Коронавирус-2021

[Vince]

Это чтобы его проверить интернет нужен

Так речь как раз о том, чтобы именно проверить. А зачем он тогда нужен без проверки?

Иначе вот так будет -
"Он десятку за полчаса так нарисует, что не отличишь от настоящей" (с) Джентльмены удачи.
https://www.youtube.com/watch?v=CKe0sGdOelw 

[Ananas]

Это чтобы его проверить интернет нужен

Так речь как раз о том, чтобы именно проверить. А зачем он тогда нужен без проверки?


https://www.youtube.com/watch?v=CKe0sGdOelw 

Одной стороне он нужен чтобы пройти, другой - чтобы указ выполнить. Проходили в музей по распечатке без всяких сканирования кода, театр абсурда.

[Vince]

Новости Кузбасс 12 ноября 2021 18:17
На выход с чемоданами: из Шерегеша будут выгонять туристов без QR-кодов
...
C понедельника [15 ноября] желающих провести время на курорте будут заселять в отели только при наличии QR-кода Читайте полностью.

***** Прошло 17 часов 20 минут *****

Новости Кузбасс 13 ноября 2021 11:37
Губернатор Кузбасса перенес введение QR-кодов в Шерегеше
...
Введение QR-кодов и ПЦР-тестов для объектов коллективных средств размещения переносится на 20 января, — сообщил глава региона Читайте полностью

------
Для справки. В Шерегеше находится свыше 250 объектов туристической индустрии. В их числе более 80 гостиниц, 77 кафе и ресторанов, 19 подъемников и 26 горнолыжных трасс протяженность 56 км. Праздник открытия сезона - 13-14 ноября.

Видимо в течение вот этих 17 часов 20 минут что-то такое произошло, что губернатор круто изменил свое же вчерашнее решение. Интересно, что же?

UPD. Вот вам воскресного Шерегеша

[Радиоспециалист]

Ковид на 14 ноября в Сарове:

21240 выявленных случаев заражения (+54)
19388 человек выздоровели (+60)
191 скончались
292 человека госпитализированы, из них 13 – в тяжелом состоянии, 271 – в состоянии средней степени тяжести, 8- в легкой
569 человек на карантине
269 анализов проведено за сутки

Полностью привиты – закончили вакцинацию - 35413 человек

[tehnolog]

А за 13-е нет?

[Радиоспециалист]

КАИР, 14 ноя – РИА Новости.

Кампания по вакцинации от коронавируса стартовала в метро Каира, в ближайшее время планируется установить пункты вакцинации на вокзалах и в торговых центрах столицы, сообщил в воскресенье и.о. министра здравоохранения Египта Халед Абд аль-Гаффар.

С 15 ноября египетские госслужащие не смогут попасть на рабочие места, если они не привиты от коронавируса или не предоставили результат еженедельного ПЦР-теста.
Обычным гражданам, если они не сделают прививку от коронавируса, с 1 декабря также запретят посещать государственные учреждения.

Первые два пункта вакцинации установлены на станции метро "Садат" в центре Каира, за первые часы работы пункта привились более 500 человек, сообщается в полученном РИА Новости пресс-релизе минздрава. На станциях метро развернуто 97 пунктов записи на вакцинацию.

https://ria.ru/20211114/koronavirus-1758976958.html

[Радиоспециалист]

А за 13-е нет?

========
На 3 ноября в Сарове:

21186 выявленных случаев заражения COVID-19 (+53)
19328 человек выздоровели (+113)
191 скончались (+2)
283 госпитализированы, из них 14 – в тяжелом состоянии, 260 – в состоянии средней степени тяжести, 9- в легкой
569 человек на карантине
756 анализов проведено за сутки.

полностью привиты – закончили вакцинацию - 35413 человек

[BadBlock]

Алексей Водовозов

Как хорошо, что есть ещё много людей, готовых заниматься разъяснениями и разборами. Вот тут уже вовсю полощут очередную статью из Ланцета, которая, цитирую, «камня на камне не оставляет от позиции политиков, принуждающих к вакцинации, вводящих Qr-коды, устраивающих локдауны, проводящих "ковидный" террор в отношении своего народа».

Ясно, что статью традиционно прочитали жопой и нафантазировали за авторов по своему усмотрению всякого. Среди прочего вранья, которого в статье исходно не было и быть не могло, утверждение, что вакцинированные и болеют так же, как невакцинированные, и распространяют вирус так же.

Килограммы звездежа разгребает украинский коллега-анестезиолог, который умеет и в чтение статей на языке оригинала, и в цифры, и в логику.

https://vk.com/im?sel=1458938&w=wall15768560_75397

Пришло время рассказать о том, почему вакцинированный распространяет инфекцию совсем НЕ ТАК ЖЕ как невакцинированный
https://telegra.ph/Prishlo-vremya-rassk ... nnyj-11-14

[pantera1]

А за 13-е нет?

========
На 3 ноября в Сарове:

21186 выявленных случаев заражения COVID-19 (+53)
19328 человек выздоровели (+113)
191 скончались (+2)
283 госпитализированы, из них 14 – в тяжелом состоянии, 260 – в состоянии средней степени тяжести, 9- в легкой
569 человек на карантине
756 анализов проведено за сутки.

полностью привиты – закончили вакцинацию - 35413 человек

Это на 3 ноября или 13 ноября?

[Радиоспециалист]

Это на 3 ноября или 13 ноября?

==================
Это "1" на клаве не пробилась
За 13.11.21, конечно

[Vince]

Пришло время рассказать

Это все хорошо и правильно (наверное).

Но я смотрю на число новых вакцинированных (13 и 14 ноября) и вижу, что их 0 (ноль).
И это при том, что Лихачев месяц назад агитировал за 60% к 15 ноября (то бишь к завтра).
И QR-кодами стращают. Пока локально, но скоро и "во всех кинотеатрах страны" (тм).

Ну, допустим, в выходные не вакцинируют... И только в рабочее время...
Но нам же из каждого утюга бубнят 24/7 - пандемия, пандемия...
Так все таки, есть она или нет?

Вот захожу на сайт КБ-50, и что же вижу -
"... имеется ряд объективных причин, которые не позволяют единовременно выполнить большое количество ежедневных вакцинаций.
Больница предпринимает все возможные меры для проведения вакцинации жителей города ... в кратчайшие сроки.
Для записи в лист ожидания вакцинации предлагаем вам направлять сообщения на следующие адреса электронной почты: ...".

Все как обычно - объективные причины, все возможные меры, бла-бла-бла.
Про электронную почту в стране, где каждый четвертый пенсионер - тоже норм.

Эти реки никуда не текут (?) (c) Машина времени
https://www.youtube.com/watch?v=eBwSFHYS0QE 

[Злец]

Ну, допустим, в выходные не вакцинируют... И только в рабочее время...
Но нам же из каждого утюга бубнят 24/7

Ага. А невакцинированные бубнят из каждого угла: "вакцина не проверена, в коронавирус мы не верим, закона нет, нас не догонят..."
Результат: вакцина есть, нет желающих. И нет роста привитых. Вон у меня коллега изо всех сил отбивался от вакцины. Сейчас сидит, болеет. Оказалось, что вирус есть.

Про электронную почту в стране, где каждый четвертый пенсионер - тоже норм

Во-первых неплохо бы узнать, сколько пенсионеров уже имеют е-мейл.
Во-вторых, у большинства остальных есть родственники, способные помочь в обзаведении е-почтой и в минимальном ознакомлении в пользовании ею.
Уж сколько у меня родители говорили "нафига нам ентот ваш енторнет", а за прогнозом погоды каждый день в туду заглядывают. А то еще и какую-никакую информацию ищут.
Не надо делать вид, что пенсионер = троглодит.

[Радиоспециалист]

Австрия с 15 ноября вводит локдаун для непривитых от коронавируса

Австрия на фоне сложной ситуации с COVID-19 вводит с 15 ноября локдаун для людей, которые не были привиты от нового коронавируса или не переболели коронавирусной инфекцией.
Об этом сообщил в воскресенье австрийский канцлер Александер Шалленберг.

Непривитые смогут выходить из дома только за покупками в супермаркет, аптеку, на помощь нуждающимся, на работу, прогулку.
С 8 ноября непривитые уже не могут посещать рестораны, бары, кафе, салоны красоты и массажа, фитнес-центры, кино, театры и заселяться в отелях.
Посещать эти общественные заведения могут только обладатели сертификатов в соответствии с австрийским правилом "двух П", то есть привитые или переболевшие коронавирусной инфекцией.

"Нас настигла в полную силу четвертая волна. Мы сегодня решили, что с завтрашнего дня, с понедельника, в Австрии будет действовать локдаун для непривитых.
Это значит - ограничение на выход из дома для людей старше 12 лет. Жилые помещения можно будет покидать только в исключительных случаях", - сказал Шалленберг.

По словам канцлера, непривитые также не смогут посещать магазины одежды, мебели, спортивной экипировки и так далее.
Шалленберг объяснил необходимость новых меры тем, что в Австрии широко распространяется вариант коронавируса "дельта" и отмечаются низкие показатели вакцинации.

В Австрии в ноябре стали ужесточать коронавирусные ограничения из-за рекордных за пандемию ежесуточных показателей заболеваемости COVID-19 - в последние недели регистрируются почти по 12 тысяч новых зараженных в день. Среди заболевших есть много привитых, поэтому в Австрии объявили о ревакцинации населения. Ситуация ухудшается высокой загруженностью больничных коек зараженными коронавирусом.

К настоящему времени в Австрии привиты более 5 млн человек (при населении в 8,9 млн), то есть почти 70% подлежащего добровольной вакцинации населения.

https://tass.ru/obschestvo/12918885?utm ... um=desktop

[BadBlock]

Вон у меня коллега изо всех сил отбивался от вакцины. Сейчас сидит, болеет. Оказалось, что вирус есть.

Что теперь говорит, кстати?

[BadBlock]

«Первый отечественный внутривенный противовирусный препарат прямого действия "Арепливир" (фавипиравир) получил регистрационное удостоверение»,— сообщила пресс-служба компании ТАСС. До конца года препарат должен поступить в стационары всех регионов.

Алексей Водовозов

Фавипиравир обремдесивирился

Ненавижу оказываться правым в подобных ситуациях, но фавипиравир вслед за ремдесивиром провалился ( https://www.appilitherapeutics.com/news ... s%E2%84%A2 ) в клинических исследованиях III фазы на пациентах с COVID-19.

Appili Therapeutics Inc. биофармацевтическая компания, специализирующаяся на разработке лекарств от инфекционных заболеваний, объявила об обновлении результатов фазы III клинического исследования PRESECO по оценке эффективности перорального противовирусного препарата Avigan® / Reeqonus ™ (фавипиравир).

Не удалось достичь статистически значимых различий между экспериментальной и контрольной группами в отношении первичной конечной точки - времени до устойчивого клинического выздоровления. В КИ принял участие 1231 пациент с COVID-19 от легкой до умеренной степени тяжести в 38 исследовательских центрах в США, Мексике и Бразилии.

«Хотя мы разочарованы полученными результатами исследования PRESECO, мы по-прежнему твердо убеждены в том, что безопасные и эффективные пероральные противовирусные препараты срочно необходимы пациентам, которые все еще пытаются преодолеть COVID-19. Мы хотели бы поблагодарить всех пациентов, которые участвовали, и надеемся, что информация, полученная в результате нашего исследования, поможет направить исследования и разработки в отношении более потенциальных вариантов лечения COVID-19», - сказал д-р Арманд Бальбони, главный исполнительный директор Appili Therapeutics.

Другими словами, компания признала ошибку и пообещала сосредоточиться на других разработках.

А теперь, внимание, вопрос: что будет с российскими вариантами фавипиравира, которые есть в рекомендациях минздрава, и с новой вот только что зарегистрированной инъекционной формой фавипиравира ( https://tass.ru/obschestvo/12911115 ). То есть препарат с недоказанной эффективностью и огромным числом тяжелых побочек активно стремится не только в амбулаторную, но и в госпитальную практику. Ответ: с российским фавипиравиром всё будет отлично. По одной простой причине: клиническая эффективность в нашей стране никакого отношения не имеет к регистрации препарата. Грустно это осознавать, конечно.

https://vk.com/zatonovosti?w=wall15768560_75505


=======

Под названием "лекарственный препарат" в России регистрируют что угодно, вплоть до гомеопатии.

Против вирусов очень тяжело разработать лекарство.
Не надейтесь и не ждите. Нормально работает только вакцинация.

[ravage]

Телеканал СПАС. Схиархимандрит Илий священнослужитель Русской православной церкви, духовник братии Оптиной пустыни, личный духовник патриарха Московского Кирилла.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... %B8%D0%BD)

https://www.youtube.com/watch?v=befrbsVrfWI&t=4s 

[Апологет]

Австрия с 15 ноября вводит локдаун для непривитых от коронавируса

Мне понравилась вот эта формулировка новости:

В Австрии ввели локдаун для непривитых граждан из-за «позорно низкого» уровня вакцинации

В Австрии полностью вакцинированы 65% населения. Это считается одним из самых низких показателей в Западной Европе, в стране растёт заболеваемость Covid-19.

Сколько там в России? 35%?

[Manfred]

чот подумалось щас - надо на КПП на входе ввести проверку QR кодов

[Vince]

надо на КПП на входе

А может на выходе? И в области и в Мордовии в разы меньше заболеваемость.

[Manfred]

А может на выходе?

можно и на выходе )

[BadBlock]

№ 1779: Vince, № 1780: Manfred,

Всех впускать, никого не выпускать?

[Vince]

"Антитела к коронавирусу есть у 83% взрослых жителей Санкт-Петербурга, свидетельствуют данные проведенного в городе серологического исследования (имеется в распоряжении РБК)."

