По вере вашей да будет вам Евангелие от Матфея 9:27

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 150 Сообщение Splinter » 03 янв 2022 02:07

№ 166: Ольга1008, скажите, а как вы относитесь к Владимиру, который, "красно солнышко" и Руси креститель? Он святой у вас.
Говорят, он там с семейством Рогнеды не очень по-христиански поступил.
Вы бы хотели так же, деятельность святого одобряете?

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 151 Сообщение Ольга1008 » 03 янв 2022 20:55

Splinter писал(а) ↑ 03 янв 2022 02:07: № 166: Ольга1008, скажите, а как вы относитесь к Владимиру, который, "красно солнышко" и Руси креститель? Он святой у вас.
Говорят, он там с семейством Рогнеды не очень по-христиански поступил.
Вы бы хотели так же, деятельность святого одобряете?
Говорят и пишут. Это было до его крещения, а потом он стал другим человеком.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 152 Сообщение Splinter » 03 янв 2022 21:16

Ольга1008 писал(а) ↑ 03 янв 2022 20:55: Говорят и пишут. Это было до его крещения, а потом он стал другим человеком.
То есть можно насильничать, потом простят?
Правда, так можно, грех спишется и тебя даже святым сделают?
Он, на минуточку, не просто изнасиловал девушку, а еще и семью помножил на ноль, включая детей.

У нас вон как ни посмотришь репортажи из тюрем - там каждый первый верующий становится, и насильник, и убийца.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 153 Сообщение Ольга1008 » 03 янв 2022 21:26

Splinter писал(а) ↑ 03 янв 2022 21:16:
То есть можно насильничать, потом простят?
Правда, так можно, грех спишется и тебя даже святым сделают?
Христос же простил разбойника, который висел на кресте рядом с ним после его искреннего раскаяния и признания Христа Богом. Поэтому на всё воля Божья, Он решает, а не мы. Процедура прославления сложная, должны быть подтверждения святости, чудотворения. Говорят, что грехи, в которых раскаялся искренне, исповедовался священнику и причастился уже стираются. Но ведь Христос как сказал: - Иди и больше не греши.
Нам неведомы суды Божии. Вообще лучше плакать над своими грехами, как Матронушка говорила: "каждого подвесят за свой хвостик".

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 154 Сообщение Splinter » 03 янв 2022 21:36

№ 186: Ольга1008, ну, значит насильник и детоубийца для вас святой и ваша религия это разрешает?
Извините, нам не по пути, мне таких ориентиров в жизни не надо.
И святых таких мне тоже не хочется.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 155 Сообщение Ольга1008 » 03 янв 2022 21:41

Splinter писал(а) ↑ 03 янв 2022 21:36: № 186: Ольга1008, ну, значит насильник и детоубийца для вас святой и ваша религия это разрешает.
Извините, нам не по пути.
Вольному воля. Но, если вам интересен именно князь Владимир, можете прочитать про него, каким он стал после крещения. И апостол Павел (до крещения Савл) стерег одежды христианина Стефания, когда того побивали за Веру в Христа, а после встречи с Христом крестился и всю жизнь Ему посвятил и отдал жизнь за Него и прославлен. Жизнь штука жестокая порой, а на земле все грешны так или иначе.

Дозиметрист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 217 раз

№ 156 Сообщение Дозиметрист » 04 янв 2022 16:58

На удивление история Павла как никак симметрична с историей Магомеда (да святится имя его). Ничего не напоминает?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 157 Сообщение Злец » 04 янв 2022 19:14

№ 189: Дозиметрист, поздние религии не на пустом месте выросли. Начни копаться - обнаружишь, что они в себя вобрали кучу языческих мифов.
А уж ислам и христианство и совсем одного иудейского корня

neantichrist
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 354 раза

№ 158 Сообщение neantichrist » 05 янв 2022 03:14

Ольга1008 писал(а) ↑ 03 янв 2022 21:41: каким он стал после крещения.
Каким ты был, таким ты и остался ... © (песня)
У него мать была христианкой, что не помешало ему творить ужос-ужос как до так и после.
Для людей во власти религия во все времена была есть и будет одним из инструментов удержания личной власти.
А исчо для укрепления личной власти правители и призиденты всех мастей много и жирно лепят мифы.
Если читать документы, тот же Духовный Регламент Петра 1
(в прошлом году 300 лет было , рекомендую прочесть** https://iz.ru/1115164/georgii-oltarzhev ... onachaliia ), мифы про то, что мол религия и то и сё... рассыпаютца в пыль.
Церковь - всего лишь часть гос.машинки. Причем - на содержании этой гос.машинки.

Прошло 300 лет. Что-то изменилось?
___________
**
Особенно доставляет абзац про "согласование Регламента" :
Дабы Регламент имел каноническую силу, Петр приказал представить его для ознакомления всем крупнейшим иерархам русской церкви и настоятелям самых известных монастырей.
Сделано это было в стиле государя-реформатора — полковник Давыдов с текстом проекта объехал всех упомянутых в списке, требуя от каждого или подписи, или мотивированного письменного отказа от оной. Через семь месяцев были собраны автографы 19 епископов, 48 архимандритов, 15 игуменов и 5 иеромонахов.
Отказавшихся не нашлось.
Лишь после этого 25 января 1721 года Петр подписал Регламент.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 159 Сообщение Ольга1008 » 05 янв 2022 21:59

Ранее коварный, жестокий, Владимир преисполнился доброты и милосердия к ближним. Узнав слова Священного Писания: «Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут» (Мф. 5: 7), святой князь начал творить множество добрых дел. Он повелел всякому нищему и убогому приходить на княжеский двор и брать всё, что только потребуется: еду, питье и даже деньги. Более того, услышав, что далеко не все больные и немощные могут добраться до его двора, равноапостольный Владимир повелел развозить им пропитание. Летопись приводит такое свидетельство: «И повелел снарядить телеги и, положив на них хлебы, мясо, рыбы, овощи различные, мед в бочках, а в других квас, развозить по городу, спрашивая: “Где больной или нищий, не могущий ходить?” И тем раздавать всё, что им нужно». За такую-то доброту и милость народ прозвал князя Владимира Красным Солнышком. И т.д и т.п.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 160 Сообщение Ольга1008 » 05 янв 2022 22:00

Злец писал(а) ↑ 04 янв 2022 19:14: № 189: Дозиметрист, поздние религии не на пустом месте выросли. Начни копаться - обнаружишь, что они в себя вобрали кучу языческих мифов.
А уж ислам и христианство и совсем одного иудейского корня
Христиане почитают Ветхий Завет, но жить они должны по Новому Завету.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 161 Сообщение Злец » 05 янв 2022 23:24

Ольга1008 писал(а) ↑ 05 янв 2022 21:59: Ранее коварный, жестокий, Владимир преисполнился доброты и милосердия к ближним
Чушь это. Преисполненный доброты и милосердия князь в те времена и месяца не прожил бы. Ну, если только преисполненного доброты и милосердия князя не поддерживала злая и жестокая дружина.
Впрочем, реально доброго князя сама дружина и порешила бы. Увы. "Время было другое. Эпоха была другая."

Но, конечно, преисполненный власти князь при сильной дружине вполне мог повелеть и летописи правильно написать, и немножко милостыни раздать...
Ой, да будто не по всей земле такое было в те времена...
А верить... Да, верить надо. Верьте, и по вере дано вам будет. Кто лучше верит в князя, тот, может, в летописцы попадет.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 162 Сообщение Ольга1008 » 05 янв 2022 23:54

олег307 писал(а) ↑ 05 янв 2022 22:16: № 192: Ольга1008,

Жаль только что это сказка придуманная одним попом, к реальности не имеет никакого отношения.
Это твоё личное мнение, хотя бы на историков каких-нибудь сослался, или ты путешествуешь во времени и пространестве?

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 163 Сообщение Ольга1008 » 06 янв 2022 23:09

олег307 писал(а) ↑ 06 янв 2022 00:00:
Задай этот вопрос себе, откуда ты взяла эту цитату и на что и кого там ссылаются.

Для справки, все сохранившиеся летописи известны и доступны. А это чисто интерпретация "жития", сиречь сказка, никакого отношения к реальности не имеет.
А Карамзину ты веришь? Он то же самое пишет.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 164 Сообщение Ольга1008 » 07 янв 2022 21:47

Рождество_2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Дозиметрист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 217 раз

№ 165 Сообщение Дозиметрист » 08 янв 2022 06:23

А вот Рождество в разное, а Пасха в одно и то же время. Как с этим мириться?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 166 Сообщение Злец » 08 янв 2022 12:08

Дозиметрист писал(а) ↑ 08 янв 2022 06:23: Пасха в одно и то же время
Может, стОит перепроверять перед публикацией?

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 167 Сообщение tehnolog » 08 янв 2022 12:10

Дозиметрист писал(а) ↑ 08 янв 2022 06:23: А вот Рождество в разное, а Пасха в одно и то же время. Как с этим мириться?
А не наоборот?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 168 Сообщение Радиоспециалист » 08 янв 2022 12:27

Дозиметрист писал(а) ↑ 08 янв 2022 06:23: Пасха в одно и то же время
==========
Православная, католическая и иудейская Пасхи отмечаются в разное время из-за разных календарей, которые они используют для вычисления дня праздника.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 169 Сообщение Ольга1008 » 08 янв 2022 22:02

Дозиметрист писал(а) ↑ 08 янв 2022 06:23: А вот Рождество в разное, а Пасха в одно и то же время. Как с этим мириться?
Русская православная церковь и Сербская церковные праздники отмечают по Юлианскому календарю, по которому Россия жила до 1917 года, а все остальные христиане, в том числе и православные, кроме вышеуказанных, используют Грегорианский календарь.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 2016 раз

№ 170 Сообщение Радиоспециалист » 08 янв 2022 22:04

Ольга1008 писал(а) ↑ 08 янв 2022 22:02: ГрИгорианский календарь

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 171 Сообщение Злец » 08 янв 2022 22:11

№ 205: Радиоспециалист, думаю, православным можно простить некоторую неграмотность. Ведь они - православные...
Это в мрачном католичестве монастыри были центрами образования и науки. А в светлом православии - исключительно центрами высокой духовности.

Agosha
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 172 Сообщение Agosha » 08 янв 2022 22:56

Злец писал(а) ↑ 08 янв 2022 22:11: № 205: Радиоспециалист, думаю, православным можно простить некоторую неграмотность. Ведь они - православные...
Это в мрачном католичестве монастыри были центрами образования и науки. А в светлом православии - исключительно центрами высокой духовности.
Что простите, центрами образования?!

Дозиметрист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 217 раз

№ 173 Сообщение Дозиметрист » 09 янв 2022 04:30

Да вот совсем недавно в 2017 году были в один и тот же день ...

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 174 Сообщение Злец » 09 янв 2022 09:48

Agosha писал(а) ↑ 08 янв 2022 22:56: Что простите, центрами образования?!
Впервые слышите? 8-)
Крупнейшие университеты Европы - Болонья, Сорбонна, Оксфорд - были основаны монахами и сразу же получили прямую (в том числе и финансовую) поддержку Церкви. Даже Парижская академия наук в XVII веке была преобразована из кружка францисканского монаха Марена Мерсенна, объединившего таких ученых, как Декарт, Ферма, Паскаль
Церковь придает огромное значение богослужебному пению. В Западной Церкви оно сопровождается органной музыкой. Поэтому неудивительно, что в XI веке именно монах изобрел способ современной музыкальной нотации. В миру он был музыкантом. Его звали Гвидо Аретинский. Он же ввел в практику звукоряд, состоящий из шести ступеней. Их слоговые обозначения ut, rе, mi, fa, sol, la были заимствованы из начальных слогов первых шести строк латинского гимна святому Иоанну Крестителю - покровителю певцов. А в XVI столетии ввели еще и седьмую ступень si, сокращенно от латинского Sanctus Ioann -святой Иоанн.
Монастыри долгое время были единственными местами, где хранились и переписывались книги. Зрение у переписчиков быстро портилось. И в середине XIII века хранитель библиотеки монастыря доминиканцев - монах Джордано да Риальто изобрел очки.
И раньше, и сегодня богослужение начинается в точно определенное время. А значит, людям необходимы были часы, чтобы успевать на службу. В конце Х века монах Герберт де Орилла создал для города Магдебурга первые в мире башенные механические часы.
Монастырские школы Монастырские школы организовывались при монастырях, в них учились мальчики 7-10 лет, которых родители обрекали на будущее монашество. В качестве учителей выступали образованные монахи. В них преподавались грамматика, риторика, диалектика, позже арифметика, геометрия, геометрия, астрономия и теория музыки.
Галилей и Кеплер получили начальное образование при монастырях, Декарт учился в иезуитском коллеже Ла Флеш. Коперник служил каноником в городке Фромборк и принимал деятельное участие в управлении епархией. Мендель и Роджер Бэкон были монахами.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 175 Сообщение Злец » 09 янв 2022 09:50

