Сортировка и переработка мусора

[Yandex(Bot)]

Уж не в гейропах ли, которые по итогу свой неперабатываемый мусор в другие страны вывозят?

разница в процентах вывоза.

[TheJudge]

Ты должен заплатить за произведенный тобой же мусор в результате потребления товаров.

А вот если я не хочу мусор потреблять? Почему меня вынуждают его покупать? Вот если я хочу молока купить, почему я не могу его в разлив в магазине в свою многоразовую тару купить, а вынужден покупать ещё и упаковку, которую не могу вернуть магазину и получить деньги за неё?

чтобы убрать продукты своей жизнедеятельсти

Жизнедеятельности производителя. Я за всю свою жизнь не произвёл ни одной пластиковой бутылки, к примеру. Почему я должен убирать чужие?

[Avp1991]

Уж не в гейропах ли, которые по итогу свой неперабатываемый мусор в другие страны вывозят?

Например Швеция лишь 0.8% отправляет на свалку. Прямо таки замучались вывозить. В отличие от россии в которой перерабатывается от 5 до 7%, остальные 93% идут на свалку. Бедные гейропейцы, как так можно жить. Кошмар.

Потребители не производят пластиковые отходы, нет у них такой возможности технически. Этим занимаются производители, а потом вынуждают покупать это потребителей.

Производитель создал товар, ты этот товар потребил, у тебя осталось что? Мусор. Можешь называть это как угодно. Можешь винить производителя что в результате твоей же жизнедеятельности он создал мусор. Но суть от этого не меняется.

Ну это как посмотреть, производителям сырья тоже надо сырьё убрать, не будут же они его вечно складировать.
В этом как бы и суть. Индустрия мусоропереработки не может существовать без поступления мусора. Как и нефтепереработка не может существовать без поступления нефти. Но чот я не помню, чтобы производители нефти платили деньги НПЗ за утилизацию нефти.

Что значит сырье убрать? Куда убрать? Каким производителям? Напиши более понятно.

Капитализм кладёт болт на экологию, экономику, ВВП, медицину, покупателей, если это приносит больше денег. Конец.

Капитализму выгодны здоровые рабы, большая территоррия под производства, рост ВВП от экологии, рост покупательской способности от экологии и уменьшение издержек от плохой экологии. Конец.
Об этом есть куча статей. Вбей в яндекс - "влияние экологии на экономику". Если найдешь хорошую статью доказывающую что плохая экология выгодна экономике, в том числе капиталиста - скинь сюда, я с радостью почитаю.

На экологию и реальный эффект, как всегда, тут насрать.

Это сделано для снижения покупаемости товаров вредных для экологии. Из примера это недавняя одноразовая пластиковая посуда. Цену хотят задрать так, что тебе выгоднее будет купить картонную, которую можно будет переработать или она сама разложится за несколько лет.

Вся борьба и пути в итоге сведётся к тому, что товары станут дерьмовее, а ты будешь больше платить за них и их переработку.

Это абсолютно не факт. Рано или поздно на рынок выйдут товары по той же цене но из других материалов.

Глупости не говори, промышленная переработка дешевле, чем ручная, по итогу. Сколько бы там вложено не было, оно размывается на всё общество. Так то тебе дешевле еду не в магазине покупать, а на своём огороде бесплатно брать. Заведи кур, скот, ковыряйся в земле, трать на это херову гору времени. И одежду сам себе шей, тоже дешевле выйдет. Ит.д.
Но напомню, что в реальном мире промышленное производство бьёт кустарное как бык овцу.

Ты вот вообще не понимаешь сейчас или прикалываешься? Ответь себе на простой вопрос что дешевле. Иметь две фабрики занимающиеся разным делом или одну?

Это не те же деньги, потому что купоном я не могу заплатить в другом магазине, к примеру.

Что мешает пойти в другой магазин и сдать тару там? Получишь такой же купон.

Ну вот и зачем капиталисты всё это сделали? За ради экологии, да?

То есть лучше когда всё одинаковое?

[Avp1991]

А вот если я не хочу мусор потреблять? Почему меня вынуждают его покупать? Вот если я хочу молока купить, почему я не могу его в разлив в магазине в свою многоразовую тару купить, а вынужден покупать ещё и упаковку, которую не могу вернуть магазину и получить деньги за неё?

Мусор потреблять? Не потребляй. Хочешь наливай молоко в руки, хочешь налей в автомате, а огурцы неси в карманах. Вообще как ты представляешь все товары без упаковок? Ты компьютер тоже наверно буз упаковки будешь покупать?
Компьютеры без упаковки, налетай.

Показать

914.jpeg

Почтой посылку тоже будешь отправлять прямо так? Вголую?

Жизнедеятельности производителя. Я за всю свою жизнь не произвёл ни одной пластиковой бутылки, к примеру. Почему я должен убирать чужие?

Слушай! Отличная отмаза для курильщиков за бычки на газоне! Почему я должен убирать жизнедеятельность табачной фабрики! Это же он произвел фильтр! Почему я должен убирать "чужие" бычки!
Во ржака будет!

[Avp1991]

Оказывается в НиНо есть завод переработки пластика. Изначально был загружен на 10%. Не думаю что сейчас сильно больше. Фантастик пластик. Они еще и выставки организуют. Крутяк.

Надо будет подразузнать что там с приемом пластика в магазинах. А то может буду джаджу купончики раздавать в перекрестке за то что принесет мне бутылок

[TheJudge]

Например Швеция лишь 0.8% отправляет на свалку.

А ещё половину - в атмосферу!
https://aprosh.livejournal.com/380802.html

А низкий уровень захоронения отходов на свалках объясняется лишь тем, что страна сжигает 49,5% всех бытовых отходов.

Можешь винить производителя что в результате твоей же жизнедеятельности он создал мусор. Но суть от этого не меняется.

Меняется. Потому что это именно производитель создал товар таким, что после него остаётся мусор, или он сам становится мусором.
У покупателя нет выбора.

Что значит сырье убрать? Куда убрать? Каким производителям? Напиши более понятно.

Я уже доступно написал, что продукты одних предприятий - это сырьё для других. Мусор, это такой же продукт и товар по сути.

Капитализму выгодны здоровые рабы

Именно поэтому делают дерьмовую еду, внедряют неправильные пищевые привычки, эксплуатируют людей с ущербом для здоровья.
Воспроизводством и здоровьем "рабов" капитализм не занимается вообще, перекладывая всё на самих "рабов" и государство.

Об этом есть куча статей. Вбей в яндекс - "влияние экологии на экономику".

Если бы экология заботила капитализм, то до текущего состояния с этой самой экологией мир просто не дошёл бы. Понимаешь, нет?
Но капитализм заботят бабки, а не экология. Именно поэтому в мире куча транснациональный компаний с миллиардами денег и жопа с экологией. Потому что эти же самые компании строят производство так, чтобы товары служили как можно меньше и оказывались на свалке.
Так что экология, это просто модная тема, на которой можно поднять денег. В убыток себе заниматься экологией не будут.

Это сделано для снижения покупаемости товаров вредных для экологии. Из примера это недавняя одноразовая пластиковая посуда. Цену хотят задрать так, что тебе выгоднее будет купить картонную, которую можно будет переработать или она сама разложится за несколько лет.

Если перестать производить одноразовую пластиковую посуду, то её не будет и она перестанет оказываться на свалках. Неужели это так сложно понять? Что цена - это абстракция, а природе и экологии глубоко насрать по какой цене купили пластиковую тарелку, которая теперь лежит на полигоне. В примат материализма совсем что ли уже разучились все?

Это абсолютно не факт. Рано или поздно на рынок выйдут товары по той же цене но из других материалов.

Ага ага. Очередные побасенки и сказочки про "рано или поздно" и "рынок". Оно так не работает. Сделайте сначала товары по той же цене из других материлов, а производство нехороших закройте.

Ты вот вообще не понимаешь сейчас или прикалываешься? Ответь себе на простой вопрос что дешевле. Иметь две фабрики занимающиеся разным делом или одну?