"Среди невакцинированных участников исследования коронавирусом переболели 78%. Ученые отмечают, что повторные инфицирования, подтвержденные ПЦР-тестами, достаточно редки, их доля не превышает 3%."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/618e7dde9a7947043a6fa050

---
Выводов много.
Самый очевидный -огромное количество людей дискриминировано.
Потому что эти самые QR-коды дают не по наличию антител, а по факту "укололся или нет".

"Следующей задачей авторы исследования назвали изучение продолжительности срока эффективности антител в организме после прививки или перенесенного COVID-19."
Да уж, не прошло и 2 года.
Это вообще должен был быть вопрос номер один.
Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда.

[Апологет]

И в области и в Мордовии в разы меньше заболеваемость

Да откуда у вас информация о заболеваемости-то?

а) В публикуемой статистике - выявляемость. Это не заболеваемость.
б) Откуда к публикуемой Мордовией столько доверия? Я бы ни на грамм им не доверял.

Всё, что публикуется, не даёт никакой информации о текущем состоянии дел с ковидом.

[Vince]

Всё, что публикуется

Согласен, конечно, но других данных нет

См. чуть выше про исследования в Питере - 83% с антителами.
То есть в очень грубом приближении - переболевших примерно столько же, сколько и привитых.

[Апологет]

"Следующей задачей авторы исследования назвали изучение продолжительности срока эффективности антител в организме после прививки или перенесенного COVID-19."
Да уж, не прошло и 2 года.
Это вообще должен был быть вопрос номер один.
Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда.

Самый умный?

Исследований на эту тему - тьма. Вопрос всех интересует давно, это естественно.

Но пока никто чёткого ответа дать не может.

Если б нашли более или менее чёткую методику определения уровня иммунитета, то это бы решило кучу проблем.

Дискриминация, про которую ты пишешь, существует как раз потому, что нет возможности определить на сколько эффективно человек "вакцинировался" естественным образом, после болезни.

По эффективности прививок такие данные есть, их просто дохрена (ладно, не будем этого однозначть утверждать о Спутнике, с ним чуть сложнее, данных меньше). Но суть-то такая.

Поэтому весь мир и вакцинируется уже сейчас, а не ждёт чудес неизвестно когда.

[Vince]

Самый умный?

Таки да.

нет возможности определить на сколько эффективно человек "вакцинировался" естественным образом, после болезни.

Там же написано - "повторные инфицирования, подтвержденные ПЦР-тестами, достаточно редки, их доля не превышает 3%".
Значит эффективность 97% (в первом приближении, да).

[Апологет]

"повторные инфицирования, подтвержденные ПЦР-тестами, достаточно редки, их доля не превышает 3%".
Значит эффективность 97%.

Это просто недостаток критического мышления Ты очень вольно трактуешь цифры касательно того, во что тебе хотелось бы верить.

По прививкам были и есть контрольные группы, слепое рандомизированное исследование и прочее. И то там нельзя точную цифру эффективности определить, результатом будет диапазон эффективности, ширина которого будет определяться размером контрольных групп.

В нашем случае нет поголовного ПЦР-тестирования. Поэтому 3% - это опять выявляемость, а не заболеваемость. Второе точно выше первого. А значит точно ты можешь утверждать только то, что "эффективность _не_выше_ 97%".

Будет исследование с контрольными группами и с поголовным частым тестированием - будет о чём поговорить.

[Радиоспециалист]

За сутки на утро 15.11.21 в Сарове:

21 290 заболевших коронавирусом (+50 за последние сутки);
19 445 человек выздоровели (+57 за последние сутки);
284 человека госпитализированы (12 в тяжёлой степени, 260 в средней степени тяжести, 12 в лёгкой);
9 анализов проведено за последние сутки;
569 человек под наблюдением;
191 умерли;
Вакцинировано полностью 35 413 человек

[Vince]

№ 1787: Апологет, Хорошо, согласен, поправил на "в первом приближении".

UPD. Я думаю, понятно, что важен порядок величины. Одно дело, когда 3% плюс-минус, совсем другое дело, когда 30% плюс-минус.

[Апологет]

Одно дело, когда 3% плюс-минус, совсем другое дело, когда 30% плюс-минус.

Это мы ещё вопрос срока действия иммунитета не рассматриваем.

Ведь в итоге технически вопрос будет простой - на какой срок переболевшему выдавать сетрификат о вакцинации и от какой даты отсчитывать его действие (при бессимптомном течении болезни мы даже не будем знать когда человек переболел).

Т.е. ещё раз - нужны чёткие критерии оценки эффективности имеющегося иммунитета (например, на основании каких-нибудь анализов на антитела). Вот таких результатов исследований сейчас нет. И пока их не будет - нет возможности уйти от необходимости прививок для всех.