Дозиметрист писал(а) ↑ 09 янв 2022 04:30: Да вот совсем недавно в 2017 году были в один и тот же день
Совпадение дат православной и католической Пасхи случается примерно в 30% случаев.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 176 Сообщение Ольга1008 » 14 янв 2022 19:43

15 января - день кончины преподобного Серафима Саровского.
СерафимСаровский.jpg
Одним из высших подвигов преподобного Серафима Саровского было моление на камне в подражание святому Симеону Столпнику. В глухом лесу, на половине пути от келий к монастырю, лежал необыкновенной величины гранитный камень. Отец Серафим восходил, чтобы не быть видимым никем, в ночное время на этот камень для усиления молитвенного подвига. Молился он или стоя, или на коленях, с воздетыми, подобно святому Пахомию, руками, взывая мытаревым гласом: «Боже, милостив буди мне грешному». Чтобы уравнять ночные подвиги с дневными, он и в келье имел камень, на котором молился с утра до вечера, оставляя его лишь для отдохновения от изнеможения сил и подкрепления себя пищей. В этом беспрерывном молении на камне старец провел тысячу дней и ночей.
За тысячу дней и ночей моления на камне батюшка собрал много благодатных даров, которые потом щедро раздавал всем, кто обращался к нему за молитвенной помощью.
В 1890 г. на месте моления на камне был устроен шатер в виде открытой часовни.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 177 Сообщение Ольга1008 » 14 янв 2022 20:06

Злец писал(а) ↑ 08 янв 2022 22:11: № 205: Радиоспециалист, думаю, православным можно простить некоторую неграмотность. Ведь они - православные...
Это в мрачном католичестве монастыри были центрами образования и науки. А в светлом православии - исключительно центрами высокой духовности.
Образование на Руси тоже шло из монастырей. Можно сказать, что Россия прирастала монастырями. И православные монахи тоже что-то изобретали, можете погуглить, если интересно.
Есть очень яркий пример прошлого столетья.
Святитель Лука Войно-Ясенецкий, архиепископ Крымский (†1961). Архиепископ Лука (в миру Валентин Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий) — профессор медицины и духовный писатель, епископ Русской православной церкви; с 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский. Был одним из самых крупных теоретиков и практиков гнойной хирургии, за учебник по которой был в 1946 году удостоен Сталинской премии. Благодаря Сталинской премии его, наверно, не вернули снова в ссылку после окончания войны.

Но всё же считается, что в монастырь люди идут не с целью изобретать или образовывать других, главная задача монахов молитва и покаяние. Об этом, например, говорится в рассказе Тихона Шевкунова "Схиигумен Мелхиседек" (книга "Несвятые святые" о монахах Псково-Печерского монастыря живших во времена СССР в послевоенное время).
Самым тяжёлым по жизни считается молитва и уход за престарелыми родителями. А по молитвам Господь даст и изобретателей и защитников отчизны.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 178 Сообщение Злец » 14 янв 2022 20:47

Ольга1008 писал(а) ↑ 14 янв 2022 20:06: И православные монахи тоже что-то изобретали
Ога, дьяк Крякутной, например...
https://www.youtube.com/watch?v=cZMkawaFOdE  - практически про него.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 179 Сообщение Ольга1008 » 14 янв 2022 21:03

олег307 писал(а) ↑ 14 янв 2022 21:02: № 212: Ольга1008,

Ты даже не удосуживаешься узнать что ты приводишь в подтверждение своих тезисов.

Твой пример изначально был медиком и уже после стал священником.
От перемены мест слагаемых что-то меняется? Да в принципе главное, что основное дело монахов - молитва и покаяние.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей