Доступность жилья

[Dimaria]

Это не репрезентативная выборка.

Это ахуительно репрезентативная выборка всего моего окружения в размере 20 000 городского народу из старого района

[Shihkin]

Это ахуительно репрезентативная выборка всего моего окружения в размере 20 000 городского народу из старого района

Ну тогда давайте договоры купли продажи в студию. А то пока это просто разговор ниочем. Пока вижу только цены реальных сделок на домклик. Цена саровского квадрата в среднем 125 000.
Вот цены тоже реальных сделок с улицы силкина аналогичный дом. В среднем цена квадрата 100 000.
Ещё один дом на силкина, реальная сделка 120к квадрат, соседний дом 110 00.

[BadBlock]

№ 965: Shihkin,

Кажись, за последние лет 15 ничего не меняется: как была штука с небольшим баксов за метр, так и есть. Осталось понять, что там с зарплатой в баксах.

[Shihkin]

Кажись, за последние лет 15 ничего не меняется: как была штука с небольшим баксов за метр, так и есть.

Именно так!

[Dimaria]

соседний дом 110 000

Пиздец вы математик - я только что написал что сталинка двушка продана за 6 000 000 / 60 = 100 000 руб квадрат - в прошлом году это 100 000 долларов за квартиру - цены за год не сдвинулись никак это тоже самые 100 000 квадрат (ахуеть да? сильно отличается от ваших 110 000?) - теперь это 60 000 долларов за ту же квартиру.

[Vince]

Но количество, квадратура, нераспроданного ниже чем в прошлом году в 3 раза.

Это где про такое почитать?

По поводу спроса. Ну нету его, нету, одна иммитация. Молодёжь сейчас тупо ждёт бабкиного наследства.
Не влезать же им в ипотеку под 25%+? Ищи дурака за четыре сольдо... А куда им молодым спешить то собственно?
Чудес не бывает. Вечной жизни нет. Бабка всё равно помрёт, никуда не денется. И таких бабок миллионы...
То есть, если этих дедов/бабок 75+ выкинуть из учёта - жилья на московии ну просто хоть жопой жуй...
В Сарове вон стоят сотни пустых квартир - сдать не могут ни хрена даже за пятнашку...
Ну и то, что население не растёт, а совсем наоборот, как бы там верхушка ни педалировала этот вопрос - это факт.

Сейчас покупают или с шальными деньгами, знаю таких внииэховских, по 20 квартир имеют...
Или по сложным цепочкам, типа - есть 45 метров + комната по ипотеке + маткапитал = 56 метров. Фух, улучшили...
Ну и есть остатки идиотов (не физических, а финансовых), которые ещё не поняли что к чему.
Короче, больше покупать массово не-ко-му. Поток "курьеров" из нищих областей в нерезиновую иссяк полностью. Кончились курьеры...
Мигрантов, которые подписывались на ипотеку в том же доме, который собственно и строили - гонят нах, новости посмотрите...
Ну да, есть гробовые деньги, но это мизер... А в строительный рынок их идёт ещё меньше... Подумайте почему...
Слесарь на Уралмашзаводе может и влез бы в ипотеку. Но он же понимает - завтра кончится самизнаетечто, и фсё.
И газовые деньги уже фсё. Просто ноль. Нефтяным деньгам будет фсё в пределах 2-3 лет. Ну или даже быстрее, как пойдёт...
Дальше п....ц. Нет, не так. ПОЛНЫЙ п....ц. Затоваривание и обвал в 3-4 раза.
Ну либо инфляция 100-200% годовых. Вы что, хотите как в 90-е??? Ну-ну...

[Shihkin]

Пиздец вы математик - я только что написал что сталинка двушка продана за 6 000 000 / 60 = 100 000 руб квадрат - в прошлом году это 100 000 долларов за квартиру - цены за год не сдвинулись никак это тоже самые 100 000 квадрат (ахуеть да? сильно отличается от ваших 110 000?) - теперь это 60 000 долларов за ту же квартиру.

бляха... Как тажело то. А ещё год назад она столько и стоила. Те же $60 000. Выплеск этот был на коротком броске валюты. Сейчас он выровнялся. Этот выплеск даже видно на графике.
Вы УПОРНО продолжаете брать от пика цену. Вот прям от самой вершины. А то что до этого цена была такой же вы УПОРНО видеть не хотите.

2024-10-20_14-08-19.png

[Shihkin]

Это где про такое почитать?

Статистика дом.рф. Там раздел с аналитикой.

Ну нету его, нету, одна иммитация.

Ну да, так нету что "наимитировали" ренту чуть ли не х2.

Не влезать же им в ипотеку под 25%+?

Ну вот народ в ренту и перетёк.

В Сарове вон стоят сотни пустых квартир - сдать не могут ни хрена даже за пятнашку...

Рынок ренты в Сарове тухленький. В Сарове скорее однушки на покупки нормально рассматривать. Там от РФЯЦа много льгот дают. Особенно молодым. Поэтому даже с такими ставками однушки вполне ликвидный товар. Местные квартиры как правило имеют (уже купили), а приезжим дают общаги. В Сарове нет таких больших проблем с жильём. Хотя помню что когда у меня одни жильцы съехали, то новые нашлись за 2 дня. За цену выше пятнашки. Не всем нравится в общагах жить. В общем просто рынок маленький, движений мало, поэтому так может показаться.

Ну и то, что население не растёт, а совсем наоборот, как бы там верхушка ни педалировала этот вопрос - это факт.

Если ничего не путаю, то население в Сарове растёт. Там темпы маленькие, но прибавочка есть. Ну и надо ещё учитывать момент что на покупку жилья влияют факторы устаревания жилья. Всетаки придёт время когда вот эти хрущевочки придут в негодность. Помню как лет 10 назад у родни вешал сушилку в ванной, можно было стену не сверлить, она сразу рассыпалась в песок. Причем стена монолитная, которая граничит с подъездом. Ну кто был в хрущёбе знают что там стена туалета с подъездом граничит. Вот там стены просто ничего не держат. Балконы уже вообще молчу. В общем придёт время, когда они все массово начнут сыпаться, течь, итд.

Поток "курьеров" из нищих областей в нерезиновую иссяк полностью. Кончились курьеры...

Чет не заметно. Откуда инфа?

Но он же понимает - завтра кончится самизнаетечто, и фсё

И что фсё? Прям совсем фсё? Тут надо смотреть на загрузку мощностей. Небыло самизнаетечего и что? Он сидел без работы на заводе? ННет, завод пыхтел, хотя и с меньшей нагрузкой. Кончится самизнаетечто это конечно в начале приведет в перестройке, будет какое-то похмелье однозначно, но вот чтоб прям фсё это черезчур оптимистично. Кончится фсё если всё сгорит в ядерном пепле. И догда будешь доставать свой запас из погреба.

Дальше п....ц. Нет, не так. ПОЛНЫЙ п....ц. Затоваривание и обвал в 3-4 раза.

Затоваривание ЧЕГО? Чем затоваривание? Ты сравни загрузку производство до и сейчас. Ну и наоборот если будет перетекание в гражданский сектор это будет мощным дезинфляционным стимулом и толчком экономики. Говоря иначе, в начале будет похмелье, на год-два перестройки техпотоков. А потом всё наоборот будет даже лучше. Это будет сильным оздоровлением экономики. А не фсё пропало, пиздец.

[Dimaria]

А ещё год назад она столько и стоила. Те же $60 000

Понял, у вас нет информации по Сарову. Я следил за всеми сталинками с 2010 по объявлениям в местной прессе (в основном КС). Я люблю заниматься всякой херней)) Убитые сталинки двушки подорожали с 3-4 лямов до 5-6 в 2020-21 году в корону. И в прошлом году уже стоили в среднем 6.

[Vince]

Хотя помню что когда у меня одни жильцы съехали, то новые нашлись за 2 дня

Это когда было то?
У меня знакомая не может за 12 сдать двушку уже 4-й месяц...
Жильцы съехали, нашли где-то дешевле... Хорошая двушка, после ремонта...

вешал сушилку в ванной, можно было стену не сверлить

Ну не знаю, хрущовки кирпичные, они ещё 100 лет простоят.
Это наверное уже брежневка была. Вот там да, перегородки пошли из гипсокартона.

Ну кто был в хрущёбе знают что там стена туалета с подъездом граничит.

Ну граничит. И что? Это капитальная стена. Если реально хрущёвка.
А в двушках там туалет с туалетом граничит - тоже капиталка.

В общем придёт время, когда они все массово начнут сыпаться, течь, итд.

Может и начнут. Но пока... Эт-т-т-о врядли (с) тов. Сухов.
Ещё раз, хрущи в Сарове - это красный кирпич. Они ещё 100+ лет не посыпятся.
А трубы часто оцинкованные были. Помогал как-то давно с ремонтом - чуваки сказали нах менять.
Сварили из того, что было. Стоит уже 25+ лет, ага. Ни ржавчинки. Это по поводу течь.

Затоваривание ЧЕГО? Чем затоваривание?

Чего, чего. Нераспроданными квартирами. Которые, как я выше процитировал, 60% не распродаются уже сейчас.
Хуснуллины & файзуллины могут дуракам любые сказки рассказывать. Им по должности положено. Но это сказки, не более того.
Это как с Интелом. Какие мантры были - всё зае..., зае... зае... А потом ху@к - и жопа. Так и здесь будет.

Он сидел без работы на заводе?

Он сидел на пенсии в Свердловске. А теперь его вытащили на 70 штук. Но при это социальную пенсию аннулировали. Так по закону.
Но, но завтра могут обратно выкинуть с завода... И придётся ходить, доказывать, чтоб социальную пенсию вернули...
И никакую ипотеку ему не дадут, это же коню понятно. А прибавка по деньгам будет съедена ростом цен (уже).
И вместо того, чтобы с внуками сидеть и в парке с ними гулять, он занимался самизнаетечем...
Вот если бы ему дали не 70, а 700 - вот тогда можно было думать, а так... Шило на мыло...

[Shihkin]

Понял, у вас нет информации по Сарову.

Именно по Сарову нет. Вижу только реальные сделки на домклике. В остальном для понимания достаточно московского индекса. Динамика в других местах будет примерно такая же.

Это когда было то?

Почти год назад.
И вообще никогда не испытывал проблем со сдачей в рент.

Ну не знаю, хрущовки кирпичные, они ещё 100 лет простоят.
Это наверное уже брежневка была. Вот там да, перегородки пошли из гипсокартона.

Вот именно что кирпичный хрущ. Кирпич рассыпается. В него дюбель пластиковый вставляешь а стена трескается и на куски разваливается. Брежнева как раз, кирпичная тоже, значительно лучше. Но и там тоже срок не бесконечный.

Ну граничит. И что? Это капитальная стена. Если реально хрущёвка.
А в двушках там туалет с туалетом граничит - тоже капиталка

Ну дак вот эта капитальная стена в труху. Говорю же, сверлишь дырку, дюбель вставляешь а кирпич потом трескается и рассыпается. Его потом годовалый ребенок мизинцем вытащит вместе с кусками кирпича. И вот эти все хрущи, начиная от 15школы все такие. Стенам там пиз...а.

А трубы часто оцинкованные были. Помогал как-то давно с ремонтом - чуваки сказали нах менять.
Сварили из того, что было. Стоит уже 25+ лет, ага. Ни ржавчинки. Это по поводу течь

Ага, из спасает только одно. Температура и давление в трубах низкое. А так они все уже сгнили изнутри и текут. Я чуть попозже тебе пришлю фотку трубы из хрущебы на Куйбышева. Там уже 3 заплатки. Последнюю вот совсем недавно поставили.
Не текут они... ой насмешил. Ещё как текут, как сучка весной.

60% не распродаются уже сейчас

Ну не распродаются, и что? Застройщики перестают выводить что-то новое в рынок. Предложение снижается. Где крах то? Вон по последним данным рост цен на 0.9% зафиксировали. РОСТ. А не падение.

[Vince]

Ну ладно. Ещё вброшу.

«В первом полугодии 2024 года доля кредитов, по которым возраст заёмщика на момент плановой выплаты кредита составит более 65 лет (+14 п. п. за год), увеличилась до 48% от общего объёма выдач. При этом доля заёмщиков с плановой выплатой ипотеки в возрасте более 60 лет составляет 67% (+15 п. п. за год)», — говорится в тексте ЦБ.

Перевожу на русский - 2/3 заёмщиков закроют ипотеку в 60+ лет, а 1/2 в 65+ лет.
И эти доли растут... Что там про стояние в очереди на БЕСПЛАТНОЕ жильё в СССР?

Вот ещё. В домклик по умолчанию ставится срок ипотеки - 30 лет.
За хатку в 10 лимонов отдаёшь 65 лимонов. То есть плюс ещё 5,5 таких же хаток.
Оскарыч доволен... Что там про стояние в очереди на БЕСПЛАТНОЕ жильё в СССР?

Вон по последним данным рост цен на 0.9% зафиксировали.

Это вообще в пределах статистической ошибки.
Но понятно, что лохам нужно волшебное слово "рост", "рост", "рост"...
А при реальной инфляции 30%? Это вообще смех сквозь слёзы.

[Dimaria]

Что там про стояние в очереди на БЕСПЛАТНОЕ жильё в СССР?

Лучше плохо ехать чем хорошо стоять - закон шофера тут прямо в лузу

[Shihkin]

Перевожу на русский - 2/3 заёмщиков закроют ипотеку в 60+ лет, а 1/2 в 65+ лет.

Загугли заодно сколько людей закрывает ипотеку досрочно. Средний срок закрытия ипотек в России примерно 8 лет. Это при том что берутся они на 30 лет.

За хатку в 10 лимонов отдаёшь 65 лимонов. То есть плюс ещё 5,5 таких же хаток.

Первое. Очень малый процент берет рыночную ипотеку на фулсайз. Второе. Те кто так берет, берет под использование различных программ.

А при реальной инфляции 30%?

Реальная ифляция по всей экономике чуть больше 10%. Я её посчитал в соседней ветке.

Что там про стояние в очереди на БЕСПЛАТНОЕ жильё в СССР?

В чем оно бесплатное то? А то что для него надо так же РАБОТАТЬ почему не учел? Вылетел с работы и всё, тебе пиздец. И нет твоего БЕСПЛАТНОГО жилья.

[ravage]

Вылетел с работы и всё, тебе пиздец. И нет твоего БЕСПЛАТНОГО жилья.

не так то и просто в ссср было вылететь с работы, это надо было очень сильно постараться

А то что для него надо так же РАБОТАТЬ почему не учел?

работать на него было нужно совсем не так же, у продавцов помоему рабочий день всего 6 часов, а не как щас 12 в пятёрочке за 25 т р

вот первых два объявления с этого форума

В МБДОУ "Детский сад № 47" требуются:
- младшие воспитатели з\п от 25000, с 8.00 до 16.30.
- уборщик служебных помещений з\п 21000, график обговаривается на собеседовании.
Справка об отсутствии судимости обязательна к предъявлению.

ребуется рабочий, владеющий несколькими строительными специальностями по внутренней отделке и ремонту зданий. З/п 35 тыс

так что работать в ссср надо было совсем совсем не так же как сейчас и можно сказать что по сравнению с условиями труда и количеством труда на квартиру - жильё в ссср давали действительно бесплатно

я лично общался со старыми строителями в сарове с узбекистана в ссср - я говорю - откуда у вас квартира - ну вот, мы строили эти дома, это в новом районе в районе московской где то эти дома, вот, отвечает - "мы строили эти дома и как мы дом построили нам на сму выделяли квартиры для рабочих строителей в этих же домах"

[Shihkin]

а не как щас 12 в пятёрочке за 25 т р

Зарплата в пятёрочке уже под 50к.
Вон в КБ висит кассир за 75к, грузчик за 110к+.
Ставка сантехника по вызову сейчас 2500 час.
Дальше то что?

так что работать в ссср надо было совсем совсем не так же как сейчас

Конечно не так. Сейчас стало работать легче. Производительность выше. Инструменты лучше, современее, множество автоматики итд. Водители сейчас на комфортных машинах, а не всяких газонвагонах без кондиционеров с тремя передачами которые ещё несколько секунд искать надо было.

Мне кажется вы слишком идеализируете прошлое. Просто вам запомнилось что-то хорошее, а плохое при этом нет. А его было оооооооооой как предостаточно. Сейчас гораздо лучше. Даже уборщикам лучше, у них в распоряжении есть чистящие средства. Ты вон попробуй раньше залитую жиром плиту отчистить содой. Да заебёшься в доски, а сейчас вон азелитом жахнул, 20 секунд и блестит. У строителей вообще инструмента нового крутого целое море. Ой кароче чего говорить. Не, сейчас лучше жить однозначно.

"мы строили эти дома и как мы дом построили нам на сму выделяли квартиры для рабочих строителей в этих же домах"

Такое везде практиковалось, если что.

жильё в ссср давали действительно бесплатно

Ну и не давали. Ты его зарабатывал. Своим трудом. Хотя кто как считает. Люди поколения "получка" наверно другого мнения. Зарабатывать они не умеют, только получать.

[Vince]

Зарплата в пятёрочке уже под 50к.

Угу. Только это за смену 2/2. Объяснять что это такое?
Если коротко, смена 8 - 22, то есть 14 часов, а реально ещё +1 час.
Итого за 4 недели 14 смен, то есть 210 часов.
При стандартной загрузке по ТК - 160 часов. То есть +50 часов сверху.
Ну это как если бы во внииэхе до полвосьмого сидеть каждый день.
Ну или же из этих 50к надо 25% переработки вычесть.
Деньгами - минималка. Часть [пред]просрочкой. Кражи - солидарный минус.
За каждый чих - ННП (неначисление премии).
Эксплуатация такая, что врагу не пожелаешь...

Ставка сантехника по вызову сейчас 2500 час.

На Сарове сейчас - 500 рубликов.
И конкуренция в драку собаку...

[Vince]

Ты его зарабатывал.

Лень искать свой старый коммент. Я калькулировал, что ~10% от интегральной зарплаты шло в ФОП на жильё.
Сколько сейчас уходит на ипотеку? Причём был подоходный налог 12% и ФСЁ. Сколько сейчас отчисления на ЗП?

Ну и устал говорить - семья УЖЕ жила в своей квартире (а не на улице) и стояла в очереди на УЛУЧШЕНИЕ.
Одинокие, да, жили в общежитии. Ну вот и был стимул - жениться.

Да, были перекосы всякие, не было ничего идеального, конечно. Но жильё было реально ДОСТУПНОЕ (см. тему).
Та же кассирша в Дружбе, или библиотекарь, или слесарь, или водитель, стояли на очереди и получали жильё.

UPD. Мне вот тыкают люди постоянно - маткапитал, маткапитал...
Дык маткапитал в Сарове - это 3 квадратных метра. А в нерезиновой это вообще О-малое.
Ну вы ж сука дайте хотя бы комнату... А не вот эту иммитацию (на самом деле кормёжка застройщиков)....

[ravage]

№ 976: Shihkin,

https://youtu.be/xORhJtxZZ6g?t=117 

[Shihkin]

Я калькулировал, что ~10% от интегральной зарплаты шло в ФОП на жильё

Да, только шло оно реально всю рабочую жизнь. А ипотека в России в среднем закрывается за 8 лет. Да, процент жрёт больше. НО! Если взять доход семейный, объединённый, то уже не так и много получается. А там был налог у всех рабочих. Грубо гвооря так. Семейная ипотека это примерно 70к в месяц в Москве. Медианный доход в Москве сейчас 99к на одного. В семье как правило оба работают. Итого получается примерно 30% семейного дохода улетает на ипотеку. Но теперь вспоминаем что закрываются кредиты как правило раньше. И потом добби свободен. В целом что лучше, всегда отваливать 10% за хату которая по сути не твоя всегда. Или 30% но на некотором промежутке времени... Вопрос весьма дискусионный. Я бы выбрал второе.

Ну и устал говорить - семья УЖЕ жила в своей квартире (а не на улице) и стояла в очереди на УЛУЧШЕНИЕ

Жила, с родителями в однушке за шторкой, да. А потом через цадь лет ну может быть тебе дадут квартиру который ты выбрать сам не можешь.

Мне вот тыкают люди постоянно - маткапитал, маткапитал...

Я думаю он должен быть диференцированным по территории. То что сейчас уже однозначно устарело.

[ravage]

"Каморка его приходилась под самою кровлей высокого пятиэтажного дома и походила более на шкаф, чем на квартиру. Квартирная же хозяйка его, у которой он нанимал эту каморку с обедом и прислугой, помещалась одною лестницей ниже, в отдельной квартире, и каждый раз, при выходе на улицу, ему непременно надо было проходить мимо хозяйкиной кухни, почти всегда настежь отворенной на лестницу." (часть 1 глава I) "Я Родион Романыч Раскольников, бывший студент, а живу в доме Шиля, здесь в переулке, отсюда недалеко, в квартире нумер четырнадцать." (часть 2 глава VI)
*** Источник данного материала: https://www.literaturus.ru/2020/07/komn ... rtira.html

...я уверена, что ты наполовину от квартиры стал такой меланхолик..." (мать Раскольникова, часть 3 глава III)
*** Источник данного материала: https://www.literaturus.ru/2020/07/komn ... rtira.html

[ravage]

№ 980: Shihkin, у меня есть знакомый школьник, он живёт в томской области в деревни, есть мать и отец и сестра вроде , отец работает на двух работах охранником и ещё где то на почте, мы с ним как то в голосе дискорде сидели и он считал,если он будет 35 рублей в день экономить на школьных обедах что ему батя даёт, то через сколько времени он себе новый компьютер купит, у него комп старый, игры не тянет , ему отец SSD за 2.000 руб не может уже полгода купить,

дом где они живут стоит = 500.000 рублей

как ему блядь дальше жить???

[Dimaria]

Та же кассирша в Дружбе, или библиотекарь, или слесарь, или водитель, стояли на очереди и получали жильё

что было в ссср и что мы потеряли
1. пенопласт делали из молочной пены, можно было детей кормить

2. сила гравитации была слабее на 80 процентов, люди на дом запрыгивали с разбегу

3. человек жил в среднем 150-190 лет. болезней не существовало кроме трудовых мозолей

4. если на улице споткнешься - люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться

5. зайцы и куропатки сразу на сковороду летели

6. хлеб покупаешь - тебе еще и доплачивают.

7. к реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали

8. дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. утром все обливались ледяной водой из ведра

9. срок беременности составлял 4 месяца. дети рождались по 12-15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами - сразу на производство просились

10. зимою было минус триста, все румяные ходили

11. ягоды росли на опушке с кота размером. коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех

[Shihkin]

как ему блядь дальше жить???

Кому? Школьнику? Хорошо учиться надо. Тогда и новый компьютер купит. И дом. И в отпуск съездит на ладе гранте.
А не будет учиться, то придёт время, и на белой гранте будет ездить его отец! (шутка, черная)

[ravage]

Хорошо учиться надо

я даже не буду поднимать тему про доступность образования, про кумовство и отрицательный отбор при карьере после учёбы, не будут говорить про величину степендий и стоимость просто жизни во время учёбы в вузе и как можно и учиться и ещё работать одновременно и про трудоустройство после работы и прочее, опустим эти темы,

я вот что скажу - а если у человека нет способностей к высшему образованию и если человек из глубинки не может взять так и в 18 лет поехать в москву на стройку или завод работать,

что ему делать? как дальше жить? хотя смысла жизни всё равно нет, потому что мы все всё равно умрём

п.с. а что делать страшным , тупым и толстым девкам в 18 лет из регионов?

[ravage]

мне когда было 16 лет, ситуация в стране тоже была не очень, но, есть одно НО ! есть одна разница что было в 90-х и что сейчас ,

в 90-х, я , когда мне было 16 лет, я ехал в москву в лужники , брал там мешки с гуманитарной помощью с одеждой , на вес, потом вёз их в город, и что там в мешках оказывались нормальные шмотки - я брал табуретку и выходил и продавал их по выходным напротив универсама на московской и купил себе на эти деньги за один месяц свой первый компьютер - ZX- Spectrum , их подвале на силкина барыги очкарики собирали, а ещё через месяц я уэтих же барыг с подвала купил монохромный 15" монитор, ты представляешь что такое в 1991 году школьник сам себе заработал компьютер и монитор,

в 90-е мы намного лучше жили чем сейчас

а как сейчас школьнику 16-18 лет из семьи бомжей в мухосранске заработать себе на новый компьютер, который стоит тысяч 200 р ?

https://www.youtube.com/watch?v=qqHSAAX8q5M 

[Dimaria]

заработать себе на новый компьютер

есть варианты и сейчас, но они требуют специфических навыков. В 90-е была перспектива, это верно, взять все лучшее от прошлого и построить прекрасную Россию будущего без Гулагов идеологий выездных виз дефицита и блата

[Vince]

В целом что лучше

Если кто-то заболевал ну скажем так серьёзной болезнью, ему давали инвалидность, но квартиру никто не отнимал.
Сейчас 3 просрочки и п....ц - сливай воду, сдавай хатку... Не обязательно даже заболевать, а допустим сократили.
То есть хатка вот реально НЕ твоя. Как там, капитализЪм, счастье...

Жила, с родителями в однушке за шторкой, да.

Ну может так и было после войны, когда полстраны разрушено было.

Но вот абсолютно типичный воркфлоу моего товарища (в небольшом городе) в 60-70х.
Родители оба приехали по распределению, получили общежитие.
Поженились, сразу же получили большую комнату. Да, в коммуналке.
Он родился, поставили на улучшение, практически сразу дали однушку. Да в хрущёвке, но сразу.
Через 4 года родилась сестра, поставили на улучшение, меньше чем через год дали двушку.
Поставили в очередь на улучшение на 3-шку, ибо разнополые дети.
Еще через 4 года получили 3-шку. Ему 10, сестре 6 было. Родителям 35 и 33.

И ничего никому не должны. Получается за 12 лет отчислили в районе 6000 на двоих.
Кстати, стоимость кооперативной хаты примерно того же порядка была.
В (ещё В, а не НА) Москве 3-ка кооп - 10 тыщ советских рубликов просили.
И рассрочка была (БЕЗ процентов) на 10 лет - знакомые переезжали в Москву.
Ну там был процент какой-то небольшой, 0,5% что ли, за ведение счета и обслуживание.

Ну да, работали дальше, и получается дальше отчисляли. Но именно так и работает солидарный подход.
Потому что, когда они комнату или однушку получали - они ещё НЕ заработали её. Но получили, авансом.
За них кто-то заплатил, тот кто уже достаточно отчислил, у кого стаж больше был.
Ещё раз, были накладки, кого то обидели, кто-то наоборот раньше получил. Это жизнь.
Но в общем и целом, всё двигалось более-менее нормально. Кого не устраивало, строил частный дом.

Кстати, вот к примеру, аж только в 2023 построено столько же жилья, как в 1990. Это через 30+ лет.
И важный момент, построено, но всё НЕ заселено до сих пор...

[BadBlock]

«- На что надеются эти люди?
- Надеются, что придет ВСУ и обнулит им ипотеку»

Сбербанк поднял базовые ставки по ипотеке до 25%.

Люди продолжают, хоть и меньше, ее брать.

Расчёт россиян прост. Они предчувствуют гиперинфляцию, которая обесценит деньги. Или на хаос в стране, при котором какие уж могут быть долги.

Ипотека.jpg

[Dimaria]

Не обязательно даже заболевать

Брехня, все кредиты застрахованы - у меня у соседки сосед помер - кредит закрыла страховая вдова в шоколаде. Материально.