Отказ от прививок(кто против,пожалуйста,мимо)

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 420 Сообщение 3503-1 » 17 сен 2021 09:53

BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2021 09:41: Не понял вопроса.
Антигенный импринтинг в случае контакта с Ковид-19 не работает, поэтому надо вакцинироваться (и ревакцинироваться - бустериться) даже тем, кто уже столкнулся с Ковид-19 ?

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 421 Сообщение 3503-1 » 17 сен 2021 10:02


BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 422 Сообщение BadBlock » 17 сен 2021 10:46

3503-1 писал(а) ↑ 17 сен 2021 09:53: нтигенный импринтинг в случае контакта с Ковид-19 не работает, поэтому надо вакцинироваться (и ревакцинироваться - бустериться) даже тем, кто уже столкнулся с Ковид-19 ?
Похоже, что всё работает, просто кто-то перестраховывается из-за недостатка данных.

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 423 Сообщение 3503-1 » 17 сен 2021 10:54

BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2021 10:46: просто кто-то перестраховывается из-за недостатка данных
А это кто-то проверял?
Однако есть и отрицательная роль. Между первичными и вторичными инфекциями или после вакцинации вирус может подвергаться антигенному дрейфу, при котором его поверхностные белки (эпитопы) изменяются за счёт мутаций, что позволяет вирусу избегать иммунного надзора. Когда это происходит, вирус «в новом обличье» предпочтительно реактивирует В-клетки памяти и стимулирует выработку соответствующих антител. Однако антитела, продуцируемые этими В-клетками, как правило, связываются с изменёнными эпитопами неэффективно. У них часто происходит потеря аффинности и авидности. Кроме того, эти антитела ингибируют активацию наивных В-клеток, которые могли бы вырабатывать более эффективные нейтрализующие антитела ко второму варианту вируса. Это приводит к менее эффективному иммунному ответу, к антителозависимому усилению инфекции и/или рецидивирующим инфекциям. В результате организму может потребоваться больше времени для борьбы с инфекцией
https://www.nature.com/articles/nm1216

Не эти самые поверхностные белки в векторных вакцинах?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 424 Сообщение BadBlock » 17 сен 2021 12:18

3503-1 писал(а) ↑ 17 сен 2021 10:54: А это кто-то проверял?
Разумеется. Держать за дураков учёных всего мира — это мило, конечно, но глупо.
Это то, чем пугал (ни на чём не основываясь, впрочем) Зверев — антителозависимое усиление инфекции.
Такое возможно с вирусом лихорадки Денге, у которого существует, если правильно помню, 4 серотипа (не штамма), и антитела, выработанные против одного серотипа, не просто бесполезны против другого, но ещё и по итогам дико вредны при заражении другим.
Именно этим Денге и примечателен.
С коронавирусом никаких сообщений о подобном я не видел.
А поскольку это была бы, несомненно, информационная бомба, пропустить которую невозможно, смело делаю вывод, что таких сообщений и не было.
С какой целью Зверев высасывает из пальца херню, непонятно.

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 425 Сообщение 3503-1 » 17 сен 2021 12:59

BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2021 12:18: информационная бомба,
Не знаю, кто такой Зверев, но с учетом того, какие деньги вложены в вакцинацию, и кому принадлежат СМИ, взрыва никто бы не допустил, я так думаю...
BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2021 12:18:Разумеется
Есть статья про такие исследования Ковид-19 ?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 426 Сообщение BadBlock » 17 сен 2021 15:24

3503-1 писал(а) ↑ 17 сен 2021 12:59: Не знаю, кто такой Зверев, но с учетом того, какие деньги вложены в вакцинацию, и кому принадлежат СМИ, взрыва никто бы не допустил, я так думаю...
С упоротыми конспирологическими теориями не ко мне.
3503-1 писал(а) ↑ 17 сен 2021 12:59: Есть статья про такие исследования Ковид-19 ?
Я всё сказал выше. Для ковида АЗУС не зафиксировано.

