Цифровой рубль

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1587 раз
Поблагодарили: 8133 раза

№ 0 Сообщение BadBlock » 10 авг 2023 13:17

BadBlock писал(а) ↑ 15 фев 2023 02:39: Если что, государственная цифровая валюта это не крипта, это её противоположность.
Криптовалюта — это синоним свободы: анонимность, распределенность и неподконтрольность.
Государственная цифровая валюта — наоборот, централизованность и полная подконтрольность государству.
Государство может выпустить цифровое бабло в любом объеме, видит все трансакции.
Оно может моментально отобрать бабло у кого угодно (к примеру, у оппозиционера).
Или, наоборот, сгенерировать цифрорубли и положить их на счёт кому угодно по щелчку пальцев.

У меня эти цифровалютные поползновения государств тревогу вызывают.
Так-то это был бы нормальный инструмент для вспомогательных нужд.
Но они ведь захотят в какой-то момент, чтобы осталась только цифровая валюта, и всё, а уж предлоги так сделать найдутся.
При этом для цифровой валюты не нужны посредники в виде банков.
В итоге в стране останется ровно один банк, государственный, и всё население обяжут все свои финансовые дела вести через него, и одна валюта — цифровая.
Какой-то прям символ антиутопии.
Ну и вот


Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 1 Сообщение Vince » 10 авг 2023 13:58

№ 0: BadBlock,
>Поэтому из ЦБ повалили топы
Непонятно, куда и почему они повалили?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1587 раз
Поблагодарили: 8133 раза

№ 2 Сообщение BadBlock » 10 авг 2023 14:02

Vince писал(а) ↑ 10 авг 2023 13:58: Непонятно, куда и почему они повалили?
Тоже не понял этот момент.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1587 раз
Поблагодарили: 8133 раза

№ 3 Сообщение BadBlock » 14 авг 2023 06:39

Ещё про одну фичу цифровых денег: ограничение по целевому назначению их использования.
Например, некоторые деньги можно будет потратить только на определенные цели.
Дополнительное возможное ограничение — потратить можно только в пределах обозначенного времени.
В связи с принятием закона о введении цифрового рубля возникло письмо одной из российских банковских ассоциаций, в котором участники просят Центральный банк разъяснить ряд вопросов, которые банковскому сообществу непонятны.

Сам факт появления такого письма говорит о том, что введение цифрового рубля является по своему содержанию спецоперацией, задачей которой является внезапность и «туман войны» в отношении пользователей цифрового рубля. А это в свою очередь вынуждает подозревать, что декларируемые цели введения цифрового рубля будут сильно отличаться от настоящих.

В чем смысл цифровой валюты, в общем-то, известно и понятно. Стремление государства контролировать абсолютно все вполне логично и укладывается в саму суть власти. Контроль за доходами и контроль за расходами ранее был либо невозможен, либо затруднен огромными объемами транзакций, однако сейчас технологический уровень уже позволяет работать с такими объемами данных, поэтому нетрудно понять, что государство пытается использовать возникшую у него возможность.

Цифровой рубль позволит регулировать не только сам рынок, но и поведение людей на рынке, а также ввести контроль и принуждение на уровне практически любых действий. Условно говоря, цифровые деньги - это известные нам по временам дефицита талоны. Человек не мог приобрести товар, если у него не было талона на него, но даже если был - имелось ограничение по количеству и по сроку, в течение которого этот талон действовал. Талон на сахар за январь не мог быть «отоварен» в декабре или феврале, а в январе на него могло быть «отпущено» строго лимитированное количество сахара. Кроме того, талоны могли действовать только в конкретных торговых точках, скажем, у нас в Набережных Челнах талон в магазин №103 не мог быть отоварен в магазине №105.

С цифровой валютой то же самое - можно ввести ограничения как по периоду действия, так и по ассортименту и по месту покупки. У тебя на счете есть деньги, но купить ты можешь только разрешенный тебе товар и только в определенный период времени.

Возможна и обратная ситуация - можно в любой момент ввести платежи налогов только цифровыми деньгами, можно выплачивать пенсии и пособия только (или частично) в виде цифрового рубля, что автоматически сделает участие в проекте цифровых денег недобровольным.

Власть тем самым получает практически неограниченную власть над всем населением и всеми участниками рынка, при этом регулирование будет осуществляться в закрытом режиме, в любой момент власть сможет менять любые правила обращения цифровой валюты по своему усмотрению.

Собственно, уже этот короткий перечень позволяет сформулировать ключевую угрозу для всех: полную зависимость от финансовых властей. Причем чем более сложной будет становиться система цифровой валюты, тем более устойчивой она станет, и тем сложнее будет отменить или изменить ее.

То, что власть получает дополнительный инструмент контроля, вопросов не вызывает. Вопрос в другом - при том, что власть откровенно враждебна народу страны и делает все возможное для его уничтожения (в социальном, культурном, экономическом, да, в общем, и физическом смысле) - факт, который может оспариваться только зрителями «Воскресного вечера». Молоток в руке - это просто инструмент, которым можно забивать гвозди, но можно и калечить человека. Все зависит от того, кто отдает приказы руке, которая держит молоток. В нашем случае власть - это тот, кто использует молоток как кувалду Вагнера - исключительно для разрушения. Страны, народа, отдельных людей. Поэтому вопросы, возникающие по поводу введения цифрового рубля, да еще и в форме тайной спецоперации - они неизбежны.

https://t.me/anatoly_nesmiyan/12000
Цифровой рубль можно будет программировать под определённые траты с помощью смарт-контрактов, рассказал глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.
По его словам, в частности, школьник не сможет потратить на вредные сладости деньги, выданные родителями на музей, а господрядчики не смогут тратить бюджетные деньги ни на что иное, кроме как на реализацию тех проектов, для которых они и были предназначены.

https://t.me/rusbrief/136774
Слово «можно» здесь абсолютно излишне. Цифровой рубль и вводится для того, чтобы «программировать» поведение потребителей. Он нужен, чтобы вводить лимиты на группы товаров, нормировать их количество и ассортимент.

Представьте только, какое безбрежное поле для чиновничьей коррупции здесь возникает. Товары конкретного производителя можно продвигать регулированием из кабинета, куда потребуется «занести». Рыночные методы продвижения товара уходят в прошлое - теперь все будет зависеть от возможностей «решать вопросы».

Любого производителя можно будет продвинуть или, наоборот, обанкротить, включив или исключив его из программы продаж за цифровой рубль, тем самым открыв или закрыв для него госконтракты.

В общем, ребята из воздуха создают себе новую поляну для сбора ренты. С такими перспективами, что просто дух захватывает.

https://t.me/anatoly_nesmiyan/12016
И еще раз о цифровом рубле (равно как и любой другой валюте).

Цифровой рубль (будем говорить о нем, но всё сказанное будет справедливо для всех цифровых денег) - это инструмент программирования поведения участников рынка. Собственно, именно это и является ключевым функционалом цифровой валюты как таковой. Все остальные функции абсолютно несущественны. По сути, цифровые деньги не соответствуют классическим пяти функциям денег: они не являются средством платежа, так как товар может быть перед вами, но купить его вы не можете из-за несоответствия алгоритму. Цифровые деньги не являются мерой стоимости по той же причине - какая разница, сколько стоит масло, если у вас нет талона на масло на этот месяц. Есть на следующий, но в этом месяце вы купить не можете - вам его не продадут. И так далее.

Цифровые деньги - это производная от заданного алгоритма поведения продавца и покупателя. Нет никакого смысла обсуждать конкретный алгоритм он будет меняться в любом диапазоне, который будет определять регулятор. Сегодня будет одна схема, завтра она изменится на какую-либо иную.В политике (а это именно политика) важны возможности.

Нужно понимать, что три вида денег - наличные, безналичные и цифровые (плюс имеющийся сегодня четвертый вид - криптовалюта) - это временное явление. Цифровые деньги будут «отгрызать» свою «поляну» и это будет продолжаться до тех пор, пока они не вытеснят все остальные виды денег. Поэтому любые разговоры про то, что цифровой рубль будет иметь хождение наряду с другими видами - это пока. Затем логика будет требовать постепенного расширения области его обращения, и так до тех пор, пока он не займет все пространство. Уйдет ли на это пять лет или десять - неважно. Может, и больше. Но будучи запущенным, этот процесс будет неостановим.

Вопрос здесь не в самих деньгах, а в том, кто и с какими целями будет формировать алгоритмы поведения участников рынка. Нужно понимать, что власть в России абсолютно, просто тотально антинародна, поэтому ожидать от нее чего-то хорошего в плане применения цифровых денег не приходится точно. Хотя сам по себе инструмент нейтрален, все зависит от того, в чьих он руках. Кувалдой можно забивать сваи в землю, строя что-то нужное и полезное, а можно дробить черепа. Но она - только инструмент.

Поэтому вопрос не в цифровых деньгах, власть даже с удовольствием будет поддерживать дискуссию о пользе или вреде их. Главное, чтобы не поднимался вопрос о политике их применения. Вот за это будут затыкать рты и карать беспощадно.

https://t.me/anatoly_nesmiyan/12032

Димария
Аватара пользователя
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 183 раза

№ 4 Сообщение Димария » 14 авг 2023 11:00

BadBlock писал(а) ↑ 14 авг 2023 06:39: Цифровой рубль можно будет программировать под определённые траты с помощью смарт-контрактов, рассказал глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков
это тот самый Аксаков? Сегодня он резал правду-матку, не хуже фыфкина

«Я за соотношением рубль/доллар слежу исходя из своей работы. С точки зрения большинства населения — наплевать на это соотношение. Ситуация находится под контролем государства», — сказал Аксаков.

Говоря о своем регионе, парламентарий отметил, что республика «живет полноценной жизнью»: предприятия «загружены, наращивают объемы производства», а жители получают зарплату. «На лицах улыбки, и нет никакого стресса, что курс доллара приблизился к 100 руб.», — утверждает он.

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 5 Сообщение Vince » 15 авг 2023 10:58

Димария писал(а) ↑ 14 авг 2023 11:00: это тот самый Аксаков?
Тот самый, ага.
Глава думского комитета по финансовому рынку утверждает, что сейчас страна «находится в позитивном тренде своего развития», чего он не видел «в современной России после Советского Союза никогда».
То есть, фактически, персонаж проговорился.
Что 30+ лет вся эта бригада занималась бесполезной (а то и вредительской) деятельностью.
И страна находилась всё это время в негативном тренде своего развития.
И вот, оказывается, только сейчас, только сейчас, наконец то, позитивный тренд...
А не дискредитация ли это?
Прошу поверить!

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1587 раз
Поблагодарили: 8133 раза

№ 6 Сообщение BadBlock » 10 фев 2025 13:52

Источник ВЧК-ОГПУ о введении цифрового рубля и полном контроле за финансами населения:

«Начался заключительный этап внедрения цифрового рубля - третья форма денег наряду с наличными и безналичными средствами, выпуском занимается ЦБ. В отличие от безналичных рублей цифровые будут храниться не в любых (в том числе зарубежных) банках, а на отдельной платформе, а для совершения операций нужно открыть специальный кошелек.

На закрытом совещании в Кремле был показан весь функционал цифрового рубля и озвучены главные цели внедрения. Основной целью введения цифрового рубля был назван всеобъемлющий контроль над финансами всех юридических и физических лиц: возможность просматривать абсолютно все финансовые операции лица быстро и в одном месте, возможность буквально за 1 секунду блокировать или списывать средства любого лица в любом объеме, возможность установки разных характеристик цифрового рубля у разных владельцев. Со всеми данными потенциальными ограничениями лицо заранее согласится, подписав документы об открытии счета в цифровых рублях.  

Отличие от безналичного рубля в огромном количестве потенциальных ограничений для пользователей цифрового рубля, а ввести нулевые комиссии на переводы ЦБ может и в безналичном рубле – это вообще не проблема.

Цифровой рубль будет прямым антиподом криптовалютам – полная подконтрольность единому центру, полное отсутствие распределенного реестра платежей у кого-либо, кроме государственного центра, который сможет изменять этот реестр по своему желанию в любое время».

Dimaria
Аватара пользователя
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 234 раза

№ 7 Сообщение Dimaria » 10 фев 2025 14:35

BadBlock писал(а) ↑ 10 фев 2025 13:52: который сможет изменять этот реестр по своему желанию в любое время
Значит и какой нить гениальный чувак сможет))

шум-гам
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 88 раз

№ 8 Сообщение шум-гам » 28 фев 2025 22:59

- Банк России перенес массовое внедрение цифрового рубля с лета 2025 года на более поздний срок. Об этом объявила глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина на ежегодной встрече с руководством регулятора, передает ТАСС.
Новую дату массового запуска цифрового рубля она обещала назвать позднее.
"Мы перейдем к массовому внедрению цифрового рубля несколько позже, чем первоначально планировалось, а именно после того, как отработаем все детали в пилоте и проведем все консультации с банками по экономической модели, которая наиболее привлекательна для их клиентов."
В пилотном проекте принимают участие 15 банков и около 30 компаний, напомнила глава ЦБ. Она отметила, что регулятор получает от отрасли вопросы об объемах необходимых доработок и запросы о переносе сроков широкого внедрения цифрового рубля.
«Мы к ним относимся очень внимательно, потому что наша задача, чтобы цифровой рубль был востребован, чтобы он вызывал доверие граждан и бизнеса», — приводит слова Набиуллиной РБК.

:kos:

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя