Неизлечимая болезнь - СССР

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
digibolt
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 77 раз

№ 360 Сообщение digibolt » 29 мар 2021 08:44

BadBlock писал(а) ↑ 25 мар 2021 14:02:
олег307 писал(а) ↑ 25 мар 2021 13:44: А выгода дело недолговечное - сегодня есть, завтра нет. И наступает момент, когда вкладывать прибыли а экономику своей страны капиталисту уже не выгодно.
Да пипец. Оторопь просто вызывает: до сих пор читаю заливистые рассказы про благодетелей-капиталистов, которые получают прибыль и тут же вкладывают её в производство.
Хочется спросить: ау, какой год на дворе? Почему у вас в бошках всё ещё перестроечные сказки, люди?
Интересно услышать мнение по этому вопросу жителей Арзамаса-16:

которые в 1981 стояли в очереди за румынской стенкой;
в 1982 под выдуманным предлогом, на часик, бегали в Универмаг, потому что там "выкинули" импортные сапоги;
в 1983 зимой ночью на Музрукова отмечались в очереди на телевизор Рубин Ц-208;
в 1980-х на СТО на Силкина отправляли открытки на ВАЗ, чтобы поменять шаровую или аккумулятор;
в 1987 стояли в очереди за кассетами TDK;
стояли в Спортивном в очереди за кроссовками Adidas.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 361 Сообщение BadBlock » 29 мар 2021 09:30

№ 307: digibolt,
> Интересно услышать мнение по этому вопросу жителей Арзамаса-16:
> которые в 1981 стояли в очереди за румынской стенкой;

1981 год. Ещё чуть более 30 лет назад половина страны в буквальном смысле лежала в руинах, и вот уже стенок и цветных телеков на всех без очереди не хватает, а.
Обращаю внимание, лет прошло практически столько же, сколько с развала СССР про сегодняшний день.
Что смог сделать капитализм за 30 лет? Ни хера? Всё разворовать, сбросить треть населения в нищету и квартиры по 6 лимонов (с процентами - в 2-3 раза больше)?
Зато кроссовки без очереди — и это всё "достижение"?
Ну надо же.

Поражает наличие таких вот — которые до сих пор помнят о всратых "очередях".
Поражённые вещизмом люди, даже жалко их, какая ж у них жизнь убогая.

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 362 Сообщение Ret » 29 мар 2021 15:14

№ 364: BadBlock,
Ты вообще понимаешь, что очередь на "бесплатное" жильё до сих пор разруливается и то что мы здесь собравшиеся не показатель пи&датого советского союза, а лишь те кому повезло. По блату всё равно , что в латерею.
Отправь запрос от колючего депутата : год постановки на учёт самого обычного обывателя на улучшение жилплощади...

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 363 Сообщение Радиоспециалист » 30 мар 2021 12:22

Изображение

Jha
bubuka
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 74 раза

№ 364 Сообщение Jha » 31 мар 2021 15:10

олег307 писал(а) ↑ 30 мар 2021 13:46: № 367: Радиоспециалист,

Альпинист 407 до сих пор в наличии и работает.
Купи себе уже смартфон и слушай радио на нём. В старый советский аппарат сдай в утиль. Там золота, серебра и редаоземельных металлов до жопы. Хватит на полсмартфона

Jha
bubuka
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 74 раза

№ 365 Сообщение Jha » 31 мар 2021 15:13

Электроника в СССР делалась действительно на славу. Такой слой золота на контактах сделал ни одного олигарха в России на разборке лома и аффинаже.

domik
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 62 раза

№ 366 Сообщение domik » 31 мар 2021 16:53

У меня был в точности такой приёмник. По глупости лет я разобрал его на "атомы", о чем сейчас сильно жалею. :(

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 367 Сообщение bullshizer » 08 апр 2021 11:29

neantichrist писал(а) ↑ 23 мар 2021 14:09: Но чтобы хорошее из СССР в какой то части вернулось, если не в жизнь наших детей то хотя бы правнуков, надо говорить только об этом хорошем?
Что бы Вы хотели вернуть хорошего оттуда в жизнь детей итд.?