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 427 Сообщение 3503-1 » 20 сен 2021 08:18

BadBlock писал(а) ↑ 17 сен 2021 15:24: Для ковида АЗУС не зафиксировано.
Не зафиксировано журналистами или есть научные исследования?
Можно ссылку на исследование, не могу найти?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 428 Сообщение BadBlock » 20 сен 2021 08:23

№ 440: 3503-1,

Не можешь найти ссылку на исследование, что привитые и переболевшие не болеют или болеют куда легче, чем непривитые и непереболевшие?
Ты тролль или дебил? Начал утомлять уже.

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 429 Сообщение 3503-1 » 20 сен 2021 11:21

Это фейки?
Не могу эти графики найти их сайте!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 430 Сообщение BadBlock » 21 сен 2021 10:59

Алексей Водовозов

Прививки от гриппа

Да, надо, сезон, похоже, все-таки будет. Менее интенсивный, чем обычно, но рост пошел. Но это неточно, ситуация меняется очень быстро.

Да, набор вариантов в вакцинах прежний, потому что прошлый сезон мы пропустили, особо порезвиться-измениться у вируса возможности не было.

Да, нет, не будет импортных вакцин вообще.

Да, у нас есть хорошие местные:
* Ультрикс и Ультрикс Квадри (с 6 мес)
* Флю-М и Флю-М Тетра, но они с 18 до 60 лет. При этом у Флю-М есть преквалификация ВОЗ, единственной из всех наших вакцин. Но она питерская, в Мск найти сложно. Питерцам - лучше прививаться ей.
Лучше ориентироваться на варианты Квадри и Тетра. А про прочие «*гриппы» и «*олы» лучше забыть, пока они не прекратят бодяжить антигены хрен пойми чем.

Да, похоже, что вирусы гриппа и коронавирус могут отлично сосуществовать в одной тушке, в отличие от губительного для коронавируса соседства с риновирусом.

Да, можно совмещать в один день с прививкой от ковида, хотя официально нельзя. Но не мне вам рассказывать про пути обхода...

Да, привьюсь, планов на поездки много, а люди в транспорте в основном попадаются несознательные. В Мск доступен в основном Ультрикс, вот его квадри-вариантом и привьюсь при первой же возможности в мобильном пункте у метро.

https://vk.com/feed?section=notificatio ... 8560_65797

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 431 Сообщение 3503-1 » 21 сен 2021 11:19

BadBlock писал(а) ↑ 21 сен 2021 10:59: прошлый сезон мы пропустили
И какой результат?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 432 Сообщение BadBlock » 21 сен 2021 11:20

№ 444: 3503-1,

Что ты сейчас спросил?

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 433 Сообщение 3503-1 » 21 сен 2021 11:24

BadBlock писал(а) ↑ 21 сен 2021 10:59: особо порезвиться-измениться у вируса возможности не было.
BadBlock писал(а) ↑ 21 сен 2021 10:59: вирусы гриппа и коронавирус могут отлично сосуществовать в одной тушке
Я его логику не понимаю.
Что мы пропустили? С каким результатом?
Почему у ГРИППа не было мутаций?
Он вроде терапевт, если верить википедии...

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 434 Сообщение 3503-1 » 21 сен 2021 11:27

BadBlock писал(а) ↑ 21 сен 2021 10:59: губительного для коронавируса соседства с риновирусом
Я правильно его понимаю, что человек с ринитом, вызванным риновирусом скорее всего не подцепит ковид?
Информация у него не структурированная какая-то. Обрывки ...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 435 Сообщение BadBlock » 21 сен 2021 11:38

3503-1 писал(а) ↑ 21 сен 2021 11:24: Я его логику не понимаю.
Что мы пропустили?
Пропустили сезон гриппа.
Очевидно, имеет в виду, что локдауны, связанные с коронавирусом, не дали развернуться во всю мощь гриппу, контагиозность которого ниже.
Поэтому набор штаммов в вакцинах остался прошлогодний.
3503-1 писал(а) ↑ 21 сен 2021 11:27: Я правильно его понимаю, что человек с ринитом, вызванным риновирусом скорее всего не подцепит ковид?
Да, есть публикации, указывающие на это.

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 436 Сообщение 3503-1 » 22 сен 2021 08:07

BadBlock писал(а) ↑ 21 сен 2021 11:38: имеет в виду, что локдауны, связанные с коронавирусом, не дали
Локдауны у нас были мощные )))
про локдауны не серьезно, от слова совсем ...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 437 Сообщение BadBlock » 22 сен 2021 10:51

3503-1 писал(а) ↑ 22 сен 2021 08:07: Локдауны у нас были мощные )))
Кто сказал про "вас"? Грипп только в России распространяется и мутирует, что ли?
Локдауны, удаленка, масочные режимы, ограничения на передвижение и т. д. по всему миру суммарно дали результат по гриппу.

