Ravage против марксизма

[TheJudge]

попалось тут. Приятного аппетита!

В Nestle признали 2/3 своей продукции вредной для здоровья человека

[neantichrist]

Потому что социализм, это научное, рациональное мышление, эффективно использующее ресурсы, в отличие от капитализма, который есть машина по переработке ресурсов в мусор самыми разными способами.

Опять сферический конь социализмуса в вакууме теории.
TheJudge, вы же сами постоянно камлаете про то, что СССР крахнул из-за отхода ( кого и когда - вы не указваете, ну да и уй с ним) номенклатуры КПСС от научных основ руководства экономикой, социумом, страной.

Это что, особенность строительства социализма - отход ХЗ куда от научных основ на определенном этапе страительства?

[neantichrist]

Тебе продают еду в 3-4 раза дороже, чем могли бы.

Вы, TheJudge, могли бы в 2-3 раза больше работать над своим самообразованием, чтобы не разговаривать лозунгами.

[BadBlock]

№ 282: Пойманый_маньяк,

Тебя и твоих детей капитализм не только травит, но и дебилизирует в самом прямом смысле: viewtopic.php?p=3173608#p3173608

Но ты, конечно, сиди и жди "гарантий".

[Пойманый_маньяк]

Гарантии, аналогичные гарантиям нового работодателя, о моей новой зарплате.

Пиздец, конечно. Но допустим.
Вот я гарантирую тебе, что при социализме у тебя будет коттедж площадью 300 кв. м. на участке в 1 гектар.
Дальше что?

Точно по аналогии с работой, на которой тебе предложили скажем миллион рублей зарплаты.

Подъем челюсти со стола и выяснение, что это нафиг за Amway действительно ли у сотрудников твоего уровня в этой фирме такие дома.

До результата разбирательств фирма считается неблагонадежной, сходу вводящей потенциальных сотрудников в заблуждение.

[Пойманый_маньяк]

На работе.
Извиняюсь, дальше ответы длинные, пока откладываются.

[BadBlock]

Подъем челюсти со стола и выяснение, что это нафиг за Amway действительно ли у сотрудников твоего уровня в этой фирме такие дома.

Какая ещё "фирма"? Нет никакой фирмы.
Ты спросил гарантии. Я тебе дал гарантии. Что тебя опять не устраивает, я не понял?

[TheJudge]

На работе.

Правильно, по воскресеньям надо работать. Не с семьёй же время проводить и не детей воспитывать. Этим пускай пропагандоны специальные занимаются.

[Злец]

Где они к такому призывают?
Можно пару цитат с таким призывом?

ОМГ, ты поймал меня на слове.
Они призывают к действиям и стратегии, которые должны минимизировать потери.

Покажешь на графике ожидаемой продолжительности жизни?

Ты потом посмотришь на графике реальной продолжительности жизни. Только будет уже поздно.

[Пойманый_маньяк]

Поэтому когда выбор сводится к сделать или сдохнуть, то выбора особо нет.

Ты сдыхаешь что-ли?

Нет разумеется, ты сидишь сытый, в теплой и светлой квартире, за ноутбуком, которого не продали для покупки еды детям.
И пишешь мне, сидящему сытым, в теплой и светлой квартире за ноутбуком, которого не продали для покупки еды детям.

О том, как ужасна наша участь и надо обязательно перестрелять друг друга. Чтобы сцуко кругом были убитые женшины, старики и дети, разодранные кишки, ампутации конечностей и прочие прелести...

Вот такого кругом, в огромных масштабах (итоги гражданской, как пример) нам ну жуткое дело как не хватает.

Показать

А то ужас-ужас случится - наверное на новый CPU от AMD не хватит, проклятые олигархи отберут...
Если реально на жратву не хватает, пишешь с компьютера соседа - маякуй, я заброшу чего-нибудь.

____________________

Социализм тем и хорош, что является плавным движением от капитализма к коммунизму без необходимости баррикад и революций.

Прямо как наяву увидел - олигархи постепенно и без конфликтов начинают раздавать людям все имеющееся ценности...
Про это даже в Библии есть:
Ис. 11:6-7: "Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому".
Главное чтобы за 50 лет успели.

____________________

Учёл. Оно зависит от политического строя. Потому что социализм, это научное, рациональное мышление, эффективно использующее ресурсы, в отличие от капитализма, который есть машина по переработке ресурсов в мусор самыми разными способами.

Все-таки "И пулемет застрочил с новой силой"...
При социализме ТЭЦ на газе и нефти меньше потребляют, по приказу партии?
Ну допустим даже социализм отнимет у тебя машину и даст тебе автобус (что впрочем не факт) - полагаешь в этом случае нефть и газ будут бесконечно?
____________________

Добавляй 238-й и Торий и вопрос можно считать закрытым на ближайшие 10^3 лет даже без термояда.

У тебя какая-то ну очень уж превентивная радость...
Посмотри сколько надо "сжечь" Урана-235, и сколько времени уйдет, для получения из Урана-238 Плутония-239 на одну загрузку.
И поищи хоть один реактор уже работающий только на Плутонии-239.

БН-800 нет даже близко, ему впервые MOX топливо в этом году скормили - https://neftegaz.ru/news/nuclear/667194 ... -toplivom/

Содержание оксида плутония в MOX составляет от 1,5 до 25-30 весовых % - https://ru.wikipedia.org/wiki/MOX-топливо

____________________

Что терять то? Анальные кредиты на путинки на всю жизнь? Постоянные риски безработицы? Отсутствие качественной продукции? Чего теряют _большие_ массы то?

То о чем ты пишешь - фигня малосущественная.
Тепло терять будут. Отапливать дома нечем будет.
Еду терять будут. Поля вскапывать нечем будет. Возить не на чем будет.
_Большие массы_ начнут замерзать и умирать от голода

[Пойманый_маньяк]

№ 282: Пойманый_маньяк,

Тебя и твоих детей капитализм не только травит, но и дебилизирует в самом прямом смысле: viewtopic.php?p=3173608#p3173608

Но ты, конечно, сиди и жди "гарантий".

Ну вот опять - каким образом выяснили, что это именно капитализм, а не компьютеризация например?

[Пойманый_маньяк]

На работе.

Правильно, по воскресеньям надо работать. Не с семьёй же время проводить и не детей воспитывать. Этим пускай пропагандоны специальные занимаются.

Фамилия Стаханов и термин "стахановское движение" о чем-нибудь говорят?
Строй, при котором это было, известен? Чертов капитализм?

[domik]

Не вижу ничего общего между повышением производительности труда за счет оптимизации рабочего процесса и отсутствием выходных.
П.С. А если еще перестать спать, то дополнительно 6-8 часов можно работать ежедневно!

[Пойманый_маньяк]

Они призывают к действиям

Вот теперь правда.

К революции призывают. Но иносказательно, с учётом законодательного запрета на такие призывы. Нагнетанием и провоцированием.

И последующей гражданской войне.
С жертвами, в том числе среди мирных.
С разгулом бандитизма и беспризорности.
И что особенно любопытно, с реальным уже, резким обеднением населения, против которого, вроде как, всё это и затевается.

[Пойманый_маньяк]

Не вижу ничего общего между повышением производительности труда за счет оптимизации рабочего процесса и отсутствием выходных.
П.С. А если еще перестать спать, то дополнительно 6-8 часов можно работать ежедневно!

В обоих случаях поощряется увеличение объемов производства. За счёт чего именно увеличение второй вопрос.

Впрочем у меня не поощряется. Собственная инициатива по личным мотивам

[TheJudge]

Ты сдыхаешь что-ли?

Перед дедами-прадедами нашими такой расклад стоял 100 лет назад.

О том, как ужасна наша участь и надо обязательно перестрелять друг друга. Чтобы сцуко кругом были убитые женшины, старики и дети, разодранные кишки, ампутации конечностей и прочие прелести...

Я вот всё не пойму, чего тебя ко всякому трэшняку то тянет? Переход к социализму может быть плавным и постепенным.

Прямо как наяву увидел - олигархи постепенно и без конфликтов начинают раздавать людям все имеющееся ценности...

А зачем? Опять твои выдумки? В Китае, как видишь, ценности при олигархах, но олигархи под обществом и служат его интересам.

При социализме ТЭЦ на газе и нефти меньше потребляют, по приказу партии?

Не по приказу партии, а в результате более эффективной инфраструктуры. Примерно как новый телевизор потребляет меньше старого без всяких приказов партий.

У тебя какая-то ну очень уж превентивная радость...

Задача имеет решение, особенно если сконцентрировать усилия на ней.
СССР атомную отрасль создал вообще с нуля при гораздо худших стартовых условиях.

То о чем ты пишешь - фигня малосущественная.
Тепло терять будут. Отапливать дома нечем будет.
Еду терять будут. Поля вскапывать нечем будет. Возить не на чем будет.
_Большие массы_ начнут замерзать и умирать от голода

А зачем это всё делать, напомни? Это у тебя самоцель такая?
Или ты про капитализм пишешь, где всё это происходит периодический и называется "кризис"?

Фамилия Стаханов и термин "стахановское движение" о чем-нибудь говорят?

Стаханов выдавал больше результата труда в течение смены, а не потому, что по выходным работал.

[TheJudge]

В обоих случаях поощряется увеличение объемов производства. За счёт чего именно увеличение второй вопрос.

Нет, это первый вопрос, а не второй. Рост эффективности = производительности труда - это хорошо. А вот рост числа рабочих часов - это плохо, в том числе для работника, чьё здоровье страдает.

[Manfred]

Фамилия Стаханов и термин "стахановское движение" о чем-нибудь говорят?

ваще неуместная аналогия, Стаханов, насколько я в курсе, достигал производительности не за счет выходных или удлинения смены

з.ы. собственно выше уже сказали про это.

[Пойманый_маньяк]

Переход к социализму может быть плавным и постепенным.

Не противоречишь первоисточнику?
Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе
(с) Маркс

В Китае, как видишь, ценности при олигархах, но олигархи под обществом и служат его интересам.

А в Китае социализм?!
Там же частная собственность на средства производства!

По итогам 2013 года на частный сектор экономики приходилось свыше 60% ВВП Китая
https://thewallmagazine.ru/economy-in-china/

Вас мотает как маркитантскую лодку - когда выгодно, вы признаете страну социалистической, когда не выгодно, она же резко становится капиталистической.

Задача имеет решение, особенно если сконцентрировать усилия на ней.

Ещё одно мнение "на основании научных трудов"?
Академики, светилы и зубры ещё спорят, а Джадж уже все знает...
Несерьёзно.

[TheJudge]

Не противоречишь первоисточнику?

Нет, потому что это "революционное" превращение может происходить десятилетия. А революционность тут именно в существенном различии до и после.
Примерно как "промышленная революция" или "информационная революция". Качественное изменение системы и всё без говнища, кровищи и расчленёнки.

А в Китае социализм?!

Да, а что, не заметно?

Там же частная собственность на средства производства!

И в чём проблема? Этот пункт один из сотен на шкале видовых различий. В СССР, напоминаю, были артели, кооперативы, колхозные рынки.
Ключевое здесь, не ставить телегу впереди лошади. Всё это может быть интегрировано в экономику при социализме.

Вас мотает как маркитантскую лодку - когда выгодно, вы признаете страну социалистической, когда не выгодно, она же резко становится капиталистической.

При социализме система обладает разными признаками. Ключевое отличие в наличии целеполагания и наличии рациональной основы общества.

Ещё одно мнение "на основании научных трудов"?
Академики, светилы и зубры ещё спорят, а Джадж уже все знает...

Спорить можно до бесконечности. Делать надо. Если десятилетиями спорить и не строить реакторы, экспериментальные, то да, вопрос не имеет решения.
Вариантов развития мирного атома очень дофига.

[Пойманый_маньяк]

Еще один капиталист

«Работать с Сергеем Павловичем было трудно, но интересно: и повышенная требовательность, короткие сроки, в которые он считал нужным завершить очередное задание, и новизна, таящая в себе не только приятные неожиданности, — все это заставляло всех работавших с ним постоянно находиться в состоянии сильнейшего нервного напряжения. Работа шла буквально днем и ночью и в выходные дни... Стремление использовать каждую минуту приводило, например, к тому, что полеты на космодром совершались только ночью... Сергей Павлович просто не мог себе представить, что дорога может «съесть» рабочий день... Полубессонная ночь в пути считалась вполне достаточным отдыхом для него самого и его сотрудников».

Б. РАУШЕНБАХ, член-корреспондент АН СССР

https://testpilot.ru/espace/bibl/tm/1977/4-korolev.html

[Пойманый_маньяк]

Нет, потому что это "революционное" превращение может происходить десятилетия. А революционность тут именно в существенном различии до и после.

Ты пишешь о эволюции, Маркс о революции.

В СССР, напоминаю, были артели, кооперативы, колхозные рынки.

И именно поэтому многие социалисты AFAIK считают, что это был неправильный социализм.

При социализме система обладает разными признаками. Ключевое отличие в наличии целеполагания и наличии рациональной основы общества.

Эта "раскидистая клюква", с красивыми словами не несущими толком конкретной смысловой нагрузки, изрядно утомила
Ну что за оды социализму, выраженные в белом стихе?
Мне лень, а то я мог бы по каждому пункту тебя задолбать, начиная с вопроса о том, как ты отличил "рациональную основу" от "нерациональной" и по каким конкретно признакам.
Цифры, таблицы и графики давай. Пусть даже с ошибками, но это хоть какой-то предмет для изучения. А тут я могу разве что рифму поискать...

Спорить можно до бесконечности. Делать надо. Если десятилетиями спорить и не строить реакторы, экспериментальные, то да, вопрос не имеет решения.
Вариантов развития мирного атома очень дофига.

Если сейчас делать - Урана-235 не хватит
Удается сэкономить считанные проценты, а чтобы заместить нефть с газом, напомню, требуется увеличение роли АЭС в примерно 25 раз или 2500%!
Вариантов развития дофига, но требуется один и рабочий.
А все остальные делать не стоит, чтобы уран-235 раньше времени не кончился.

[BadBlock]

К революции призывают. Но иносказательно, с учётом законодательного запрета на такие призывы. Нагнетанием и провоцированием.

И последующей гражданской войне.
С жертвами, в том числе среди мирных.
С разгулом бандитизма и беспризорности.
И что особенно любопытно, с реальным уже, резким обеднением населения, против которого, вроде как, всё это и затевается.
Вернуться к началу

Это голоса у тебя в голове, не более. С ними беседуй сам. В теме никто ни к чему подобному не призывал.

[Пойманый_маньяк]

В теме никто ни к чему подобному не призывал.

Высказывания социалистов ограничены этой темой?

[BadBlock]

Высказывания социалистов ограничены этой темой?

Нет, конечно. Пишу же, в основном они проживают у тебя в голове, там же высказывают свои призывы к войне.

[Пойманый_маньяк]

Высказывания социалистов ограничены этой темой?

Нет, конечно. Пишу же, в основном они проживают у тебя в голове, там же высказывают свои призывы к войне.

Призывают не к войне.
Призывают к избавлению от олигархов.

Только это одно и то-же, второе приводит к первому.

[BadBlock]

Призывают не к войне.
Призывают к избавлению от олигархов.
Только это одно и то-же, второе приводит к первому.

Это ты придумал.

[Пойманый_маньяк]

№ 312: BadBlock,

Так. Ладно. Допустим...
А к чему же тогда призывают социалисты?
Или что именно я придумал?

[PavelSavushkin]

Призывают не к войне.
Призывают к избавлению от олигархов.
Только это одно и то-же, второе приводит к первому.

Какой же лютый пиздец. Призыв к борьбе с олигархатом == призыв к войне. Оказывается вовсе не олигархи устраивают войны, ради своей выгоды, а призывы к борьбе с ними - причины войн.
Он уже надеюсь успел отписаться, что обычные люди только благодаря олигархам и продолжают жить хоть как-то? Про то, что они богатые, потому, что умнее, это уже было...

[BadBlock]

Какой же лютый пиздец. Призыв к борьбе с олигархатом == призыв к войне. Оказывается вовсе не олигархи устраивают войны, ради своей выгоды, а призывы к борьбе с ними - причины войн.

"Логика" здесь ровно та же, как и у тех, кто в расправах немецкими карателями над мирным населением (пример — Хатынь) винит не нацистов, а советских партизан.
Я даже не пытаюсь её понять.