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 368 Сообщение bullshizer » 08 апр 2021 11:32

TheJudge писал(а) ↑ 23 мар 2021 15:08: Т.е. за социализм? Потому что при капитализме, напоминаю, всё становится товаром, а конкуренция смыслом и целью существования хозсубъектов.
Конкуренция это смысл и цель существования материи на уровне генов. Это парадигма современной науки. Вульгарный материализм. Есть возражения?

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 369 Сообщение bullshizer » 08 апр 2021 11:47

BadBlock писал(а) ↑ 29 мар 2021 09:30: Зато кроссовки без очереди — и это всё "достижение"?
Ну надо же.
Мясо ещё! Мяса не хватает! Дайте мяса!

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 370 Сообщение Радиоспециалист » 08 апр 2021 11:59

bullshizer писал(а) ↑ 08 апр 2021 11:47: Мясо ещё! Мяса не хватает! Дайте мяса!
===================
Лектор читает лекцию о вегетарианстве в колхозном клубе:
— Вот, господа колхозники, вы всю жизнь едите мясо и не знаете, как это вредно. В крови повышается холестерин...
С первого ряда кричит 90-летний дед:
— И ноги мёрзнут!
Лектор продолжает:
— Забиваются сосуды, сердечный клапан испытывает двойные нагрузки...
Дед опять:
— И ноги мёрзнут!
Лектор заканчивает:
— Всё это ведёт к раннему старению организма...
Дед никак не угомонится:
— И ноги мерзнут!
Лектор не выдержал:
— Дедушка, при чём тут ноги?!
— Да... мне уже 90, а как перед сном мяса нажрусь, так ночью член встаёт, одеяло с ног стягивает и ноги мёрзнут!

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 371 Сообщение neantichrist » 08 апр 2021 12:32

bullshizer писал(а) ↑ 08 апр 2021 11:29: Что бы Вы хотели вернуть хорошего оттуда в жизнь детей итд.?
Система воспитания для дошкольников (дет сады) и в школьном возрасте. (спорт, разные кружки).
Уже в дет садах происходит социализация ребенка. его научают БЫТЬ частью коллектива.
В школьном возрасте у детей/подростков физически не должно быть свободного времени из-за кружков по интересам, ДЮСШ и пр.
У СССР (может и мало) но были деньги и на бесплатную мат. базу для такой системы и на преподов/тренеров.
Могли бы и больше, если бы в кубы да в африки добро советское безумно не гнали.

Да чо говрить.
Есть нормы исчо с СССР о количесте бассейнов на ___ тыс населения. Хорошая норма.
У нас во Владике отставание от этой нормы раз в 10, отставание в крае??? Да ХЗ. Но поповых не растят.., больше "приморских партизан" получаецца вырастить.
Показательный пример : пока ВВП на Камчатку не приехал в Вилючинск, не могли десятки лет в СССР а потом лет 20 в РФ построить бассейн в ВМБ.
Но доступный бассейн, хорошо оборудованный спортзал и спортивная площадка каждой школы, благосостояние учителей и тренеров - основа здоровья нации, почва, из которой растут свои чемпионы. Но муткам проще купить чемпиона-иностранца на время ОИ, чем вырастить своих.

Что происходит сейчас у нас?
Подготовка к ОИ-2014.
Все регионы должны были прислать группы подготовленных волонтеров ( обучение, одежда, транспорт, проживание...).
Потрачено дай бог памяти в Приморье только под 80 млн руб. (строка в бюджете края)
В этот же год на ВСЕ школы Приморья ( немного больше 500 школ) дали 5 млн руб/год (строка в бджете края) на доп. спорт в школах.
Чтобы в школах в свободное от работы время учителя физукультуры как то орагнизовывали детей на спорт (инвентарь, з/п),

В те же годы на то, чтобы приезжие клоуны из Эуроп и западной части РФ гоняли шайбу в высшей лиге от имени края, ежегодно край выделял больше 200 млн руб (+200 млн Сумма выделяла).

Исчо раз
Система работы с детьми СССР была может и несовершенна, недофинасирована, даже нищая в чом то, но она - была.
Как возродить?
Да элементарно. Хватит содержать кубы уюбы ПМР ОРДЛО и вынесуфсёэллами и заняцца СВОИМИ, российскими, детьми.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 372 Сообщение TheJudge » 08 апр 2021 13:10

bullshizer писал(а) ↑ 08 апр 2021 11:32: Конкуренция это смысл и цель существования материи на уровне генов.
И как в организме печень с почками конкурирует? Или ноги с глазами?

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 373 Сообщение bullshizer » 08 апр 2021 13:15

TheJudge писал(а) ↑ 08 апр 2021 13:10: И как в организме печень с почками конкурирует? Или ноги с глазами?
Дебил. На уровне генов. Википедия - доминантность. Или школьный курс биологии.

Из литературы Докинз "Эгоистичный ген", "Расширенный фенотип". Читайте, полезно.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 374 Сообщение BadBlock » 08 апр 2021 13:47

№ 378: bullshizer,

На вопросы не ответил. Так как же печень с почками конкурирует в организме? Или ноги с глазами?

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 375 Сообщение bullshizer » 08 апр 2021 13:53

BadBlock писал(а) ↑ 08 апр 2021 13:47: На вопросы не ответил. Так как же печень с почками конкурирует в организме? Или ноги с глазами?
Почему я должен отвечать на абсурдный вопрос?
Печень это не ген, глаза это не ген. Сначала корректно сформулируйте вопрос.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 376 Сообщение Злец » 08 апр 2021 14:03

bullshizer писал(а) ↑ 08 апр 2021 13:53: Печень это не ген, глаза это не ген. Сначала корректно сформулируйте вопрос
Как один ген в хромосоме конкурирует с другим геном в хромосоме?

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 377 Сообщение bullshizer » 08 апр 2021 14:16

Злец писал(а) ↑ 08 апр 2021 14:03: Как один ген в хромосоме конкурирует с другим геном в хромосоме?
Если запустилась экспрессия одного гена, то образованные в этом процессе вещества запросто блокируют экспрессию других генов. Это основа дифференцировки клеток у многоклеточных организмов. Если я ошибся, то поправьте.

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 378 Сообщение bullshizer » 08 апр 2021 14:18

То есть гены конкурируют за экспрессию в зависимости от условий внешней среды. А в геноцентричной картине другие гены это тоже лишь внешняя среда для каждого гена.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 379 Сообщение BadBlock » 08 апр 2021 14:32

bullshizer писал(а) ↑ 08 апр 2021 14:16: Если запустилась экспрессия одного гена, то образованные в этом процессе вещества запросто блокируют экспрессию других генов. Это основа дифференцировки клеток у многоклеточных организмов.
bullshizer писал(а) ↑ 08 апр 2021 14:18: То есть гены конкурируют за экспрессию в зависимости от условий внешней среды.
Вон гены пусть и конкурируют там где-то. Похер на них.
Как это всё связано с общественными отношениями? При чём тут вообще "гены" и их "экспрессия"?
Речь про общество. Оно абсолютно не обязано быть основано на конкуренции. И "гены" к этому имеют такое же отношение, как длина ногтей на ногах твоей бабушки.

bullshizer
Аватара пользователя
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 380 Сообщение bullshizer » 08 апр 2021 14:36

BadBlock писал(а) ↑ 08 апр 2021 14:32: И "гены" к этому имеют такое же отношение, как длина ногтей на ногах твоей бабушки.
Это сознательное такое воинственное невежество.
Все, что вы называете общественными отношениями, способом производства, экономическими формациями и классовой борьбой на самом деле лишь конкуренция генов. Марксы, Ленины и Плехановы разумеется об этом не писали. Но должны ли мы игнорировать биологию в этом случае?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 381 Сообщение BadBlock » 08 апр 2021 15:03

Все, что вы называете общественными отношениями, способом производства, экономическими формациями и классовой борьбой на самом деле лишь конкуренция генов.
Тебя спросили: как именно "гены" связаны с общественными отношениями? Конкретно.
Ответить ты оказался не способен, только огрызаешься. Ну и всё.

В целом — это, конечно же, абсолютная чепуха.
"Экспрессия генов" не определяет общественные отношения и никак не связана с ними.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 382 Сообщение Злец » 08 апр 2021 18:29

bullshizer писал(а) ↑ 08 апр 2021 14:16: Если запустилась экспрессия одного гена, то образованные в этом процессе вещества запросто блокируют экспрессию других генов. Это основа дифференцировки клеток у многоклеточных организмов. Если я ошибся, то поправьте.
Так-то всё верно. Непонятно, при чем тут конкуренция. Типа того, что гены в ДНК должны поубивать друг друга и "остаться должен только один!" - так, что ли?
Ан нет... Конкуренция генов - это всего лишь выражение (да еще неудачно переведенное - concurrent gene), относительно популярно поясняющее природу доминантности или рецессивности генов.

Вы еще скажите, что в электронике и программировании тоже происходит конкуренция на уровне сигналов и процессов. Ну, а как же, ведь есть concurrent signals и concurrent processes?

И да, Бэдблок совершенно прав - никакого отношения всё это не имеет к общественным отношениям.
Кстати, в электронике и программировании упомянутые "конкуренции" вредны и их всячески искореняют - чтобы не мешали правильной работе аппарата/программы.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 383 Сообщение BadBlock » 09 апр 2021 03:04

Злец писал(а) ↑ 08 апр 2021 18:29: Ан нет... Конкуренция генов - это всего лишь выражение (да еще неудачно переведенное - concurrent gene), относительно популярно поясняющее природу доминантности или рецессивности генов.
Вы еще скажите, что в электронике и программировании тоже происходит конкуренция на уровне сигналов и процессов. Ну, а как же, ведь есть concurrent signals и concurrent processes?
Тхаха. Что, и тут трудности английского? :)

Ещё Лев Юрьевич Соколов, земля ему пухом, в школе на техническом переводе нас учил, что в английском есть слова "ложные друзья переводчика".
По внешнему виду кажется, что они означают одно, а на самом деле другое, вплоть до противоположности.
Типа как angina — это не ангина, а стенокардия, magazine это не магазин, а журнал и т. д.

Это как раз тот самый случай.

Если открыть словарь, внезапно выяснится, что слово "concurrent" — ВООБЩЕ не про конкуренцию. Совсем.
Слово означает "согласованный", "одновременный", "происходящий параллельно".

Происходит от глагола "to concur", которое означает не "конкурировать", как могло бы показаться, а "прийти к согласию", "происходить одновременно", "действовать согласованно, совместно".

Конкуренция — это competition.
А конкурент — competitor или rival.

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 384 Сообщение neantichrist » 09 апр 2021 04:52

BadBlock писал(а) ↑ 08 апр 2021 14:32: Речь про общество. Оно абсолютно не обязано быть основано на конкуренции.
Попробуем исчо раз
Конечно, не обязано.
Но в чем фишка?
В том, что все изменения в конкретных социумах и даже в цивилизациях (вплоть до их исченовения, растворения в следующих цивилизациях) происходят в результате конкуренции.
Раньше больше конкурировали-мерялись силой, сейчас социумы меряютца больше идеями. И претворением этих идей в жизнь.
Результаты у всех разные, особенно заметно по средней продолжительности жизни и по ее качеству.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 385 Сообщение BadBlock » 09 апр 2021 05:22

neantichrist писал(а) ↑ 09 апр 2021 04:52: Результаты у всех разные, особенно заметно по средней продолжительности жизни и по ее качеству.
Да-да. И именно здесь СССР добился прекрасных результатов,

Средняя продолжительность жизни зависит в первую очередь от того, каким у человека было детство.
При Ельцине и Путине качество медицины и здравоохранения падает, а продолжительность жизни продолжает расти — почему?
Неужели потому что при капитализме здравоохранение лучше, чем в СССР?
Разумеется, нет. В капиталистической РФ продолжается деградация здравоохранения, "оптимизируются" (то есть закрываются и сокращаются) медицинские учреждения, падает доступность медицинской помощи.
На лечение собирают SMS-ками — ну куда это?

Почему же тогда растёт продолжительность жизни?

А попросту сейчас продолжительность жизни определяется поколениями, которые:
1. Родились и выросли в СССР в благополучные послевоенные годы.
2. Получили в детстве хорошее советское медобслуживание.
3. Всё больше и больше состоят не из деревенских жителей, а из горожан, которые лучше образованы, меньше пьют, лучше следят за своим здоровьем и не заняты с детства тяжелым физическим трудом.

Вот и всё. Никакой заслуги Путина и уж тем более капитализма здесь нет.

Точно так же, как нет его заслуги в падении потребления алкоголя.
Причина: население городов всё меньше и меньше состоит из переехавших сельчан и потомков сельчан в 1-2 поколениях.
Горожане во 2-3 и далее поколениях алкоголизму уже подвержены слабо. У горожан другое целеполагание, другие способы снятия стресса.

Вот так вот.

А внутри общества устраивать конкуренцию с дракой за ресурсы в стиле "одному всё, другому ничего" и вовсе абсолютно не обязательно.
Опыт СССР это прекрасно продемонстрировал.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 386 Сообщение BadBlock » 09 апр 2021 08:51

О первой итерации социализма и ее проблемах
1280px-Кто_кого__Догнать_и_перегнать.jpg
Наверное, не надо говорить, что «первое пришествие» социализма было очень трудным. Очень-очень трудным, практически невозможным – и только привычность для нас данного события удерживает от удивления тем чудом, что «тогда удалось». В смысле – что молодое социалистическое государство сумело вообще пройти период своего становления (1920-1930 годы), существую в окружении вражеских государств. А точнее – не просто вражеских государств, а вражеских государств, многократно превосходящих его по всем параметрам. По экономической мощи, по научно-техническому развитию, по количеству населения. (Если рассматривать в совокупности хотя бы главных врагов – хотя та же Британская Империя била СССР кратно по данному показателю.)

В общем, любой рациональный анализ в рамках привычных критериев рациональности не давал СССР вообще никакой возможности существования. И в этом смысле белоэмигранты, годами не разбиравшие чемоданов для того, чтобы триумфально вернуться в страну после «падения Совдепа», были совершенно правы. Поскольку в подобной ситуации не нужно было даже «внешнее вторжение» - достаточным казалось простое «отключение» страны от «мировой цивилизации» для того, чтобы она исчезла, и очень быстро. (Правда, в подобном случае эмигрантам вряд ли чего перепало: на «советское наследство» и так было полно претендентов – но сути это не меняет.)

Однако в действительности все пошло совершенно по-другому. В том смысле первое в мире социалистическое государство смогло «переломить» данную рациональность: стиснув зубы, большевики совершили практическое чудо. А именно: в кратчайшие сроки смогли «вытянуть» страну из «околонулевого состояния», создав самые передовые отрасли производства: авиастроение, автомобилестроение, тракторостроение, химическую промышленность, цветную металлургию ну и т.п., развернуть современную энергетику, и т.д. («У нас не было …., а теперь оно у нас есть!») И вообще, поднять на порядок инженерную и научную школы – которы, конечно, были, но имели очень маленькую «емкость». А главное – подготовить для всего этого кучу кадров, привив вчерашним крестьнам навыки индустриального мышления. (Да, не для всех это проходило просто – но, все же, определенная часть людей была «индустриализирована.)