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 438 Сообщение tehnolog » 29 сен 2021 20:09

Вакцинация 1.jpg
Вакцинация 2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 439 Сообщение Апологет » 29 сен 2021 21:14

№ 451: tehnolog, Графики смертности по странам из верхней и нижней части смотрятся эффектно:
смертность ковид Португалия.png
смертность ковид - Дания.png
смертность ковид - Испания.png
смертность ковид - Россия.png
смертность ковид - Румыния.png
смертность ковид - Албания.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 440 Сообщение 3503-1 » 30 сен 2021 09:03

Апологет писал(а) ↑ 29 сен 2021 21:14:эффектно
Особенно эффектно смотрится график РФ.

Убунтайкин
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

№ 441 Сообщение Убунтайкин » 30 сен 2021 13:54

Нам трудно работать с людьми, которые, скорее всего, не выживут, и нам особенно трудно понять, почему мы обязаны заботиться о тех, кто не позаботился о себе сам. Не ждите от нас сочувствия, не ждите понимания, не ждите, что мы будем вас оплакивать. Мы оглохли и окаменели в этой борьбе (Шарон Эйнав, врач, Израиль)
Пожалуй, наши соотечественники в этом смысле достойны куда более жёсткой оценки.

Дозиметрист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 217 раз

№ 442 Сообщение Дозиметрист » 30 сен 2021 16:39

Чума косила поинтенсивнее. Да и испанка вот-вот была ... Что все так с этим коронавирусом скачут ?

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 443 Сообщение 3503-1 » 30 сен 2021 16:46

Дозиметрист писал(а) ↑ 30 сен 2021 16:39: Что все так с этим коронавирусом скачут ?
Расслабились очень!

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 444 Сообщение 3503-1 » 01 окт 2021 10:46


Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 445 Сообщение Stoeger » 01 окт 2021 21:34

Убунтайкин писал(а) ↑ 30 сен 2021 13:54:
Нам трудно работать с людьми, которые, скорее всего, не выживут, и нам особенно трудно понять, почему мы обязаны заботиться о тех, кто не позаботился о себе сам. Не ждите от нас сочувствия, не ждите понимания, не ждите, что мы будем вас оплакивать. Мы оглохли и окаменели в этой борьбе (Шарон Эйнав, врач, Израиль)
Пожалуй, наши соотечественники в этом смысле достойны куда более жёсткой оценки.
В Израиле вакцинированные составили большинство заразившихся и госпитализированных
Из данных Минздрава Израиля, опубликованных в минувший понедельник, следует, что полностью вакцинированные лица составили большинство среди новых случаев заражения ковидом, а также большинство из тех, кто был госпитализирован в умеренном или плохом состоянии, сообщает сообщает израильское издание The Times of Israel.
12 августа 2021

Фото: gazeta.ru
«Новые Известия» делятся переводом публикации, из которой понятно: чуть ли не поголовное вакцинирование жителей Израиля, увы, не помогло в борьбе с распространением заразы и, так или иначе, страна морально готовится к возможности введения четвёртого локдауна, хотя и старается всеми силами этого избежать. В материале, к слову, нет ни строчки про успехи испытаний нового препарата MesenCure, проходящих в больнице «Рамбам».

Как мы уже сообщали, во время первой фазы испытаний девять человек, госпитализированных с тяжёлым поражением легких, выздоровели за несколько дней, что стало мировой сенсацией.


Фото: The Times of Israel Автомобили выстраиваются в очередь в центре тестирования на коронавирус в Реховоте, 8 августа 2021 года. (Йоси Алони / Flash90)
"В минувший понедельник, 9 августа, в Израиле было подтверждено более 5000 новых случаев заражения коронавирусом, новые ограничения вводятся в действие.

Число погибших является самым высоким с февраля, число смертей и серьёзных заболеваний также продолжает расти; министр здравоохранения говорит, что рассматриваются новые ограничения, но не изоляцию (локдаун).

Министерство здравоохранения Израиля всеми силами продолжает сдерживать распространение крайне заразного дельта-варианта коронавируса, но заявило, что в стране зарегистрировано более 5000 новых случаев COVID-19 в понедельник, что является самым высоким показателем за более чем полгода.

Информационная панель наблюдения за ситуацией по коронавирусу, находящаяся в министерстве, показала 5140 новых случаев заражения с полуночи воскресенья до 22:00. В субботу число смертей и серьезных заболеваний также неуклонно росло.


Скачок числа случаев заражения произошел на фоне того, как глава Минздрава заявил, что были рассмотрены дополнительные ограничения, на следующий день после вступления в силу новых правил, направленных на ограничение участия непривитых лиц в определенных мероприятиях и местах. По данным Минздрава, число активных заболевших превысило 34 103 человека, в том числе 373 человека были госпитализированы в тяжёлом состоянии. Еще 17 смертей в понедельник привели к тому, что число людей, умерших от болезни с начала пандемии, в целом составило 6559 человек.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1591 раз
Поблагодарили: 8136 раз

№ 446 Сообщение BadBlock » 02 окт 2021 00:36

Stoeger писал(а) ↑ 01 окт 2021 21:34: В Израиле вакцинированные составили большинство заразившихся и госпитализированных
Женя Ванюков никак не угомонится.

Как мы уже неоднократно увидели, дебилы-антиваксеры, распространяющие эти высеры по форумам, не обладают головным мозгом внутри черепной коробки.
Они думают, что если большинство госпитализированных не привиты, то это значит, что прививки якобы не работают., и можно эту дичь затирать нормальным людям.

Я ещё раз обращаю внимание, так как этот момент уже разбирали.

Конкретные цифры в высере не приводятся, так что возьмём другой похожий случай, потому что суть ровно та же самая.

В одну из недель сентября в больницах Израиля от ковида умерло 94 привитых и 98 непривитых.
Смотрите! - закричали дебилы-антиваксеры, - непривитых умирает столько же, сколько привитых! Вакцины не работают!!!

Но бля, если 97% привиты, а умерли почти одинаково, то это значит, что 94 умерших привитых дали 97% населения, а 98 умерших непривитых дали 3% населения.
Даже даун, который не смог 5-й класс закончить с первого раза, смог бы сообразить, что это значит, что у непривитых шанс умереть примерно в 30 раз выше, чем у привитых.

То есть, вакцины работают и предотвращают тяжелое течение и смерть.

Защиту каких именно привитых пробивает ковид, тоже уже понятно: https://sarov.info/forum/viewtopic.php? ... 0#p3180520

3503-1
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 29 раз

№ 447 Сообщение 3503-1 » 02 окт 2021 09:33

BadBlock писал(а) ↑ 02 окт 2021 00:36: умерло 94 привитых
BadBlock писал(а) ↑ 02 окт 2021 00:36: вакцины работают и предотвращают тяжелое течение и смерть.
:-?

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 448 Сообщение neantichrist » 02 окт 2021 10:14

BadBlock писал(а) ↑ 02 окт 2021 00:36: Но бля, если 97% привиты, а умерли почти одинаково, то это значит, что 94 умерших привитых дали 97% населения, а 98 умерших непривитых дали 3% населения.
Даже даун, который не смог 5-й класс закончить с первого раза, смог бы сообразить, что это значит, что у непривитых шанс умереть примерно в 30 раз выше, чем у привитых.
:up:

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 449 Сообщение Апологет » 02 окт 2021 20:23

№ 458: Stoeger, № 459: BadBlock, справедливости ради, обе стороны занимаются манипуляциями.
Stoeger писал(а) ↑ 01 окт 2021 21:34: чуть ли не поголовное вакцинирование жителей Израиля
BadBlock писал(а) ↑ 02 окт 2021 00:36: если 97% привиты
На деле же в Израиле официально 61% привитых. Израиль даже в топ 20 с этой цифрой не попадает. Там явно нужно разбираться в локальных каких-то причинах, можно говорить о существенно сниженной эффективности вакцин против дельты и так далее. Но кому это интересно :)

Приведенные выше графики подтверждают, что забороть ковид можно только с существенно бОльшими процентами привитых.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей