«Если бы у меня такое было, я бы всех там и положил сразу», — российские и украинские военные про сдачу в плен и историю с расстрелом в Макеевке
VolyaNovember 25, 2022
Командир сдающегося в плен российского подразделения открывает огонь по солдатам ВСУ
Текст: телеграм-канал «Воля»
18 ноября в сети появились три видео. На первом группа украинских солдат подходит к частному дому в селе Макеевка на севере Луганской области. На втором, украинские солдаты уже во дворе, один ведет съемку, второй лежит с пулеметом и держит под прицелом выход из хозяйственной постройки, третий подходит к постройке и требует у российских военных, находящихся внутри, выйти и лечь на землю. Из сарая или летней кухни начинают выходить люди в российской военной форме и с характерными опознавательными знаками (красными повязками на ногах и руках). 10 человек поочередно ложатся на землю лицом вниз, держа руки за головами. Украинский солдат кричит, где их командир, в этот момент из постройки выскакивает 11-й и начинает стрелять. Съемка прекращается. Третье видео — все лежащие на земле российские военные, судя по всему, мертвы. На земле видна кровь возле голов убитых.
Позже в сети появилось еще одно видео, на котором видно раненого украинского солдата, скорее всего, снимавшего процедуру сдачи в плен.
Российские пропагандисты сразу же назвали произошедшее военным преступлением. Российские оппозиционные СМИ начали рассуждать о нарушении Женевской конвенции и необходимости расследования этих событий. Украинские журналисты заговорили про нарушение конвенции российскими военнослужащими, один из которых вероломно открыл огонь по солдатам ВСУ уже после того, как россияне начали сдаваться.
Мы узнали некоторые подробности случившегося, поговорили с российскими и украинскими офицерами, чтобы узнать, как они оценивают этот эпизод, почему он вообще стал возможен и насколько часто солдаты обеих армий сначала сдаются, а потом открывают огонь или пытаются подорвать противника гранатами.
«Стрелял их командир, он выскочил последним»
По словам наших источников в украинской армии, подразделение ВСУ, попавшее на видео, состояло всего из 4-6 военнослужащих. Они предложили российским солдатам сдаться, те крикнули из сарая, в котором прятались, что выходят.
«Я знаю это только по рассказам, сам там не был. Наши предложили русским сдаться, те долго вошкались, потом начали выходить. На вопрос “сколько вас там” не ответили. Выходили, ложились мордами в землю. Их спрашивали, все вышли или кто остался, один из российских солдат обернулся к двери постройки, тут выскочил их командир и начал стрелять. Успел ранить троих. Ответным огнем его и остальных убили. Добивали их или нет, я не знаю, возможно, да», — говорит украинский офицер, находящийся в Харьковской области.
По словам двух других источников в ВСУ, российский комвзвода, который напал на группу зачистки, убил одного и ранил двоих украинских военнослужащих. То есть, если группа состояла из 4-6 человек, то после нападения в ней осталось 1-3 здоровых бойца.
«Стрелял их командир взвода. Он до последнего ждал. Там могла быть между ними договоренность, что они так атакуют. Я бы не назвал это расстрелом, назвал бы боем, в котором русские попытались пойти на такую вот похабную уловку, но у них не получилось», — считает украинский офицер.
«В такой ситуации, когда непонятно, чего ждать от этих сдавшихся, их перестреляли ответным огнем. Иначе наша группа могла либо быть уничтожена либо сама бы попала в плен», — поясняет украинский пехотный офицер. По его словам, существуют правила, продиктованные опытом. Если вас меньше, чем тех, кто собирается сдаться, вы требуете, чтобы сдающиеся выходили из своего укрытия по одному, ложились в ряд на землю в секторе обстрела ваших солдат. Потом сдающимся по одному приказывают подойти к вашим солдатам. Их обыскивают и связывают. После того, как связаны и обысканы все, проводится зачистка укрытия. В некоторых случаях, сначала зачищается укрытие, потом обыскивают и связывают пленных.
Украинские военные действовали по этому правилу, но напоролись на командира российского подразделения, который попытался перевернуть ситуацию и не попасть в плен, чем подписал смертный приговор и себе, и своим людям.
«Я думаю, что остальных убили на эмоциях. Они сначала сдавались, а потом вот так убили одного и ранили еще двоих наших ребят. Никто там не будет разбираться, кто просто лежал, а кто тоже хотел напасть. Обыскивать в такой ситуации их тоже никто уже не будет. От нашей группы осталась четверть или половина бойцов. Зная дурных ваших русских, кто-то там мог быть с гранатой или с двумя. Поэтому всех перестреляли. Это не вопрос гуманизма или жестокости, это вопрос выживания», — говорит другой украинский офицер.
С ним неожиданно согласились и российские офицеры, находящиеся в зоне боевых действий.
«Ну ты либо трусы надень, либо крестик сними. Ты сначала сдаешься, а потом стреляешь! Если бы у меня такое было, я бы всех там и положил сразу. Вообще без раздумий. Тем более, если бы моего солдата этот ху..в Рэмбо завалил и еще ранил бы кого-то», — говорит командир российского подразделения ВДВ.
«Разговоры все эти про гуманизм и конвенцию — это для мамкиных аналитиков все. В бою никто не думает про конвенции. Зачистка и взятие в плен — это тот же бой. Задача солдата выжить и выполнить боевую задачу. Хохлы все правильно сделали. Можно было бы и потерь избежать им, если бы парень с камерой не торчал там как столб, а укрылся бы и снимал оттуда. Или вообще не снимал, а держал бы под прицелом выход из этого сарая», — считает офицер российской армейской разведки.
Российские военнослужащие сдаются в плен в Макеевке. Через секунды их командир откроет огонь по ВСУ и все пленные будут убиты
Россиян целенаправленно пугают пленом собственные политруки и офицеры
Случившееся в Макеевке далеко не первый случай, когда российские военные нападают на украинских солдат при сдаче в плен.
«Единичные случаи были еще весной, потом в июне-июле они участились, а в октябре стали почти постоянными. Ваши боятся плена, им там рассказывают, что мы заживо сжигаем, кастрируем, кожу снимаем с пленных, пену монтажную в жопу заливаем. В начале войны мы имели дело со срочниками и контрактниками, которые часто не понимали, где находятся. И когда они попадали в плен, то особо и не сопротивлялись. Только самые упоротые отстреливались или подрывали себя гранатами или швырялись гранатами в нас», — говорит украинский офицер.
По словам российских военных, действительно, и перед началом войны и уже после ее начала с личным составом активно работали и работают политруки и офицеры, которые рассказывают о пытках и зверствах, которые ждут солдат в возможном плену. Показывают видео и фото, ссылаются на рассказы очевидцев.
Мы внимательно изучали этот армейский фольклор и выделили кочующие сюжеты — те, о которых рассказывают во всех или во многих подразделениях:
- пленных кастрируют;
- отрезают пальцы, уши, языки, выкалывают глаза;
- заливают в анальное отверстие монтажную пену;
- связывают и сжигают заживо.
Все эти истории живут в российской армии со времен первой Чеченской, а некоторые уходят корнями еще в Афганскую войну.
«В Чечне нам рассказывали дикие истории про плен. Особенно это любили те из офицеров, кто прошел Афган. Потом уже у нас самих наработалась база. Чехи (чеченцы) пленным резали головы, половые органы резали, это писали на видеокассеты. К нам они попадали, когда накрывали мы их отряды. Эти кассеты потом показывались личному составу, чтобы отбить желание бегать за водкой и травой по селам. Ну и для повышения боевого духа. Когда солдат боится плена, он будет лучше слушать командира. В принципе, это работало. Сейчас все строится на этом же. Показывают видео из 2014-15 годов, из Сирии, чеченские еще, есть что-то, что набрали на телефонах у хохлов. Вот это все и показывают личному составу, чтобы крепче любили Родину и в плен не сдавались», — говорит российский штабной офицер.
Собирая свидетельства зверств над пленными с обеих сторон, мы смогли убедиться, что чаще всего изощренными способами пленных не пытают. Большинство историй про пену, огонь, сложные манипуляции с колюще-режущими предметами — либо вымысел, основанный на опыте Афганистана, Чечни и 2014 года, либо единичные случаи. Но эти истории, тем более, подкрепленные видео и фото (где и кем они сняты никто из солдат не проверяет и, естественно, даже не думает об этом), запоминаются военнослужащими накрепко. И вызывают страх перед возможным пленом.