Последняя задача – задача «модернизации человеческого потенциала» - до сих пор еще не полностью осознана и не отрефлексирована. Точнее, не осознана та колоссальная работа, которая была проведена для того, чтобы превратить людей со средневековым – а во многих областях даже неолитическим – мышлением, живущих в «волшебной», заколдованной Вселенной, в работников, разбирающихся в миллиметрах и вольтах, могущих управлять трактором, а то и самолетом. (Представители старших поколений еще застали людей, для которых домовые, кикиморы и прочие представители языческого «пандемониума» были очевидной реальностью. Не в смысле суеверий и неявных страхов – как бывает и сейчас – а именно в рамках ясной и даже логичной картины мира, где каждого демона надо было упрашивать и умилостивить по особой «программе», иначе самые элементарные действия будут невозможны.)

И вот этой самой лапотной и посконной, традиционной, а порой – неолитической – массе противостояли самые развитые и культурные страны мира: Британия, Франция, Германия. Да что там Британия! Даже Польша, над которой сейчас принято чуть-ли не издеваться, но которая, между прочим, была самой развитой частью Российской Империи, самой образованной и технологически совершенной. (Варшавский Университет был одним из трех «великих университетов» Российской Империи, вместе с Петербургским и Московским.) То же самое, кстати, можно сказать и о Финляндии, и даже – как не забавно это прозвучит – о «прибалтийских государствах». (Понятно, что в последних развитие было «сконцентрировано» в немецкой части населения – сами балтские племена ничем не отличались от других «традиционных народов» - но смысла это не меняет.)

На этом фоне все возмущения какими то «ошибками и недостатками» большевистской политики 1920-1930 годов выглядят просто глупо. А точнее – не глупо даже, а просто неприлично, поскольку не понимать сверхсложность тогдашней ситуации просто невозможно. (Разумеется, речь идет не об обывателях с их штампами из СМИ, а о тех, кто пытается задумываться о происходившем тогда.) Ну да: не смогли создать (сохранить) систему «рабочей демократии», позволив вырасти «партийной иерархии» на базе номенклатуры! А представить то, как можно было создавать «рабочую демократию» с людьми, которые еще вчера твердо знали, что надо домовому ставить молоко в блюдечке, иначе он всю посуду побьет, не пробовали? Или вот, возьмем тот же «культ личности», который выглядит для нас нелепостью. А про то, что при еще вчера нормальным было валиться в ноги не то, чтобы царю – где там царя еще увидеть – а банальному генералу или, даже, просто барину, никто не вспоминает? (Забавно, кстати, что культом личности возмущаются почитатели романа, где прямо сказано: «рука короля – рука целителя». Но это так, к слову.)

Ну и т.д., и т.п. Проблемы с коллективизацией? А кто еще должен был проводить, кроме людей, кои еще вчера были просто безграмотны! Проживание в коммуналках и бараках? А избу «классическую» видели? Не те деревенские дома, что, как правило, построены в 1950-1960 годах, и которые «проходят» у нас за избы, и не «дом богатого крестьянина», что обычно выставляется в «исторических парках», а тот тип жилища, в котором жил русский или нерусский мужик в «историческое время». (Почему не видели, кстати, тоже понятно: в отличие от домов кулаков или служащих, историческая изба для жизни не пригодна. Да и из материала ставилась очень плохого, и поэтому перепили избы на дрова уже в годах 1970.) Дефицит товаров? (В 1930-1950 годах, разумеется.) А о том, что еще в 1910 большая часть ходила в домотканых рубахах и портах, никто не задумывался? И что 99% утвари, вообще, мастерили своими руками – да еще с помощью самых примитивных инструментов. (Стамеска, напильник – все это в традиционном обществе стоило много и было доступно только мастерам. Рядовые крестьяне пользовались лишь топором и иногда пилой.)

Короче, надо понимать, что в «первой итерации» социалистического устройства приходилось думать практически только о выживании. А все остальное – включая развитие – происходило или «побочно» от этого процесса выживания, который требовал для себя… именно развития. (Причем, развития очень активного.) Или же на основании тех крошечных ресурсов, которые оставались от ресурсов, потраченных на задачу выживания. (Кои сами по себе были небольшими.) Как, например, произошло с той же фантастикой – самым коммунистическим, между прочим, из жанров. (В том смысле, что на фантастику не хватало даже «штатных единиц» профессиональных литераторов: корифеями тут стали палеонтолог Ефремов, астроном и переводчик братья Стругацкие, историк Можейко (Кир Булычев) или, например, инженер Снегов.)

Правда, эффективность социалистического устройства была так высока, что и на тех «крохах», что были, удалось сделать очень много. Очень-очень много: начиная с создания космического ракетостроения (см. ГИРД), и заканчивая созданием образа будущего (см. «модель Ефремова-Стругацких); начиная с внедрения всеобщей гигиены, и заканчивая созданием передовых градостроительных моделей; начиная с революционных разработок в педагогике (система Макарнко), и заканчивая освоением малопригодных для жизни территорий Сибири. Ну и т.д., и т.п. Но, в любом случае, отрицать «сверхдефицитность» советского общества – связанную с его изначальным положением «осажденной крепости», причем, крепости крайне слаборазвитой и практически «дикой» - невозможно. (И каждый, кто это делает, является или не очень умным человеком. Или – что происходит чаще, сознательным лжецом.)

Но одновременно с этим невозможно отрицать и то, что эта «сверхдефицитность» выступает не родовым признаком социализма вообще, а проистекает из тех неблагоприятных условий, в коих, собственно, и мог возникнуть подобный тип социального устройства. То есть, совершенную историчность и «хронолокальность» (а так же пространственную локальность) данной особенности, которая уже никогда и нигде не повториться. Поскольку для повторения этого необходимо будет «уронить» человечество в состояние начала ХХ века, причем, прежде всего, в научно-техническом плане. (Свести развитие производительных сил к уровню 1917 года: земледелие деревянной сохой, гужевой транспорт, отсутствие вакцин и антибиотиков, дрова в качестве основного источника энергии, ну и т.д., и т.п.) Понятно, что это падением вряд ли возможно. (Поскольку – как уже не раз говорилось – для этого должны упасть все одновременно: если кто-то один «не упадет», то он станет мировым гегемоном со всеми вытекающими. Так что, в крайнем случае, увидим господство КНДР над всем миром!)

А значит… Впрочем, о том, что это значит, будет сказано уже в следующем посте.

https://anlazz.livejournal.com/598486.html
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Шелдон
Аватара пользователя
Поблагодарили: 5 раз

№ 387 Сообщение Шелдон » 09 апр 2021 09:01

BadBlock писал(а) ↑ 09 апр 2021 05:22:

Вот и всё. Никакой заслуги Путина и уж тем более капитализма здесь нет.

А теперь натяни эту сову на график младенческой смертности.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 388 Сообщение BadBlock » 09 апр 2021 09:08

Шелдон писал(а) ↑ 09 апр 2021 09:01: А теперь натяни эту сову на график младенческой смертности.
Какой-либо внятный тезис сформулировать не способен? Печалька.

Шелдон
Аватара пользователя
Поблагодарили: 5 раз

№ 389 Сообщение Шелдон » 09 апр 2021 09:13

Изображение

На, печалься.
И да, Путин ту не причем. СССР дотянулся.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей