первый вариант, а кредитку с телефоном порекомендую засунуть себе в жопу и приправить пальмовым маслом. Из капиталистической сои.
Ну и если покопать хорошенько, все эти телефоны, компьютеры и машины, как бы капиталистические. То может ВНЕЗАПНО оказаться, что дофига чего в них сделано в коммунистическом Китае. И делаться будет всё больше.
Не возьмусь гадатьRavage писал(а) ↑ 16 фев 2021 20:22: какой шанс что коммунисты при нашей жизни возьмут власть в россии обратно?
Исторические процессы сложны. Может статься, что западный уклад коллапсирует и Китай останется единственной серьёзной силой на планете, выбор будет не велик.
Разумеется не этот клован. Да и время вождей, громких имён, прошло. Коммунизм он более деперсонифицирован. Кто вот в Китае власть держит? Там же далеко не один товарищ Си у руля.Ravage писал(а) ↑ 16 фев 2021 20:22: и кто будет брать власть, зюганов? или кто?)
На его капиталистическом производстве.TheJudge писал(а) ↑ 17 фев 2021 10:45: То может ВНЕЗАПНО оказаться, что дофига чего в них сделано в коммунистическом Китае.
Открою секрет. Среди первых тридцати стран-лидеров капитализма (т.е. возьмём для орределенности капитал на душу населения) ровно половина монархий. Проверяйте. То есть капитализм совместим с монархией. А по теории так не должно бытьTheJudge писал(а) ↑ 17 фев 2021 10:45: Все первые буржуазные революции закончились крахом и восстановлением феодализма, монархии, аристоккратии.
Очередная ложь от TheJudge о производстве в КНР легко опровергается.TheJudge писал(а) ↑ 17 фев 2021 10:45: Ну и если покопать хорошенько, все эти телефоны, компьютеры и машины, как бы капиталистические. То может ВНЕЗАПНО оказаться, что дофига чего в них сделано в коммунистическом Китае. И делаться будет всё больше.
Достаточно почитать вот это :
https://avtonom.org/news/ekspluataciya- ... hnom-kitae
https://avtonom.org/news/rost-aktivnost ... ya-v-kitae
РФ раем выглядит после таких свидетельств.
Сегодня дебаты Сармата и Рудого на тему "Возможен ли успешный опыт социализма".
Вряд ли будет конструктивно, но интересно может быть.
https://www.youtube.com/watch?v=FppcWObBZYo
Вряд ли будет конструктивно, но интересно может быть.
https://www.youtube.com/watch?v=FppcWObBZYo
Коричневый карлик опять обосрется. Ставлю на Красного Дудя (Рудого).yhoho писал(а) ↑ 19 фев 2021 11:48: Сегодня дебаты Сармата и Рудого
https://youtu.be/aqY6FIhFYDQ
Лично я в предвкушении главного тезиса левых, что коммунизм на самом деле не коммунизм. У меня прям слюни текут.
У меня Рудой тоже симпатию определенную вызывает,bullshizer писал(а) ↑ 19 фев 2021 12:00:
Коричневый карлик опять обосрется. Ставлю на Красного Дудя (Рудого).
но на прошлых дебатах он слабо выступил,
то ли волновался, то ли опыта мало.
Короче Рудой победил. Карлан даже не смог ничего парировать на то, что коммунизм это прежде всего роботы и исчезновение человеческого труда, а не та ерунда что Мархс писал.
Задающий вопрос — детский сад, штаны на лямках.
А Рудой из в/у видео (с 2:10) :
"..возьмем партийную номенклатуру и ее некую ВСЕМОГУЩУЮ роль, которую нам сейчас была представлена.."
По мнению А. Рудого - это не правда. Такой РОЛИ у партноменклатуры СССР не было.
Аргументиует свою эээ ммм кхм О! необразованность! тов А. Рудой вот так :
"...потому что, как я сказал, советская партноменклатура не была всемогущим распорядителем общественной собственности,..."
Далее почему то А.Рудой приплетает ГДР и Югославию, видимо потому, что Статья 126 в Конст СССР 1936 года
и ст.6 в Конст. СССР 1977 года
чотко без кривотолков и умолчаний однозначно сообщали, КТО в СССР руководит ВСЕМ и ВСЕМИ.
