Тем временем в России - 2022

[bebe]

Но копить без участия государства, я бы себе потихоньку баксы или евро покупал и прятал их подальше от государства, вот если только так копить

Интересно куда сейчас можно спрятать баксы чтобы государство не нашло.

Известно куда, в банку

[Shihkin]

Известно куда, в банку

Дак инфляция скушает. Или думаете у бакса её нет?

[BadBlock]

Конечно ссытся.

Не смеши мои подковы.
Чего конкретно государство "ссытся"-то?
Саму крипту запретить не выйдет, это верно.
Но любые попытки бизнеса иметь дело с криптой — торговать за крипту или платить ей зарплату — прихлопываются по щелчку пальцев.
В отличие от тебя, частника, и твоих смешных трансакций, бизнес весь у государства на виду.
Не надо тут бизнес изображать бунтарями, никогда капиталюги такими не были, у них цель нажива, а не проблемы с государством.

Кроме того, ты забыл, в России экономика перевернута с ног на голову.
Не государство живёт за счёт налогов с производительного труда граждан.
А наоборот — граждане живут за счёт барского распределения государством первичных доходов с "трубы" и региональных налогов.
Не государство зависит от граждан. Не государство служит гражданам. А наоборот.
Там, где государство служит гражданам, учителя выдвигают требования и устраивают забастовки. А в России они помогают ему рисовать выборы и не раскачивать лодку.
Нечего ему ссаться.

[Vince]

Дак инфляция скушает. Или думаете у бакса её нет?

Ну да, есть, по разным оценкам 2-3% в год. Теперь посчитаем для рубля.

1980 - при официальном курсе 0.64 руб/$, курс "черного" рынка колебался вокруг 3 руб/$.
1991 - при официальном курсе 0.57 руб/$ (!), курс "черного" рынка колебался вокруг 30 руб/$.
2022 - 76540 руб/$ (три нуля обрезали в 1998 году).
Корень 42-й степени из (76540 / 3) = 28,0% в год.
Корень 31-й степени из (76540 / 30) = 28,8% в год.
Это усредненная годовая инфляция рубля (бывало и больше и меньше) за 42 года и 31 год.
Кстати, практически совпадают, что говорит о том, что "черный" курс (как ни крути) был "рыночным"

Нынешний доллар имеет хождение с 1861 года (год отмены крепостного права в России, между прочим).
Так что, если кто-то найдет закопанную пра-пра-дедушкой банку с долларами - You are welcome!

UPD. А вот рублик за это время:
1897 реформа Витте, новые кредитные билеты, девальвация 2/3
1922-24 две деноминации суммарно в 50 000 000 000 (50 миллиардов) раз
1947 деноминация в 10 раз
1961 деноминация в 10 раз
1991 чисто конфискационная реформа, замена 50 и 100 рублевок фактически за 3 дня
1993 частично конфискационная реформа, замена по месту прописки, и ограниченным сроком. По поводу этой реформы - «Хотели как лучше, а получилось как всегда» (с) Черномырдин
1998 деноминация в 1 000 раз

[Shihkin]

Ну да, есть, по разным оценкам 2-3% в год

Ну есть же. Пока накопишь на пенсию 50% пропадёт.

[Vince]

№ 245: Shihkin,
А какие варианты?
Банки, депозиты, брокеры, хренокеры, инвестиционные счета, и прочая, и прочая - это все казино.
А в казино принцип простой -
пока деньги внутри - это не твои деньги.

В этой связи в историю про рублик (выше) надо еще добавить -
1992 замораживание советских вкладов (суммарно почти на $1 трлн).

Кто успел вывести деньги вовремя - тот в шоколаде. А нет так нет.

[Shihkin]

А какие варианты?

Если боишься брокеров, есть другой хороший вариант. Недвижимость. Но тут надо тщательно выбирать и думать много. Зато надёжно.

[BadBlock]

Про пытки в ФСБ
https://novayagazeta.ru/articles/2022/0 ... -pytali-18

Совпадает с тем, что я читал от сиделых ранее.
Это пиздец, товарищи.

[bebe]

Известно куда, в банку

Дак инфляция скушает. Или думаете у бакса её нет?

Инфляция бакса, она только в США, а в России доллар только расти может.

[bebe]

Новые требования при обращении с шестью группами отходов вступают в силу в России с 1 марта. Об этом сообщили в пресс-службе Минприроды в понедельник, 21 февраля.

Так, гражданам запретят выбрасывать в мусорные контейнеры системные блоки компьютеров, жесткие диски и бытовую технику. Вместо этого им придется сдавать ненужные вещи на утилизацию.

Нововведение, как уточняется, затронет как обычных россиян, так и предприятия. В России с 2021 года нельзя выбрасывать на свалки 182 вида товаров.

Среди них — автомобильные шины, мобильные телефоны и ртутные термометры. Запрет распространяется и на листву, а также медицинские и строительные отходы, отмечает Парламентская газета.
https://vm.ru/news/948598-minprirody-za ... um=desktop

Вот в стане, где чиновники думают по государственному, сначала бы создали в каждой деревне, в каждом городе, пункты по приему бытовой техники, которую нельзя выбрасывать, для последующей утилизации. Оповестили бы население, через СМИ, что вот мол там-то и там организованы пункты приёма. А у нас, запретить запретили, но что теперь с этим хламом делать людям, не сказали! Все равно ведь будут люди выбрасывать в мусорки, как и выбрасывали раньше, потому, что сдать эту технику некуда. Тупоголовые чиновники и парламентеры, а Минприроды ещё более тупоголовый.

[Дозиметрист]

Плат кучу видел в приёмке вторсырья. Вот "посуда" в объявлении про " вывезем всё" заинтриговала. В гараже три пакета с чайными чашками. Может их того? Туда?

[bebe]

Плат кучу видел в приёмке вторсырья. Вот "посуда" в объявлении про " вывезем всё" заинтриговала. В гараже три пакета с чайными чашками. Может их того? Туда?

Скорее всего, их интересует не керамическая посуда, а из ц. металла, люминь например.

[bebe]

Производители начали сокращать вес и объем продуктов, чтобы избежать роста цен, точнее - соблюсти требования ФАС. Но и на рынке недвижимости наблюдается подобная картина. По данным аналитиков из компании Colliers, средняя площадь квартир в московских новостройках в 2021 году уменьшилась на 15 %. Средняя площадь продаваемого жилья сократилась за год на 10 кв. м и составила 58 кв. м. И получается, что на инфляционных ожиданиях стоимость метра растет, а стоимость предлагаемых квартир снижается под возможности низкодоходных групп россиян.

scale_2400.jpg

* добавил ещё графу % уменьшения веса товара, для наглядности.
** Вискас уже месяца три - четыре назад как уменьшил вес упаковки с кошачьим кормом, тоже было раньше 85г, стало 75г.

[Злец]

1947 деноминация в 10 раз
1961 деноминация в 10 раз

Это к чему?
Деноминация в чистом виде - уменьшились номиналы, уменьшились цены. Или логика такая: "что-то сделали с рублем, значит не могли не обмануть людей"?

[Vince]

Это к чему?

Ну ладно, вопрос на вопрос. Я же не зря про закопанную банку с долларами написал.
Что будет, если ты придешь в магазин с банкнотой 1 рубль 1960 года?

[Злец]

№ 256: Vince, а что будет, если ты придешь во французский магазин с франками?

[frits]

№ 256: Vince, а что будет, если ты придешь во французский магазин с франками?

скорее всего пошлют нахуй, а с долларом в обменник

[Злец]

№ 258: frits, по-моему, довольно логично, что деньги, хождение которых прекращено, больше не принимают в качестве платежного средства?
А вот Винс считает, что это обман народа.

[frits]

№ 258: frits, по-моему, довольно логично, что деньги, хождение которых прекращено, больше не принимают в качестве платежного средства?
А вот Винс считает, что это обман народа.

эт ж смотря какие деньги... с долларом 1900 года можно и счас отовариться, а срублём не прокатит.. разве что с золотым.. на пару лет лагерей

[Злец]

с долларом 1900 года можно и счас отовариться

Исключительно в Штатах. В других местах могут ждать сюрпризы.
Дело тут не в доллар/не доллар, а в том, какие платежные средства отменены. На обмен наличных рублей в 1961-м было дано 3 месяца, счета на сберкнижках были обновлены без явки граждан и без каких-либо заявлений.

[frits]

с долларом 1900 года можно и счас отовариться

Исключительно в Штатах. В других местах могут ждать сюрпризы.
Дело тут не в доллар/не доллар, а в том, какие платежные средства отменены. На обмен наличных рублей в 1961-м было дано 3 месяца, счета на сберкнижках были обновлены без явки граждан и без каких-либо заявлений.

за 61-й не скажу не помню.. не было меня ещё но пару девальваций помню...и как всех наебали.. твой прогноз какой? опять.. или снова?

[Злец]

за 61-й не скажу не помню.. не было меня ещё но пару девальваций помню

Я у Винса интересовался исключительно деноминациями 1947 и 1961. По какому признаку он их в свою подборку впендюрил.

[Vince]

во французский магазин с франками?

Если коротко. Я думаю ты и сам все знаешь, пишу, как говорится, чисто для информации.

1. Французы осуществили переход на другую валюту (общеевропейскую) , то есть Франк -> Евро, а не Рубль1 -> Рубль2.
2. Этому предшествовал достаточно долгий период публичного обсужения, формирования, согласования и подписания общеевропейского (Маастрихского) договора. В Евросоюзе сейчас 28 стран, из них 19 перешли на Евро, в очереди (!) стоят Болгария и Хорватия.
3. Процесс введения и перехода на Евро занял 9-11 лет (с подписания договора в 1991 до безналичного Евро в 1999 и наличного в 2002).
4. Обмен наличных франков на Евро был возможен в течении 10 лет (с 2002 до 17 февраля 2012 года).
5. И самое главное - у французов был референдум по одобрению Маастрихского договора. В Швеции и Дании, например, на референдуме решение о переходе на Евро не принято - там осталась своя валюта. Ну и у Бритов, само собой, фунт стерлингов - это наше их все.

деноминациями 1947 и 1961

Деноминация - это следствие и финальный акт. Причина же - обесценивание. Вот поэтому они в списке.

А вот Винс считает, что это обман народа.

Это где? Предлагаю так. Если ты процитируешь моё сообщение про "обман народа", то я ставлю тебе Hennessy, а иначе - ты мне.
Но надо спешить, а то Евры вот прям сейчас так скачут, так скачут, а Hennessy дорожает...

[digibolt]

Сенатор Рябухин: Восстановление инфраструктуры Донбасса потребует около 1,5 трлн рублей

В федеральном бюджете России достаточно средств для оказания финансовой помощи Донецкой и Луганской народным республикам, также накоплен серьезный объем Фонда национального благосостояния. Об этом заявил первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Сергей Рябухин.

"Российский бюджет на 2022-2024 годы имеет мощный запас устойчивости, сбалансированности. Конъюнктура углеводородного рынка также обеспечивает доход. Это дает хорошую уверенность в том, что бюджет исполним с профицитом. Кроме того, накоплен очень серьезный объем Фонда национального благосостояния", - сказал Рябухин РИА Новости.

По его оценке, восстановление инфраструктуры ДНР и ЛНР потребует около 1,5 трлн рублей на три года, деньги могут выделить из госсредств, по линии частно-государственных партнерств.
https://rg.ru/2022/02/21/senator-riabuh ... ublej.html

[PavelSavushkin]

Сенатор Рябухин: Восстановление инфраструктуры Донбасса потребует около 1,5 трлн

Да кто бы сомневался.
Только ради этого все и затевалось.
Ну ещё и труд россиян в очередной раз удешевить.
Нах нужно это ваше развитие технологий, если просто можно начать платить ещё меньше.

[Frog]

Да

FullSizeRender.MOV

[digibolt]

Великобритания ввела санкции против российских банков, Тимченко и Ротенбергов

Москва. 22 февраля. INTERFAX.RU - Великобритания вводит санкции против пяти российских банков, а также против близких к президенту России предпринимателей Геннадия Тимченко, Бориса и Игоря Ротенбергов. Об этом в парламенте объявил премьер-министр Борис Джонсон.

Это банк "Россия", Промсвязьбанк, Индустриальный сберегательный банк, Черноморский банк развития и реконструкции (the Black Sea Bank) и Генбанк, передает ВВС News.

Все активы этих людей и банков в Британии будут заморожены, Ротенбергам и Тимченко будет закрыт въезд в Великобританию, кроме того, всем британским компаниям и подданным будет запрещено любое сотрудничество с ними, предупредил премьер.

Он подчеркнул, что это только "первый транш" санкций, которые его правительство готово ввести и при необходимости могут быть введены и другие ограничения.

https://www.interfax.ru/world/823745

[Злец]

Французы осуществили переход на другую валюту (общеевропейскую) , то есть Франк -> Евро, а не Рубль1 -> Рубль2

Формально - без разницы.

Этому предшествовал достаточно долгий период публичного обсужения, формирования, согласования и подписания общеевропейского

Информация о деноминации была опубликована заранее.
Обсуждать, формировать, согласовывать и подписывать потребовалось гораздо меньше. В чем конкретно проблема: в быстром переходе? В малом количестве согласований/пересогласований?
В долгом процессе перехода есть какая-то особо демократическо-западная ценность?

Процесс введения и перехода на Евро занял 9-11 лет

Еще раз: в долгом переходе есть что-то особенно ценное? Лучше растянуть переход лет на 100?

И самое главное - у французов был референдум по одобрению Маастрихского договора

Так ведь они, как ты говоришь, с национальной валюты переходили на, условно говоря, чужую...
То есть в одном случае (см. начало поста) переход на ДРУГУЮ валюту - это существенная разница. В другом случае (текущее положение поста) - при переходе на ДРУГУЮ валюту был референдум, а при переходе с рубля на рубль он зачем-то тоже нужен. Или что ты хотел сказать?
По-моему, некоторая разница при переходе с франка на евро и с рубля1 на рубль2 - закономерна. Что подтверждают некоторые твои высказывания.
С другой стороны, логично, что переход с рубля1 на рубль2 проще и быстрее.
С третьей стороны - чем вы недовольны?

Если ты процитируешь моё сообщение про "обман народа"

Прошу прощения, советское правительство говорило о чистой деноминации без каких-либо изменений платежной способности рубля для населения.
Ты говоришь, что

Деноминация - это следствие и финальный акт. Причина же - обесценивание

Нет, явно слов "обман народа" ты не написал. В смысл написанного предлагаешь не вникать?

[digibolt]

ЕС ввел санкции против 351 депутата Госдумы в ответ на признание ДНР и ЛНР

Страны-члены Евросоюза единогласно одобрили санкции против России из-за признания самопровозглашенных республик Донбасса, объявили глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан и глава европейской дипломатии Жозеп Боррель.

Евросоюз ввел санкции против 351 депутата Госдумы, а также 27 физических и юридических лиц из-за признания самопровозглашенных ДНР и ЛНР, о котором накануне объявил президент России Владимир Путин, заявил Боррель.

https://www.bbc.com/russian/news-60483789

[WhiteCat]

Евросоюз ввел санкции против 351 депутата Госдумы, а также 27 физических и юридических лиц

Теперь их на парламентских каникулах в Куршевель не пустят?