У тебя вопрос времени людей выносится почему-то за скобки. По логике то дешевле иметь ноль фабрик. Любых. И жить в пещерах. Очень дёшево, вообще бесплатно. Но производительность труда при таких раскладах будет никакая.
Промышленное производство, напоминаю, нужно для замещения ручного труда. Именно поэтому строят больше разных фабрик. Потому что высвобождается время людей.

Что мешает пойти в другой магазин и сдать тару там? Получишь такой же купон.

Что мешает давать деньги вместо купонов?

То есть лучше когда всё одинаковое?

Не всё, а то, что нужно. Без крайностей. Тары могут быть разными, но стандартными. Если мы ставим цель заботиться об экологии и использовать многоразовую тару.

Вообще как ты представляешь все товары без упаковок? Ты компьютер тоже наверно буз упаковки будешь покупать?

Ну подумай головой. Тара и упаковка нужна только для доставки товара потребителю. Всё, дальше она не нужна и может быть сдана производителю для повторного использования. Тебе вот если холодильник домой привозит доставка, тебя же не заставляют покупать грузовой автомобиль. Автомобиль используется тобой временно для получения холодильника. Дальше холодильник можно поднять в квартиру, снять упаковку и вернуть её вместе с грузовым автомобилем, потому что они выполнили свои функции.

Почтой посылку тоже будешь отправлять прямо так? Вголую?

В коробочках отправляю, пользуемые повторно. Не покупаю новые, а использую те, которые уже получил при доставке из Интернет магазинов.

[Злец]

Вот как у человека в голове одновременно совершено противоположные мысли уживаются?

Например Швеция лишь 0.8% отправляет на свалку.

Полный восторг, молодцы шведы, всем ориентироваться на них!
Но почему-то вся логика в рассуждениях явно не такая, как у шведов.

Производитель создал товар, ты этот товар потребил, у тебя осталось что? Мусор. Можешь называть это как угодно. Можешь винить производителя что в результате твоей же жизнедеятельности он создал мусор. Но суть от этого не меняется.

А шведы почему-то ответственность за произведенный мусор пытаются на производителя возложить:

Производители ответственны за утилизацию упаковки, а также товаров с истекшим сроком эксплуатации, в том числе:
электротоваров,
шин,
автомобилей,
батареек,
фармацевтической продукции.
Это стимулирует их разрабатывать продукты, которые легче поддаются переработке и содержат меньше веществ, вредных для окружающей среды.

https://tass.ru/obschestvo/4285030
Удивительно, но российское правительство считает так же:

Согласно новым правилам, вступающим в силу с 2022 года, ответственность за утилизацию упаковок товаров будут нести сами производители, за недобросовестное исполнение будет взиматься экологический сбор.

https://news.ru/economics/v-rossii-vvel ... zvoditelej

То есть лучше когда всё одинаковое?

Что - "всё"? Речь, в общем, про тару. Не вижу ничего плохого в одинаковой таре. Никто пока не предлагает "одинаковые айфоны" (вот ведь ужас какой - чем тогда гордиться молодым и успешным?).
Хотя вот в области модной одежды шведы тоже крамольные идеи продвигают:

В марте этого года Управление охраны природы страны подготовило для правительства проект нового закона. Он предусматривает сокращение на 60% объема текстильных отходов. Шведским любителям модной одежды будут разъяснять, что их пристрастие наносит вред окружающей среде. К 2025 году на каждого шведа должно приходиться только 3 кг такого мусора

Это ж недемократично. Каждый модник себе просто на горло наступить должен будет.

Из примера это недавняя одноразовая пластиковая посуда. Цену хотят задрать так, что тебе выгоднее будет купить картонную

А при чем тут "капитализм"? Вроде, это инициатива совсем не производителей. Как и в свое время принятый запрет на бесплатные пакеты в супермаркетах - не от владельцев магазинов родился.

[Avp1991]

А ещё половину - в атмосферу!

Еще половину в электроэнергию, а фабрики используют фильтры. Которые кстати тоже перерабатывают.
Сжигание это конечно фигово, но это не у них ли парк на крыше мусоросжигательной фабрики?
Тем не менее, еще раз - 99,3% у них, и 7% максимум у нас. Гниющие свалки это конечно более экологично чем сжигание на современной фабрике. Отличный повод не обращать внимание что стоишь по макушку в говне, но при этом говорить что у соседа на газоне завалялась какашка которую он постепенно убирает.

Меняется. Потому что это именно производитель создал товар таким, что после него остаётся мусор, или он сам становится мусором.
У покупателя нет выбора.

А ты сможешь создать товар после которого не останется мусора? ТИы можешь привести пример хоть одного?

Я уже доступно написал, что продукты одних предприятий - это сырьё для других. Мусор, это такой же продукт и товар по сути.

Чего же этот товар ты не складируешь дома и не ждешь когда его кто-то у тебя купит?

Именно поэтому делают дерьмовую еду, внедряют неправильные пищевые привычки, эксплуатируют людей с ущербом для здоровья.
Воспроизводством и здоровьем "рабов" капитализм не занимается вообще, перекладывая всё на самих "рабов" и государство.

Сказки-страшилки коммунистов. Можешь сколь угодно долго винить капиталистов, всеравно не дождешься того момента когда тебе станут платить за мусор. Потому что это надо именно тебе. Людям нужен тот кто вынесет их говно.

Если перестать производить одноразовую пластиковую посуду, то её не будет и она перестанет оказываться на свалках. Неужели это так сложно понять? Что цена - это абстракция, а природе и экологии глубоко насрать по какой цене купили пластиковую тарелку, которая теперь лежит на полигоне. В примат материализма совсем что ли уже разучились все?

А еще если не жрать, то и срать не придется. Можно еще и не пить.

У тебя вопрос времени людей выносится почему-то за скобки. По логике то дешевле иметь ноль фабрик. Любых. И жить в пещерах. Очень дёшево, вообще бесплатно. Но производительность труда при таких раскладах будет никакая.

Ты похоже так и не понял что дополнительное звено на пути в переработке будет стоить денег потому что этим будешь заниматься не ты, а другие, и этим другим надо заплатить за работу. Домашняя первичная сортировка исключает целое звено на которое нужны деньги.

Что мешает давать деньги вместо купонов?

Время мешает. Организация системы из поста №6 подразумевает выдачу денег. Но на её организацию нужно время. Причем явно не мало.
В будущем я только за, прямо сейчас так проще, дешевле и быстрее.

Не всё, а то, что нужно. Без крайностей. Тары могут быть разными, но стандартными. Если мы ставим цель заботиться об экологии и использовать многоразовую тару.

То есть из под того что не нужно мусора не появляется? Стандартная тара увеличивает затраты на транспортировку например. Это опять же не экологично когда ты в грузовике везешь в большей степени воздух.

Всё, дальше она не нужна и может быть сдана производителю для повторного использования.

Ну дак их и сдают. Картон отдельно, пластик отдельно.
Нет, давайте создадим станции сортировки тары, станции сортировки того, сего. Кто за это заплатит?
Миллион разных по размерам товаров в одинаковой упаковке. Какая прелесть.

[Злец]

А ещё половину - в атмосферу!

Это не совсем верно.

Швеция особенно преуспела в развитии технологий превращения отходов в энергию (waste-to-energy). Сегодня мусор играет большую роль в системе отопления страны. В 2015 году путем переработки в Швеции было произведено в общей сложности 17 ТВтч энергии: 14,7 ТВтч тепловой и 2,3 ТВтч электрической.

Мусор, это такой же продукт и товар по сути.

А вот это верно. И как раз Швеция подтверждает этот тезис:

И местного сырья даже недостаточно — дефицит приходится покрывать за счет импорта. В 2015 году страна в этих целях дополнительно ввезла более 1,3 млн тонн отходов из-за рубежа — в основном из Норвегии, Ирландии и Великобритании.

У тебя вопрос времени людей выносится почему-то за скобки.

А тут всё просто. Товарищ рассуждает только и исключительно с точки зрения производителя-промышленника и в его интересах.

[Avp1991]

А шведы почему-то ответственность за произведенный мусор пытаются на производителя возложить:

По твоей же ссылке:
Ответственность — на всех

В управлении отходами участвуют все. При этом сферы ответственности четко разделены. Рядовые шведы отвечают за домашнюю сортировку мусора и его доставку в ближайшие пункты сбора. Жители страны раздельно собирают бумагу, пластик, металл, стекло, батарейки.

Муниципалитеты несут ответственность за весь сбор городского мусора — того, который производят не только обычные горожане, но и рестораны, магазины и офисы. Кроме того, город занимается его транспортировкой на перерабатывающие заводы. Каждый муниципалитет имеет детальный план действий по управлению отходами. В нем прописана подробная информация о том, как он намерен сокращать количество отходов и уменьшать опасность, которую они представляют. Подготовка к вторичному использованию отходов также часть муниципальной ответственности.

Производители ответственны за утилизацию упаковки, а также товаров с истекшим сроком эксплуатации, в том числе....

Не всех товаров, а товары с истекшим сроком эксплуатации. Но вы продолжайте ругать производителя. и говорить к в Швеции все плохо а у нас то все заебись.

А при чем тут "капитализм"? Вроде, это инициатива совсем не производителей. Как и в свое время принятый запрет на бесплатные пакеты в супермаркетах - не от владельцев магазинов родился.

А я не про капитализм вовсе.

[Avp1991]

Собираю информацию по фандоматам и смотрю капиталистам то совсем это не интерессно и не надо... Так не надо что количество фандоматов из года в год только растет.

2021-07-20_00-30-59.png

[Злец]

Рядовые шведы отвечают за домашнюю сортировку мусора и его доставку в ближайшие пункты сбора. Жители страны раздельно собирают бумагу, пластик, металл, стекло, батарейки.

Я дико извиняюсь... А где здесь про разбор тары, за который ты так вдохновенно втирал?

платить ты больше будешь как раз за несортированный мусор если не будешь разбирать упаковку по запчастям

Вроде, никто не возражал против просто раздельного сбора. Возражения были против того, чтобы с пластиковой бутылки скручивать колпачок и сдирать пленку.
Ну так и шведы, насколько я вижу, просто раздельно собирают.

Не всех товаров, а товары с истекшим сроком эксплуатации

А при чем тут товары? Я речь вел за упаковку. А она там никак к истекшему сроку не привязана.

[Bender Rodriguez]

Джордж Карлин про пластик.
Осторожно, мат.
https://youtu.be/xn76n9ZDzaw 

[Avp1991]

Я дико извиняюсь... А где здесь про разбор тары, за который ты так вдохновенно втирал?

То есть например металлические крышки от стеклянной банки отдельно. Крышки от пластиковых бутылок отдельно, они там из какого то особенного пластика и его типа нельзя со всем остальным. Если я не ошибаюсь, они даже бумагу с банок (этикетку) отмывать должны.

Возражения были против того, чтобы с пластиковой бутылки скручивать колпачок и сдирать пленку.

Нет же, возражения были что вообще этим дома никто заниматься не должен. Типа этим должны заниматься специальные фабрики. А я потребитель никому не обязан, моя цель потребить без остатка, ну или как то так, очень тяжелая логика.

А при чем тут товары? Я речь вел за упаковку. А она там никак к истекшему сроку не привязана.

Потому что покупают товар а не упаковку, и мусор остается не только от упаковки но и от самого товара. Упаковка тут просто побочный продукт который должен подлежать переработке, ну или использоваться повторно, если это реально.

Вообще трудно представить многоразовую упаковку например для йогурта или для хлеба или например для телевизора. Насколько раз такой хватит.

Кстати, не с целью ли повторно использовать упаковку, просят оставлять коробку пока товар на гарантии....

[Bender Rodriguez]

Он всё равно отметет все доводы, не укладывающиеся в его картину мира.

Показать

Идет мужик по лесу , на встречу ему старуха с вязанкой хвороста
Мужик говорит-"Бабушка давайте я вам помогу до дома хворост донести"!
Донес ей хворост, а бабка ему и говорит.
-Я не простая бабка , я волшебница, и за то. что ты мне помог я исполню
три твоих заветных желания.
Мужик обрадовался и говорит, ну во-первых хочу 600-ый мерседес,
-Ну будет тебе мерседес. давай второе.
Мужик подумал, "Во-вторых хочу жену красивую и верную"
-Будет тебе и жена красивая и верная.
Ну и в третьих виллу на берегу моря.
-Хорошо будет тебе и вилла.
Мужик только бежать скорее к своему богатству, а бабка говорит.
"Сынок у меня давно мужика не было. Ты не мог бы уж раз такое дело
трахнуть меня?"
Мужик говорит -"Ну давай бабка, только быстренько"
Мужик удовлетворил бабку и скорей ноги в руки, а бабка ему кричит.
-Сынок, сынок а лет -то тебе сколько?
-35 , бабка, а что?
-Ого, такой большой, а в сказки веришь.

[Bender Rodriguez]

Тебе не в Москве надо тусить, а в Питере.
В Питере ты найдёшь гораздо больше единомышленников.
Поверь. Я здесь живу не первый год.

[BadBlock]

> Домашняя сортировка будет в итоге дешевле, потому что не приходится тратить силы и деньги на лишнюю прослойку в виде станций сортировки.

Не ожидал от тебя такой глупости, честно. Ты хочешь сказать, что ручной кустарный труд эффективнее промышленного? Автоматика за часы сделает работу, на которую жители города потратят месяцы совокупного времени.

Чё-то я совсем не понял, почему это глупость, и где тут вообще труд.

Конечно, когда банки от кока-колы и картофельные очистки уже свалены в одну кучу, то рассортировать их — это да, труд.
Но потребителю не предлагается сортировать кучи, а предлагается просто не допускать их формирования.
Когда мусор сортируется потребителем на этапе выбрасывания, тут вообще нет никаких дополнительных затрат труда.
Совершенно ничего не стоит кожуру от бананов выкинуть в одно ведро, а упаковку со знаком повторной переработки — в другое.



Все затраты — одно дополнительное ведро.

Организация системы из поста №6 подразумевает выдачу денег. Но на её организацию нужно время. Причем явно не мало.

Несколько месяцев, поди. Ну ок, год-два. Много?

[Yandex(Bot)]

Все затраты — одно дополнительное ведро.

у людей кухни по 5.9 метра, а ты ведра предлагаешь ставить на каждый случай.

[Пойманый_маньяк]

Спрашивают одного миллиардера

Кстати о миллиардерах...

Ты серьезно веришь в то, что российские миллиардеры ходят мимо "золотого дна" и мало того, что не дерутся за него, так вообще толком не разрабатывают?
Люди, посвятившие жизни добыче денег, плюют на деньги, фактически?

Подозреваю, что если бы это было так страшно выгодно (ну там не знаю, экосборы с товаров, больше, чем сейчас, субсидии от государства, больше, чем сейчас, тарифы больше чем сейчас) - нас бы уже штрафовали за нераздельное выбрасывание мусора.

[Пойманый_маньяк]

Введут у нас что-нибудь такое, и наконец вам станет хорошо...

Поэтому приучают жителей страны к раздельному сбору мусора по большей части методом «кнута»: нерадивых домовладельцев, не сортирующих отходы, сурово штрафуют. Если в контейнере, предназначенном, скажем, для пластика и стекла, мусорщик обнаружит пищевые отходы, то он приклеивает на бак наклейку с предупреждением. В случае повторного нарушения правил сортировки выписывается штраф, который может достигать 1000 фунтов стерлингов.

https://recyclemag.ru/article/kak-sobir ... kobritanii

[Пойманый_маньяк]

До чего же людям проблем на задницу не хватает, аж страшно делается...

[BadBlock]

у людей кухни по 5.9 метра, а ты ведра предлагаешь ставить на каждый случай.

Это отмазка. Общий объем мусора от раздельного сбора не меняется.
Так что для таких случаев можно предусмотреть двухэтажные контейнеры и прочие варианты с экономией места.

[Евгений]

То есть например металлические крышки от стеклянной банки отдельно. Крышки от пластиковых бутылок отдельно, они там из какого то особенного пластика и его типа нельзя со всем остальным. Если я не ошибаюсь, они даже бумагу с банок (этикетку) отмывать должны.



Не только крышечки откручивать, что легко. Но ещё и колечки из того же пластика/металла чем-то оторвать нужно. А это уже не вот прям легко.
Складировать и отвозить на пункт приёма вторсырья один раз попробовал. Полгода копил. В итоге всё выбросил в ближайшую к пункту приёма мусорку. Потому что должен разбираться в сортах пластика и отрывать те самые колечки, блин. И стоит оно 3 руб/кг. Бензина больше сжёг, чем пользы приинёс бы.

[TheJudge]

А ты сможешь создать товар после которого не останется мусора? ТИы можешь привести пример хоть одного?

Открывалка советская для консервов. Ц 1р. Уже 30+ лет работает отлично
Ну а вообще, надо стремиться к тому, чтобы не делать одноразовые вещи, включая технику. Именно они и тара пищевых продуктов порождают основной вал мусора.

Чего же этот товар ты не складируешь дома и не ждешь когда его кто-то у тебя купит?

А мне он там зачем? Мне он не нужен.
Но если кто-то собрался перерабатывать его на сырьё, то почему в этой схеме только один выгодоприобретатель?

Можешь сколь угодно долго винить капиталистов, всеравно не дождешься того момента когда тебе станут платить за мусор. Потому что это надо именно тебе.

Я уже жил, когда мне платили за мусор. Макулатура, стеклотара, лом металлов.

Потому что это надо именно тебе. Людям нужен тот кто вынесет их говно.

Ну если дать людям выбор - выбросить или сдать и получить деньги, многие выберут второе.

Домашняя первичная сортировка исключает целое звено на которое нужны деньги.

Но требует времени, которое тоже деньги. Поэтому повторюсь, зачем ты покупаешь промышленные товары? Делай всё дома из первичного сырья, чтобы исключать целое звено производства. Захотел рубашечку новую, пошёл в соседнюю комнату, остриг овцу, сделал нить на прялке, соткал рубашечку. И не нужно обществу тратить деньги на текстильную промышленность.

Но на её организацию нужно время. Причем явно не мало.

Ну да, ну да. Это вот если изымать деньги, то всё быстро организуется. А вот если выдавать, то нужно очень много времени. Ведь очень, сцуко сложно, модуль выдачи купонов заменить модуль выдачи денег или бесконтактных переводов на карту. Годы, или даже десятилетия.

То есть из под того что не нужно мусора не появляется?

То, что не нужно, может понадобится кому-то ещё. Или быть разобрано на запчасти. Или переработано в сырьё.

Стандартная тара увеличивает затраты на транспортировку например. Это опять же не экологично когда ты в грузовике везешь в большей степени воздух.

Не увеличивает, а уменьшает. Потому что тару так и так везти. Но либо на мусорных грузовиках на полигон, либо на тех же торговых на повторное использование. В этом случае мусорных станет нужно меньше, а торговые будут использоваться с большей эффективностью, потому что не будут порожняком кататься в одну сторону.

Нет, давайте создадим станции сортировки тары, станции сортировки того, сего. Кто за это заплатит?

Как кто, выгодоприобретатель. Ты ж говорил, там масса капиталистов так экологией озабочены, что аж кушать не могут. Только и думают, как из твоего мусора делать сырьё для продажи.

Миллион разных по размерам товаров в одинаковой упаковке.

Коробочки на той же почте видел? Они бывают разные по размерам. Но из одинакового материала.

Чё-то я совсем не понял, почему это глупость, и где тут вообще труд.

Ну там товарищ предлагает тару дербанить. Вот навернул ты молочка. Не сухого ложкой, а жидкого из тетрапака. Тетрапак дербанишь. Выковыриваешь пластиковое кольцо-горлышко. Дербанишь сам пакет по слоям, сдираешь фольгированный слой, чтобы он был отдельно от картонного.

Все затраты — одно дополнительное ведро.

Не одно. Бумага, стекло, металлы. Три.

Общий объем мусора от раздельного сбора не меняется.

Меняется количество корзин, их надо в 4 раза больше. И да, далеко не на каждой кухне есть место, куда их поставить.
Плюс головняк с выносом отдельно соритрованного мусора до контейнеров, потому что вряд ли в МКД будут вместо одного мусоропровода 4 делать.

Так что для таких случаев можно предусмотреть двухэтажные контейнеры и прочие варианты с экономией места.

Погуглил, ничего такого в продаже не нашёл. В основном блоки корзин стоящих в ряд для разных типов мусора. Метровых башен под 4 корзины не нашёл. И под 2 корзины тоже не нашёл. Да и такая высокая фигня опять же мало у кого куда влезет.

[Дозиметрист]

Чёто сдаётся мне, что всё продаваемое в утиль очень даже маргиналами продаётся. Я целый посёлок бомжей с местами по сортировке мусора на подмосковной свалке ещё в незапямятном начале века видел. А с вертушки свалка сама поболее Сарова раз в пять была Другое дело что пищевые объедки не принимают

[BadBlock]

Ну там товарищ предлагает тару дербанить. Вот навернул ты молочка. Не сухого ложкой, а жидкого из тетрапака. Тетрапак дербанишь. Выковыриваешь пластиковое кольцо-горлышко. Дербанишь сам пакет по слоям, сдираешь фольгированный слой, чтобы он был отдельно от картонного.

Не, ну это дичь, конечно. Хотя, вон, слышал, немцы конверты для писем стригут, вырезают оттуда прозрачные окошечки.

[Yandex(Bot)]

Это отмазка. Общий объем мусора от раздельного сбора не меняется.
Так что для таких случаев можно предусмотреть двухэтажные контейнеры и прочие варианты с экономией места.

сфоткать что ль тебе) общий объем мусора не изменится, а резервуары под него будут стоять полного формата. у меня под мусор стоит ведро. а ты предлагаешь поставить три ведра и ждать пока я наберу пластик в один целое ведро, бумагу в другое - целое ведро, и отходы пищевые в третье. из-за разной скорости наполнения конечно можно поставить разного размера ведра, но один фиг ты не сделаешь так чтоб, занимало столько же места. да еще и выносить придется чаще. а значит будет вонять. и не говори, что пластик сухой и не будет. будет - в гнем остатки провизии будут. или ты предлагаешь ходить сразу с тремя ведрами? коромысла снова начнут продавать

такой онанизм с мусором пусть идет в жопу. пусть думают лучше

[BadBlock]

общий объем мусора не изменится, а резервуары под него будут стоять полного формата. у меня под мусор стоит ведро. а ты предлагаешь поставить три ведра и ждать пока я наберу пластик в один целое ведро, бумагу в другое - целое ведро, и отходы пищевые в третье. из-за разной скорости наполнения конечно можно поставить разного размера ведра, но один фиг ты не сделаешь так чтоб, занимало столько же места. да еще и выносить придется чаще. а значит

Ну всё, капец. Два ведра, как же быть? Проблема космического масштаба.
Пример сходу, первый попавшийся в поиске:

[BadBlock]

Или вот 14-литровое ведро с двумя отсеками:



21-й век, обсуждается проблема, как выкинуть два вида мусора в ведро.

[TheJudge]

21-й век, обсуждается проблема, как выкинуть два вида мусора в ведро.

Ну только ведра надо таких как минимум два, для 4-х видов отходов.
И обсуждается даже не столько как выкинуть мусор, сколько куда выкинуть. Потому что в 21 веке дофига граждан всё ещё проживает в квартирах построенных в середине 20 века, с кухнями в единицы квадратных метров, где одно ведро то бывает сложно приткнуть, не говоря уже про 2 и более.