«У нас в армии кто служит? Пацаны и мужики из глухомани. Для них украинец это почти марсианин. Он чужой, а значит может творить все, что угодно. Ваньки наши в принципе живут в таком странном мире мифов и легенд. Все нерусские у них в голове ведут себя как немцы в книжках про партизан. Вырезают на спинах врагов звезды, издеваются и зверствуют. Наши деревенские Ваньки в это верят. Чего им так легко залили в уши про фашистов? Это ж бред же для думающего человека, что в стране, где есть власть вдруг заводятся какие-то фашисто-нацисты, которые убивают русских. А им нормально. Это вписывается в их представления о жизни. Также и с пленом. Страшно сдаваться чужаку. Чужак будет тебя резать и пытать просто потому что он чужак. Вот на это и давят политруки и прочая мразь наша тыловая. Льют дуракам дерьмо в уши. А я потом хожу и отбираю гранаты у сельских дегенератов. На кой хер тебе граната, спрашиваю. Подорвусь, таащ командир, чтобы в плен не сдаваться. Им эту всю пургу начинают гнать с первого дня. Особенно мобилизованным. И переучить почти невозможно. У меня мои солдаты, кто с первого дня со мной, все отлично знают, что лучше попасть в плен, чем тупо сдохнуть. Знают, что я их верну. Есть те, кто уже по два, по три раза попадал, мы быстро меняли на таких же украинских пацанов, которых сами брали. Это нормальная военная работа. А нам сюда вместо военных, из которых я потом сделаю сам профессионалов, гонят фанатиков с фаршем вместо мозгов. Такой руки поднимет сначала, а потом гранатой подорвет и себя и украинца. Что дальше будет? Дальше другой украинец моего парня просто пристрелит, когда тот руки начнет поднимать. А мои пристрелят таких же украинцев. Война окончательно превратится в резню», — говорит командир российского подразделения, воюющий с февраля в ЛДНР.
Среди российских офицеров почти не осталось тех, кто пытается сопротивляться внутриармейской пропаганде, разжигающей в солдатах страх перед пленом. Как говорят те единицы, что еще пытаются как-то сохранить здравый смысл в своих подразделениях, за такие разговоры теперь можно легко лишиться не только должности, но и свободы и жизни.
Большинство офицеров гнут общую линию, что в плену солдат будут пытать и издеваться над ними. Новобранцам объясняют, что лучше подорвать себя и солдат противника гранатой, чем сдаться. Так считают и многие офицеры. Некоторые из них действительно видели, тела своих убитых солдат, которые пытались сдаться. Но большинство пересказывает истории из третьих уст.
Результат же такой пропаганды — участившиеся случаи самоубийств российских военнослужащих при пленении или нападения на солдат ВСУ, которые также ведут к гибели и россиян и украинцев.
«Такие случаи стали регулярными с сентября. Русские кричат, что сдаются, к ним подходят, они кидают гранаты или рвутся сами. Начинают стрелять из спрятанного оружия. Иногда в ответ убивают только такого вот героя, иногда всех», — говорит украинский офицер.
Украинские военные рассказывают про разные случаи, когда российские военнослужащие, сдаваясь в плен, нападают на солдат ВСУ с ножами, гранатами, стреляют по ним в спину из пистолетов или автоматов. Один из источников рассказывал, что украинское подразделение больше часа разбирало обрушившиеся на российских солдат стены дома, откуда вытащили раненых. Один из контуженных пленных, уже вытащенный из-под завала, подорвал себя гранатой. Его просто не успели обыскать в суматохе.
«Погано стало с мобиками и зэками вашими. Мобики одни легко сдаются, а другие совсем отбитые. Как в войнушку в детстве играют. Типа он сдается понарошку, а на самом деле сейчас всех перебьет исподтишка. Они тупо не понимают, что это не игра. Что их самих убьют и их товарищей рядом положат. Зэки еще хуже. Этого безопаснее просто сразу пристрелить, чем к нему подходить. Ну и со страху они себя подрывают часто», — комментирует украинский офицер.
Лучше сдаться, выжить и вернуться в строй, чем бестолково умереть
Украинские офицеры говорят, что в ВСУ солдат не накачивают страхом перед пленом и не подталкивают к самоубийству или самоубийственному нападению на солдат ВС РФ при взяти в плен.
«Если ситуация уже безвыходная, то лучше сдаться. Условия у русни не лучшие, но шансы выжить будут. Выживешь, обменяют, вернешься домой и, в конечном итоге, на службу. Это основное у нас с начала войны. Многие боятся плена, не хотят в него попадать, но мы работаем с тем, чтобы не было этих самоубийств и нелепых смертей. Это важно и с военной логики. Ты солдата готовил, обучал, тебе лучше, чтобы он вернулся в строй после плена, чем обучать заново новобранца», — говорит украинский военный.
В ВСУ про российский плен не рассказывают ничего хорошего. Известно про плохие условия содержания, отсутствие элементарной возможности поддерживать себя в чистоте, отсутствие нормальной еды, сигарет. Регулярные побои и издевательства, особенно в тех лагерях, которые находятся на территориях ЛДНР. Избиения, пытки током, психологическое давление. Как для российских, так и для украинских военных, самый опасный момент — сразу после взятия в плен. Все на эмоциях, пленного могут избить или даже убить на месте. Если он переживет первые часы после пленения, то с большой вероятностью переживет и весь плен. Хотя украинские офицеры с ожесточением говорят, что после российского плена здоровье у многих военнослужащих ВСУ бывает подорвано навсегда.
В случае с ВСУ страх плена приводит к тому, что украинские военнослужащие пытаются сопротивляться до последнего, но, когда ситуация уже безвыходная, все-таки сдаются, а не подрывают себя гранатами.
«У них подразделения слаженные. Они друг друга знают и могут успокоить своих, если что. Я помню, мы взяли четверых в плен, один был борзый, слал нас на х..й, его начали бить. Так остальные трое бросились его защищать. Ну, их всех помяли хорошо, но борзого того не убили. Ему потом его же командир при нас сказал, что он мудак так себя вести. Это вот им помогает, меньше дури в головах», — говорит командир российского мотострелкового подразделения.
Никто из российских офицеров, с которыми мы говорили, не вспомнил случая, когда украинский военнослужащий подрывал бы себя гранатой. При этом случаи, когда украинские солдаты пытались напасть на россиян в процессе сдачи в плен бывали. Как говорят российские офицеры, такое случается периодически. В результате убивают всех «ложных» пленных.
«Зависит от ситуации. Иногда всех валят, иногда только тех, кто напал. Тут важно, успели они кого-то из наших убить или ранить или нет. Если нет, то рожу разобьют хохлам и все. Если успели, то могут и всех перебить. Но они в основном спокойные. Когда сдаются, тогда понятно, что ловить нечего уже. Спокойно выполняют команды и не сопротивляются», — говорит командир российского разведподразделения.
Кому выгодна публикация видео из Макеевки
По мнению и российских, и украинских офицеров, уровень жестокости войны определяется самими военными. И планку этой жестокости задали россияне в Буче, Ирпене, Бородянке, Мариуполе и других городах и селах. Ответом стали убийства пленных российских солдат на передовой, а после Бучи были отдельные случаи и в тылу.
Украинские власти попытались остановить эскалацию жестокости, ужесточив систему наказаний и контроля. Следующим шагом стала передача всех дел, касающихся обмена пленными и содержанием пленных от СБУ к ГУР. Ситуация пришла в норму. О зверствах в тылу мы не слышали с начала мая.
Для контроля на передовой в ВСУ ввели практику снимать процесс взятия в плен военнослужащих РФ на видео. Понятно, что такие съемки ведутся не всегда и расстрелы пленных случаются до сих пор. Но они не носят массового характера. Причем это подтверждают и российские военные на передовой. Обычно расстрел становится ответом на такое же действие россиян на этом или соседнем участке линии соприкосновения.
Вернемся к видео. Ролики с взятием в плен российских военных передаются в военную прокуратуру и собираются в единый архив.
Он не публичен и используется для служебных целей ГУР, ВСУ и СБУ.
ГУР прикладывает максимум усилий к тому, чтобы российские военнослужащие не боялись сдаваться в плен. До истории с Евгением Нужиным это получалось. Но сразу после видео с его казнью и туманной до сих пор истории с тем, как он оказался в руках у «музыкантов», появилось и видео из Макеевки.
Появилось оно сразу после того, как было передано из подразделения военным прокурорам. Насколько нам известно, уже на этой стадии доступ к таким видео получают сотрудники СБУ. Мы предполагаем, что утечка была инициирована именно кем-то из них.
По информации от источников в ВСУ, СБУ и ГУР, между Службой безопасности Украины и Главным управлением разведки идет напряженная борьба. СБУ хочет вернуть под свой контроль обмен военнопленными (это очень коррупционноемкая и денежная сфера деятельности, потому что пленными можно не меняться, а торговать). Видео с Нужиным и видео из Макеевки всплыли для того, чтобы пошатнуть укрепившиеся позиции ГУР и попытаться отодвинуть военную разведку, продемонстрировав, что их методы не эффективны.
Противостояние между ГУР и СБУ идет с первых дней войны, когда стало известно, что ряд высокопоставленных офицеров СБУ имели и имеют связи с РФ и были причастны к сдаче Мелитополя и Херсона. С мая по начало ноября СБУ проигрывала в борьбе с ГУРом, теперь пытается перехватить инициативу.
https://telegra.ph/Esli-by-u-menya-tako ... asst-11-24