Я все понимаю
Тов. А.Рудой любит пролетариат, считает его передовым классом, который ... ну и дальше по Манифесту чешем...
Но эта любовь тов. А.Рудого к пролетариату не может быть индульгенцией наглому орицанию фактов из истории СССР и РФ.
Конституционный Суд РФ рассматривал указы президента РФ по роспуску КПСС и по имуществу этой партии.
Вот из мотивировки Решения :
Еще раз о форме ( видео-бой и пр. видео-лекции по таким темам).
мне это категорически не нравится. Изложи на бумаге тов. Рудой то. что он гналд в видео - это был бы сплошной лулз.
Ну а к видео - какие претензии?
На лекциях в универе, когда я слушал преда, я понимал, на ЧТО он опирается, что надо прочесть, чтобы понимать то, о чем пред сказал и ЧТО исчо не сказано в учебниках.
Как я понимаю, А.Рудой уже считает себя классиком и опираться на факты, на ту же Конст СССР (разных лет), на документы КПСС и ВКП(б) - ему уже западло. Типа - он уже сам творит Теорию.
Из молодых да ранний. Учится ему исчо и учится.
"..возьмем партийную номенклатуру и ее некую ВСЕМОГУЩУЮ роль, которую нам сейчас была представлена.."
По мнению А. Рудого - это не правда. Такой РОЛИ у партноменклатуры СССР не было.
Аргументиует свою эээ ммм кхм О! необразованность! тов А. Рудой вот так :
"...потому что, как я сказал, советская партноменклатура не была всемогущим распорядителем общественной собственности,..."
Далее почему то А.Рудой приплетает ГДР и Югославию, видимо потому, что Статья 126 в Конст СССР 1936 года
Показать
В соответствии с интересами трудящихся и в целях
развития организационной самодеятельности и политической
активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право
объединения в общественные организации: профессиональные союзы,
кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и
оборонные организации, культурные, технические и научные
общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов
рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
построение коммунистического общества и представляющую
руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
так и государственных.
развития организационной самодеятельности и политической
активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право
объединения в общественные организации: профессиональные союзы,
кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и
оборонные организации, культурные, технические и научные
общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов
рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
построение коммунистического общества и представляющую
руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
так и государственных.
Показать
Руководящей и направляющей силой советского
общества, ядром его политической системы, государственных и
общественных организаций является Коммунистическая партия
Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая
партия определяет генеральную перспективу развития общества,
линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой
созидательной деятельностью советского народа, придает
планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу
коммунизма.
Все партийные организации действуют в рамках Конституции
СССР.
общества, ядром его политической системы, государственных и
общественных организаций является Коммунистическая партия
Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая
партия определяет генеральную перспективу развития общества,
линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой
созидательной деятельностью советского народа, придает
планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу
коммунизма.
Все партийные организации действуют в рамках Конституции
СССР.
Я все понимаю
Тов. А.Рудой любит пролетариат, считает его передовым классом, который ... ну и дальше по Манифесту чешем...
Но эта любовь тов. А.Рудого к пролетариату не может быть индульгенцией наглому орицанию фактов из истории СССР и РФ.
Конституционный Суд РФ рассматривал указы президента РФ по роспуску КПСС и по имуществу этой партии.
Вот из мотивировки Решения :
Показать
"III.В стране в течение длительного времени господствовал режим неограниченной, опирающейся на насилие власти узкой группы коммунистических функционеров, объединенных в политбюро ЦК КПСС во главе с генеральным секретарем ЦК КПСС.
Имеющиеся в деле материалы свидетельствуют о том, что руководящие органы и высшие должностные лица КПСС действовали в подавляющем большинстве случаев втайне от рядовых членов КПСС, а нередко - и от ответственных функционеров партии. На нижестоящих уровнях управления вплоть до района реальная власть принадлежала первым секретарям соответствующих партийных комитетов. Лишь на уровне первичных организаций КПСС имела черты общественного объединения, хотя производственный принцип формирования этих организаций ставил членов КПСС в зависимость от их руководства, тесно связанного с администрацией. Материалами дела, в том числе показаниями свидетелей, подтверждается, что руководящие структуры КПСС были инициаторами, а структуры на местах - зачастую проводниками политики репрессий в отношении миллионов советских людей, в том числе в отношении депортированных народов. Так продолжалось десятилетиями.".
Имеющиеся в деле материалы свидетельствуют о том, что руководящие органы и высшие должностные лица КПСС действовали в подавляющем большинстве случаев втайне от рядовых членов КПСС, а нередко - и от ответственных функционеров партии. На нижестоящих уровнях управления вплоть до района реальная власть принадлежала первым секретарям соответствующих партийных комитетов. Лишь на уровне первичных организаций КПСС имела черты общественного объединения, хотя производственный принцип формирования этих организаций ставил членов КПСС в зависимость от их руководства, тесно связанного с администрацией. Материалами дела, в том числе показаниями свидетелей, подтверждается, что руководящие структуры КПСС были инициаторами, а структуры на местах - зачастую проводниками политики репрессий в отношении миллионов советских людей, в том числе в отношении депортированных народов. Так продолжалось десятилетиями.".
мне это категорически не нравится. Изложи на бумаге тов. Рудой то. что он гналд в видео - это был бы сплошной лулз.
Ну а к видео - какие претензии?
На лекциях в универе, когда я слушал преда, я понимал, на ЧТО он опирается, что надо прочесть, чтобы понимать то, о чем пред сказал и ЧТО исчо не сказано в учебниках.
Как я понимаю, А.Рудой уже считает себя классиком и опираться на факты, на ту же Конст СССР (разных лет), на документы КПСС и ВКП(б) - ему уже западло. Типа - он уже сам творит Теорию.
Из молодых да ранний. Учится ему исчо и учится.
Да. Я бы даже сказал карлик, обосранные штаны на лямках.BadBlock писал(а) ↑ 21 фев 2021 13:26: Задающий вопрос — детский сад, штаны на лямках
Но хочу заметить, ответ Рудого был: "это можно назвать мутантным социализмом"
BB :neantichrist писал(а) ↑ 23 фев 2021 02:20: Союз Марксистов с какого-то бодуна вводит новый термин "правильный" применительно к капитализму как к способу производства.
Споры бывают разные. С разными людьми. Лично я, емпни, не оправдывал капиталистический способ производства тем, что в РФ неправильный К, а вот там - правильный.Это не он вводит. Это фанаты капитализма вводят.
Когда показываешь — "вот, посмотрите, в РФ капитализм, ну и как с достижениями, особенно на фоне социализма?" они отвечают "ну просто это «неправильный» капитализм, нужен «правильный»".
Уверен (особенно после примера, как "капитализм регулятор в э-энергетике по-техасски" лажался в феврале 2011 и 2021), какой бы не был капитализм окраски ( амеровский, российский или какой-то другой), все дело в регуляторе.
Поэтому есть шведский капитализм и, например, есть российский капитализм. С абс разными добряками для населения.
Джозеф Стиглиц:
- "при отсутствии жесткого контроля собственника (государства) менеджмент оптимизирует личную прибыль".
Это он про гос.капитализм. (про Роснанао Чубайса, про Роснефть Сечина, про... - попадание 150%, да?)
Но этот постулат хорошо работает и в отношении частных собственников :
- если выборные лица (государство-регулятор) не заставляют капиталистов в их деятельности ставить на первое место интересы избирателей-население (общественное благо) и только потом "зарабатывать прибыль", то будет как в Техасе.
Вот что пишут в СМИ Техаса при то, что рынок (капитализм) - это мы за, но плять, его же регулировать надо!
Показать
After the 2011 outage, in which frigid temperatures forced rolling outages and left some 3 million Texans without power (sound familiar?), the Federal Energy Regulatory Commission outlined steps that Texas power producers could take to prevent a repeat such as installing heating elements around pipes and increasing power reserves ahead of storms. FERC also noted it had made many of the same recommendations in response to a similar outage in 1989.
But those recommendations were never mandated, and so they never happened. Years later, we almost had a repeat of the problem in 2014, not to mention similar scares of electricity shortages heading into the summers of 2011 and 2018.
“There has to be responsibility,” said Marcie Zlotnik, former CEO of Houston-based StarTex Power, who’s spent years working in the power industry in Texas. “It’s the political world that has the ability to mandate, and there should be bipartisan support for this life-threatening issue.”
A mandate, though, has to come from either the Legislature or the Public Utility Commission, whose members are appointed by the governor. We Texans love the free market, of course, but in this case, the market doesn’t create any incentives for reliability.
Texas has an electric-only market, meaning generators are paid only for the electricity they sell. Winterizing plants and setting aside reserve power are big expenses that are rarely needed, so most generators aren’t going to spend the money unless someone makes them.
https://www.houstonchronicle.com/opinio ... 964607.php
But those recommendations were never mandated, and so they never happened. Years later, we almost had a repeat of the problem in 2014, not to mention similar scares of electricity shortages heading into the summers of 2011 and 2018.
“There has to be responsibility,” said Marcie Zlotnik, former CEO of Houston-based StarTex Power, who’s spent years working in the power industry in Texas. “It’s the political world that has the ability to mandate, and there should be bipartisan support for this life-threatening issue.”
A mandate, though, has to come from either the Legislature or the Public Utility Commission, whose members are appointed by the governor. We Texans love the free market, of course, but in this case, the market doesn’t create any incentives for reliability.
Texas has an electric-only market, meaning generators are paid only for the electricity they sell. Winterizing plants and setting aside reserve power are big expenses that are rarely needed, so most generators aren’t going to spend the money unless someone makes them.
https://www.houstonchronicle.com/opinio ... 964607.php
неско раз с 80-х годов выдавались рекомендации производителям э/э (утеплять трубопроводы, создавать резерв мощности...), но производители э/э уй навали на них, так как они не были ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ.
Кто должен сделать рекомендации обязательными?
Выборные лица.
Но они уй навалили обязывать производителей э/э делать резервы и утеплятся.
________
Итого.
Капитализм (как видно из примера Техаса, уй пальцем пошевелит сделать что-то, что уменьшит его прибыль. Его, как и везде, надо заставлять, ставить в стойло.
Делать это должны люди, которых выбирает население. Выбирает для того, что бы контролировали и регулировали капиталистов в интересах населения.
И вот в благословенном Техасе эти выборные люди, горячо и постоянно агитируя за "свободный рынок э/э", который позволял потребителям платить меньше, договорились до того, что "Ради этого свободного рынка техассцы могут несколько дней без э/э посидеть при минус 15!!!", а виновата во всем плохом - "зеленка".
Заставить производителя э/э сделать резерв и утеплить трубы - легко. Но КТО за это заплатит?
Правильно, избиратель.
А это может повлиять на результат ближайших выборов, да?
И кто виновать в том, что с 15 февраля 2021 Техас страдает от недостатка э/э?
Капиталисты-производители э/э или те, кого население избирало контролировать и регулировать деятельность этих капиталистов?
Долго и мучительно до некоторых доходит, что всё работает в интересах правящего класса. Поэтому при капитализме, законы и решения принимаются в пользу капиталистов. Ну и выборы проходят с кандидатами, которые будут отстаивать интересы капиталистов. Не говоря уж о такой мелочи, что на выборах граждане понятия не имеют, за кого голосуют.
Эта фраза от TheJudge о том, что население города, региона, страны для TheJudge - быдло, стадо животных, которым нужен пастух.TheJudge писал(а) ↑ 23 фев 2021 10:31: Не говоря уж о такой мелочи, что на выборах граждане понятия не имеют, за кого голосуют.
На роль пастуха "стада" товарищи васильевы, TheJudge-и прочие ПМ по какой то причине назначают (не выбирают) себя и себе похожих человеков с диктаторскими замашками.
Обломитесь, TheJudge. Население города, региона, страны гораздо умнее тех, кто считает их быдлом.
То, что они (неселение) иногда выбирают НЕ ТЕХ, кто был действительно лучше, так это - урок ответственности для избирателей. Следующий раз - будут умнее.
Надо быть совсем никчёмным, чтобы не понимать невозможность рационального выбора в условиях неполноты информации и отсутствия гарантий. Не говоря уже про саму способность к рациональному выбору у человеков.
В итоге, выборы, это фарс и иллюзия. Вот человеку на выбор несколько ящиков, надо какой-то выбрать. При этом что внутри ящиков - неизвестно. Может в лоб стукнут из ящика, а может убьют на месте. Гарантий, что в каком-то ящике есть что-то хорошее, тоже нет. Но если случится что то плохое, то очень удобно свалить всё на выбирающего. Сам же выбрал. В следующий раз будет умнее, ага.
Считающие, что выборами можно что-то изменить рекомендую сходить поиграть с напёрсточнком. Сам всё выберет. Если проиграется, то в следующий раз когда играть пойдёт, умнее будет.
В итоге, выборы, это фарс и иллюзия. Вот человеку на выбор несколько ящиков, надо какой-то выбрать. При этом что внутри ящиков - неизвестно. Может в лоб стукнут из ящика, а может убьют на месте. Гарантий, что в каком-то ящике есть что-то хорошее, тоже нет. Но если случится что то плохое, то очень удобно свалить всё на выбирающего. Сам же выбрал. В следующий раз будет умнее, ага.
Считающие, что выборами можно что-то изменить рекомендую сходить поиграть с напёрсточнком. Сам всё выберет. Если проиграется, то в следующий раз когда играть пойдёт, умнее будет.
TheJudge писал(а) ↑ 23 фев 2021 12:12: Надо быть совсем никчёмным, чтобы не понимать невозможность рационального выбора в условиях неполноты информации и отсутствия гарантий.
ну ладно, этим ВКП(б) занималось. Типа, военный коммунизм, восстанавливаем, строим, а кто не с нами, тот против нас.TheJudge писал(а) ↑ 23 фев 2021 12:12: В итоге, выборы, это фарс и иллюзия.
Но с какого уя при мирной жизни КПСС назначало депутатов?
Умнее всех, што ли?
Довели страну до ручки, а теперь их последыши бомбят - мы единственные, кто знает!
Как же заипало это примитивное желание быть наверху, не имея для этого никаких оснований и полномочий от источника власти.
Кто вы?
Идите нахер!
Я вас не знаю!
Опять же, в нормальном случае, людей нельзя выбирать. Людей нужно назначать в соответствии с их компетенциями. Это нормальная практика во всех областях. Автобусом управляет водитель, который прошёл обучение, медосмотр, имеет право управления ТС, а не любой из пассажиров, кого выбрали. В больнице работает врач, прошедший конкурс в учебное заведение, который его закончил, прошёл ординатуру, а не один из выбранных пациентов. Электросетями управляет инженер, который опять же прошёл обучение, имеет допуск, а не один из потребителей энергии.
Специалистов не выбирают, их назначают. В нормальном случае, специалиста выбирают люди более компетентные, чем сам претендент, чтобы иметь возможность оценить кандидата, его навыки, знания, результаты работы. Поэтому выборы людей в управление людьми, которые в массе своей некомпетенты, не проводили очное собеседование с каждым из кандидатов, это изначально цирк с конями, не способный привести ни к чему хорошему по определению.
Специалистов не выбирают, их назначают. В нормальном случае, специалиста выбирают люди более компетентные, чем сам претендент, чтобы иметь возможность оценить кандидата, его навыки, знания, результаты работы. Поэтому выборы людей в управление людьми, которые в массе своей некомпетенты, не проводили очное собеседование с каждым из кандидатов, это изначально цирк с конями, не способный привести ни к чему хорошему по определению.
Кто спорит? Это правильно.TheJudge писал(а) ↑ 23 фев 2021 12:54: Опять же, в нормальном случае, людей нельзя выбирать. Людей нужно назначать в соответствии с их компетенциями.
...
Специалистов не выбирают, их назначают.
Теперь вопрос : КТО их должен назначать?
Марсиане?
Коммунисты?
Риспубликанцы?
Человек по праву рождения в семье пролетария?
там, где люди по настоящему выбирают себе власть, в той же Швеции или Финляндии или в Японии или в Швейцарии или в... - исполнительная власть состоит из специалистов, а не из сынков друзей царя.
Только TheJudge-и об этом или забывают или трусливо ссат сообщать.
Назначает специалистов конкурсная комиссия, состоящая из специалистов, в том числе отставных.
Оцениваются практические достижения специалистов.
Ну и ослу, как и лоху, нужна морковка. Поэтому на напёрсточника работает целый коллектив, который рассказывает лоху сказки, как кто-то сильно поднял денег у напёрсточника. Лох не должен задаваться вопросами, лох должен верить, что выиграть можно.
Оцениваются практические достижения специалистов.
Ну и ослу, как и лоху, нужна морковка. Поэтому на напёрсточника работает целый коллектив, который рассказывает лоху сказки, как кто-то сильно поднял денег у напёрсточника. Лох не должен задаваться вопросами, лох должен верить, что выиграть можно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
