Предложение мира от ravage (об одностороннем разоружении)

[Fauda]

По-моему это заслуживает выделения в отдельную тему.

Персонаж Гомера говорил не о том, чтобы у кого-то что-то отобрать и не о том, чтобы лишить возможности обороняться одну из сражающихся сторон.

мы говорили про мир, я привёл пример Гомера, отбери оружие у одной из сторон и сразу будет мир, разве не логично?

Не логично. Особенно если учесть, что речь первоначально шла не о вооружениях, позволяющих наносить удары по целям на территории агрессивной диктатуры и не об оружии вообще, а конкретно о средствах защиты украинских городов от российских ракетных и авиационных атак.
Если лишить Украину возможности защищаться от российской военной агрессии, геноцида и военных преступлений, то будет не мир, а беспрепятственная оккупация, террор и геноцид, что уже показали российские оккупанты на всех территориях, которые им удалось оккупировать.

[ravage]

террор и геноцид

враньё, в газовых печах никто украинцев массово не сжигает и концлагерей по типу освенцема тоже нет, и по национальному признаку тоже нет никаких зверских претеснений

если нет войны,значит есть мир - логика , а какой этот мир будет и на каких условиях это уже другой вопрос

мира не будет пока у украинцев есть оружие и пока у них есть желание воевать, и давая оружие украине сша мир никак не приближают

а условия мира - это совсем другая тема

[Shihkin]

№ 1: ravage, Примерно так же путин говорил пару дней назад. Если перестать давать пушки Украине, то война закончится за пару месяцев. В целом это ведь так и есть. У неё же нихрена нет. Всё развалили и разворовали.

[ravage]

Украина понадеялась на запад , поверила ему, Нуланд им печенек привезла, и украина начала залупаться на россию в надежде на западную крышу,

но в США и в Европе демократы-либералы перегнули палку с мигрантами и с геями и фемками, пришёл Трамп, в европе правый поворот,
Илон Маск зигует, зеленский хамил Трампу, ездил на завод оружейный в Пенсильвании

и чё? нечего было украинцам демократам сша жопу 10 лет лизать и не крошить батон на Трампа , Байден и кинул украину,

Трамп хоть честный , а Байден лапши навешал украинцам, они поверили, погибали и всё зазря в итоге

и кто виноват? Байден одной ногой в могиле , остаётся крайний Зеленский и Ермак - их повесят сами же украинцы на банковой во главе с Кличко,
Залужный самый умный оказалася, понял что дело пахнет керосином и во время с темы съехал

[ravage]

я не пойму на что зеленский надеется?

илон маск зигует
https://www.youtube.com/watch?v=p6UWBBJATxs 

сегодня, священник зигует
Calvin Robinson (who’s switched between 4 churches in 2 years) does the Elon Musk Nazi-esque salute!

https://www.youtube.com/watch?v=6wr10L5BdhU 

чё дальше?)

[Dimaria]

я не пойму на что зеленский надеется

у тя каждый год обострение - седни опять киев за 3 дня? Кстати когда хохлы путину пизды дали в феврале-марте 22-ого (боже уже 3 года прошло) - никакого оружия западного у них не было. Чо гришь когда Киев возьмут парни опущенные в наручниках и собакоеды узкоглазые? За 3 дня понятно даже ты не рискнешь - сколько даешь? 3 месяца? 3 года?

[ravage]

Чо гришь когда Киев возьмут

афган был 10 лет,чеченская война шла 10 лет, лет через 7 киев возьмут и вьетнам был тоже вроде 10 лет,

10 летняя региональная война это вполне норма для истории

но это маловероятно, скорее всего зеленского грохнут и украина станет как грузия,
я уверен, что зеленский и ермак просто сошли с ума,
а остальные возле них сейчас деньги по чемоданам растусовывают и прячут по швейцариям, как все бабки вывезут с украины и спрячут,
так зеленского и грохнут,
а потом 10 лет будут искать виноватых на политических ток шоу на укр тв,
в одессе будет всё так же, в аркадии сердючка танцевать будет как и танцевала во время войны когда украинцы под бахмутом погибали

https://www.youtube.com/shorts/eyp40dpw87I 

[Dimaria]

в одессе будет всё так же

Румыны заберут Одессу и Бессарабию, венгры - Карпаты, поляки - Львов. Все как Гитлер обещал так и будет.

А Сталин мудак типа Зеленского - надо было в 41 ом лечь под форера как Австрия Франция Словакия Бельгия и пр. и не было бы 60 миллионов жертв, миллиона голодных трупов Ленинграда, разрушенных Минска Ростова и Смоленска, стертых в ноль Сталинграда и Харькова, дальше Волги была бы процветающая россия...

[Dimaria]

афган был 10 лет и вьетнам был тоже вроде 10 лет

Напомни чем закончилось там, агрессор взял Кабул и Ханой? Или нахуй отвалил зализываю трупы?

[ravage]

Напомни чем закончилось там, агрессор взял Кабул и Ханой? Или нахуй отвалил зализываю трупы?

напоминаю - ссср проиграл в афгане , сша проиграли во вьетнаме, а путин взял грозный и выйграл войну

Сталину было чем воевать, огромный СССР с кучей народу и заводами, а чем и как будет воевать украина,

300 спартанцев войны не выигрывают и греки проиграли войну после фермопильского сражения и камикадзе японские тоже войну не выйграли,
если украинцы хотят просто самоубиться об русский каток, ну что ж, отдадим им должное за их храбрость, напишем книги и снимем подкасты на би би си про их подвиги,

и чё дальше?

[Vince]

зеленского грохнут

У тебя какая то наивная иллюзия, что там всё, как на московии.
И что абсолютно, абсолютно ФСЁ решает цар (один штука).
Вот цар типа скажет - поезд стой, раз-два, и все разойдутся по домам.
Мне кажется, что это глубокое заблуждение...

[ravage]

Мне кажется, что это глубокое заблуждение...

нет, в украине сейчас диктатура и тоталитаризм

[Dimaria]

а путин взял грозный и выйграл войну

до победы Путина в Грозном жило 180 000 русских. После победы Путина - 0. Классно победил.

[шум-гам]

и чё дальше?

Чечню вспомнить, последствия тех событий на много лет и что Украина не Чечня, а поболе и помогают ей не "считанные исламисты", и что тогда гораздо больше было ещё "не доедено от сересер", не?
Ну да, "почти один народ" и ненависть так резко не всколыхнёшь на много лет, но если "постараться"... не смущают намечающиеся уже последствия, пока "имперское величие" мешает пытаться просчитать "что дальше, даже если..."?

[Fauda]

Мне кажется, что это глубокое заблуждение...

нет, в украине сейчас диктатура и тоталитаризм

Очень уверенное и безапелляционное утверждение.
А откуда ты берешь и как проверяешь информацию о том, что сейчас в Украине?

[Dimaria]

как проверяешь информацию

раваге похоже бухнул крепко - у него Путин напал на Украину и отжал Крым потому шта в Одессе сожгли русский мир. Хотя напал он в марте, а Одесса случилась через 2 месяца после этого, однако для РФ-ТВ аудитории это нормально

[Shihkin]

в украине сейчас диктатура и тоталитаризм

Самый популярный на сегодня кандидат в президенты Румынии Кэлин Георгеску (Джорджеску) назвал Зеленского «полудиктатором» и обвинил его в «разжигании конфликта» и хищении европейской помощи

Вот ведь а, их только в европку приняли, а они уже гадят своим. Ай яй ай. Как не хорошо.

[Dimaria]

Кэлин Георгеску

это как раз и есть самы фашист- требует Одессу и бессарабию вернуть румынам

[Fauda]

как проверяешь информацию

раваге похоже бухнул крепко - у него Путин напал на Украину и отжал Крым потому шта в Одессе сожгли русский мир. Хотя напал он в марте, а Одесса случилась через 2 месяца после этого, однако для РФ-ТВ аудитории это нормально

По хронологии = это да. Они вообще возненавидили Украину и украинцев в 2013-м году за то, что в конце 2024-го некоторые из украинцев говорят о коллективной ответственности за войну. Для них это нормально, мы уже знаем, что для них это нормально.
Но ravage кое-что новое вчера выдал

"хочешь мира - готовься к войне"

Украина мира не хотела, потому что к войне не готовилась - Л - Логика

В этом таилась такая угроза, от которой ravage и путин никак иначе не могли защититься, кроме как развязать свою полномасштабную агрессивную войну.
Окрыто вторгнуть в Украину не очень бое-, но очень мародеро- и геноцидоготовые сухопутные войска и три года подвергать населенные пункты бомбардировкам, ракетным и артиллерийским обстрелам и террору иранскими шахедами.

[Dimaria]

террору иранскими шахедами

и корейскими собакоебами - и эти люди называют себя братьями-славянами

[Fauda]

террору иранскими шахедами

и корейскими собакоебами - и эти люди называют себя братьями-славянами

Кстати да.

отбери оружие у одной из сторон и сразу будет мир, разве не логично?

Логично отобрать оружие у вас - вы же агрессор. Корейские и иранские боеприпасы и всё, что получааете в обход санкций перестать поставлять - и будет мир. Перестанете мешать нормальным странам жить и развиваться и сможете заняться своим развитием и своей страной.
А то ты так пишешь, как будто прекращение помощи Украине зависит от тебя и твоих партнеров по переговорам в курилке на работе и в пивной после работы.

[ravage]

Логично отобрать оружие у вас - вы же агрессор

Сталин же тоже был агрессором, тогда надо возвращать польше и румынии территории западной украины,

а то двойные стандарты морали получаются,

напомни мне, я не силён в укр истории, до революции государство украина в каких границах была?

а почему в СССР не было никаких сво между россией и украиной? при коммунистах был мир, а при капиталистах что,

капитализм, счастье, зашибись

[Dimaria]

при коммунистах был мир

дядя ииди историю почитай - при коммунистах война на Украине и началась и была самая кровавая. Начни с Булгакова Бег и Белая гвардия

[Fauda]

№ 22: Dimaria, наверно он перелогиниться забыл.

Логично отобрать оружие у вас - вы же агрессор

Сталин же тоже был агрессором

Ну отбери и у сталина оружие
А вообще с 1939-м годом иди в 1939-й год и там сталиных и гитлеров в одностороеннм порядке разоружай, отнятое отнимай и о границах с ними договаривайся. Сейчас 2025-й.

[Alex.F]

дядя ииди историю почитай - при коммунистах война на Украине и началась и была самая кровавая. Начни с Булгакова Бег и Белая гвардия

здорово свалил с больной головы на здоровую . Коммунисты это сатанисты с марса спустились и устроили кровавую бойню...
Спасибо ельцыну, мастеру не пролетарию, котрый, спас нас от сатанистов коммунистов державших нас 70 лет в аду кровавом

[Alex.F]

А вообще с 1939-м годом иди в 1939-й год и там сталиных и гитлеров в одностороеннм порядке разоружай, отнятое отнимай и о границах с ними договаривайся. Сейчас 2025-й.

совершено с вами согласен, 2025 год это не 1939 это 1914 год, вот где надо изучать...1914 год Например, все газеты европы пестрили статьями, что войны не может быть, был изобретен пулемет, пули метать, и какое войско на эти пули добровольно пойдет... 2025 год, ну какой дурак будет ядерное оружие использовать это самоубицство... Но часы судного дня приблизились еще к полночи... Мир делится на два лагеря, с центрами китай сша..... Тфу очем это я????? Брежу, марксизм то не работает????

[Fauda]

№ 25: Alex.F, если обсуждать одностороннее разоружение как способ достижения мира, то разоружать следует агрессора, а не обороняющегося.

[Shihkin]

мешать нормальным странам

Это каким?

[Dimaria]

2025 год это не 1939 это 1914 год

2025 год - это 2025, история учит что нельзя войти в одну реку дважды

[ravage]

если обсуждать одностороннее разоружение как способ достижения мира, то разоружать следует агрессора, а не обороняющегося.

ты говоришь про мораль, агрессор это плохо, жертву надо жалеть,

а если у жертвы нет никаких шансов победить и если украинцы просто гибнут зря, сколько уже украинцев погибло и мирных и военных,
тебе их не жалко? это разве гуманизм и это разве человеколюбие продолжать гнать национальными лозунгами людей на убой

тебе твои национальные украинские идеи дороже жизней самих украинцев,
суть то одна - "победы нам не видать, тогда идите и умрите"

я предлагаю - остановить убийства людей, разоружив украину, тк россию никто разоружать не собирается,
а что ты предлагаешь? воевать до последнего украинца?

и кто из нас с тобой добрый а кто зло?

окей, я уважаю 300 спартанцев и отчасти я могу понять японских камикадзе, ну пусть тогда прекратят паковать работяг в бусики и
пусть идут погибать за украину идейные,хотя же да, у нас же демократия, у нас же не феодализм, у нас же рыцарей нет, у нас за богатых
в киевских ресторанах идут погибать забесплатно простые работяги

капитализм, счастье, зашибись

п.с 300 спартанцев и камикадзе никто не бусифицировал