Взлетит или не взлетит?
20: Предположем что трения между колесами и платформой нет. Платформа начинает двигаться, раз трения нет, то и колеса начинают двигаться с той же скоростью=> самолет относительно земли недвигается, т.е. остается в том положении в котором он стоял. Но вот включаются двигатели и самолет начинает продвигаться в перед, т.к. скорости колес самолета и скорости самого самолета будут разными.
> Так вот раз скорости самолёта и полотна равны и направлены на встречу друг другу, то
А кто те сказал что корости самолёта и полотна равны, в условии написано, что скорости колес=полотна. А вот скорости самолета и полотна будут отличатся, засчет этого он и будет продвигаться в перед.
А кто те сказал что корости самолёта и полотна равны, в условии написано, что скорости колес=полотна. А вот скорости самолета и полотна будут отличатся, засчет этого он и будет продвигаться в перед.
-
МИХАН
> 20: Предположем что трения между колесами и платформой нет. Платформа начинает
> двигаться, раз трения нет, то и колеса начинают двигаться с той же скоростью=>
> самолет относительно земли недвигается, т.е. остается в том положении в котором
> он стоял. Но вот включаются двигатели и самолет начинает продвигаться в перед,
> т.к. скорости колес самолета и скорости самого самолета будут разными.
SAper, ты гонишь! Что значит "Но вот включаются двигатели и самолет начинает продвигаться вперед"? А раньше они не включены были?
Или его с толкача по полотну заводили? 
> двигаться, раз трения нет, то и колеса начинают двигаться с той же скоростью=>
> самолет относительно земли недвигается, т.е. остается в том положении в котором
> он стоял. Но вот включаются двигатели и самолет начинает продвигаться в перед,
> т.к. скорости колес самолета и скорости самого самолета будут разными.
SAper, ты гонишь! Что значит "Но вот включаются двигатели и самолет начинает продвигаться вперед"? А раньше они не включены были?
Или его с толкача по полотну заводили?
-
МИХАН
> > Так вот раз скорости самолёта и полотна равны и направлены на встречу
> друг другу, то
> А кто те сказал что корости самолёта и полотна равны, в условии написано,
> что скорости колес=полотна. А вот скорости самолета и полотна будут отличатся,
> засчет этого он и будет продвигаться в перед.
Большего бреда в жизни не слышал! Скорость самолёта и его колёс будет отличаться! Я счас насцу!
> друг другу, то
> А кто те сказал что корости самолёта и полотна равны, в условии написано,
> что скорости колес=полотна. А вот скорости самолета и полотна будут отличатся,
> засчет этого он и будет продвигаться в перед.
Большего бреда в жизни не слышал!
Скорость самолёта и его колёс будет отличаться! Я счас насцу!
> Большего бреда в жизни не слышал! Скорость самолёта и его колёс будет
> отличаться! Я счас насцу!
Коряво, конечно, но я в целом понял это так, что при той же скорости скорость вращения колес может быть большей, чем по неподвижной поверхности.
Скорость самолёта и его колёс будет > отличаться! Я счас насцу!
Коряво, конечно, но я в целом понял это так, что при той же скорости скорость вращения колес может быть большей, чем по неподвижной поверхности.
-
Дама с соб@чкой
Че думать то. Если транспортер будет двигаться на встречу самолёту, то нет. А если по ходу разгона, то и необходимая подьемная сила появится в два раза быстее 
-
MAFIA
31: Слуш, а ты вообще знаешь зачем самолету крылья? Раз скорости одинаковы и противоположны друг другу, то самолет относительно воздуха не смещатся никуда!
> Че думать то. Если транспортер будет двигаться на встречу самолёту, то нет.
> А если по ходу разгона, то и необходимая подьемная сила появится в два раза
> быстее
Из условия задачи: "полотно... может двигаться против направления взлета самолета."
Ну а почему нет-то?
> А если по ходу разгона, то и необходимая подьемная сила появится в два раза
> быстее
Из условия задачи: "полотно... может двигаться против направления взлета самолета."
Ну а почему нет-то?
-
Дама с соб@чкой
Так а подъемная сила откуда возмется, если самолет на месте стоять будет? Про бешеный встречный шквал у тебя ни чего не сказано.
> 31: Слуш, а ты вообще знаешь зачем самолету крылья?
[тянет руку]
Я, я знаю!!!
> Раз скорости одинаковы
> и противоположны друг другу, то самолет относительно
> воздуха не смещатся никуда!
Наводящий вопрос: какое отношение равенство и противоположность скоростей обода колеса и полотна имеет к скорости движения самолета относительно воздуха?
[тянет руку]
Я, я знаю!!!
> Раз скорости одинаковы
> и противоположны друг другу, то самолет относительно
> воздуха не смещатся никуда!
Наводящий вопрос: какое отношение равенство и противоположность скоростей обода колеса и полотна имеет к скорости движения самолета относительно воздуха?
-
МИХАН
Хорошо, тогда давай определимся о какой скорости обода мы говорим - угловой или линейной?
В общем, моё твёрдое мнение: стопудово взлетит! 
Нет, не взлетит. Ни за что не взлетит. Воздух относительно крыльев неподвижен, поэтому подъемной силы не будет.
> Хорошо, тогда давай определимся о какой скорости обода мы говорим - угловой
> или линейной?
Мы говорим, естественно, о линейной скорости, угловая вообще в других величинах измеряется. Но угловая все равно в линейную легко приводится. Речь идет о соответствии линейных скоростей, таким образом чтобы было постоянное сцепление, без проскальзывания.
> или линейной?
Мы говорим, естественно, о линейной скорости, угловая вообще в других величинах измеряется. Но угловая все равно в линейную легко приводится. Речь идет о соответствии линейных скоростей, таким образом чтобы было постоянное сцепление, без проскальзывания.
> Нет, не взлетит. Ни за что не взлетит. Воздух относительно крыльев неподвижен,
> поэтому подъемной силы не будет.
Обоснуй!
> поэтому подъемной силы не будет.
Обоснуй!
-
МИХАН
Тогда так. Если мы говорим о линейной скорости колёс самолёта, то однозначно не взлетит! А вот если говоря о скорости колеса мы имеем ввиду угловую скорость и при этом говорим, что угловая скорость колеса ЧИСЛЕННО равна скорости полотна, тогда конечно взлетит, но значительно позже чем по стоячей поверхности, ибо тогда линейная скорость оси колеса будет больше скорости полотна!
> Тогда так. Если мы говорим о линейной скорости колёс самолёта, то однозначно
> не взлетит!
Мы говорим именно о линейной скорости, потому что в данном случае численно только линейные скорости и можно сравнивать... [радостно прыгает] и всё равно, всё равно взлетит!
> не взлетит!
Мы говорим именно о линейной скорости, потому что в данном случае численно только линейные скорости и можно сравнивать... [радостно прыгает] и всё равно, всё равно взлетит!
Попытаюсь. Начну с азов. Почему летают самолеты? Из-за особой геометрии крыла. Воздух, движушийся под и над крылом, проходит разный по величине путь. Таким образом, под крылом самолета создается разрежение и образующаяся сила поднимает самолет в воздух. НО!!! Чтобы разница в давлениях над и под крыльями была ощутимой, воздух должен огибать крыло с большой скоростью. А в случае с транспортером этого нет. И поэтому величина скорости с которой крутятся колеса абсолютно неважна.Обоснуй!
-
МИХАН
46: Я прекрасно понимаю, что сравнивать линейную и угловую скорости неправильно, просто подумалось, что загвоздка в игре слов. Ну, ладно раз со скоростями всё корректно, тогда поясни ты нам свою ИМХУ! Почему ты уверен, что взлетит?
> Попытаюсь. Начну с азов. Почему летают самолеты? Из-за особой геометрии крыла.
> Воздух, движушийся под и над крылом, проходит разный по величине путь. Таким
> образом, под крылом самолета создается разрежение и образующаяся сила поднимает
> самолет в воздух.
О!
> НО!!! Чтобы разница в давлениях над и под крыльями была
> ощутимой, воздух должен огибать крыло с большой скоростью.
Тоже правильно.
> А в случае с транспортером этого нет.
Почему?
> И поэтому величина скорости с которой крутятся колеса абсолютно неважна.
Вот это верно.
> Воздух, движушийся под и над крылом, проходит разный по величине путь. Таким
> образом, под крылом самолета создается разрежение и образующаяся сила поднимает
> самолет в воздух.
О!
> НО!!! Чтобы разница в давлениях над и под крыльями была
> ощутимой, воздух должен огибать крыло с большой скоростью.
Тоже правильно.
> А в случае с транспортером этого нет.
Почему?
> И поэтому величина скорости с которой крутятся колеса абсолютно неважна.
Вот это верно.
> 46: Я прекрасно понимаю, что сравнивать линейную и угловую скорости неправильно,
> просто подумалось, что загвоздка в игре слов. Ну, ладно раз со скоростями
> всё корректно, тогда поясни ты нам свою ИМХУ! Почему ты уверен, что взлетит?
Потому что самолет движется, как подметил SAper, относительно воздуха, относительно окружающего пространства, а не от земли отталкивается колесами. С какой скоростью. у самолета крутятся колеса по боку, он наберет скорость и взлетит; вот если б он разгонялся колесами, как грузовик, то хрен бы он там куда разогнался на движущемся полотне.
> просто подумалось, что загвоздка в игре слов. Ну, ладно раз со скоростями
> всё корректно, тогда поясни ты нам свою ИМХУ! Почему ты уверен, что взлетит?
Потому что самолет движется, как подметил SAper, относительно воздуха, относительно окружающего пространства, а не от земли отталкивается колесами. С какой скоростью. у самолета крутятся колеса по боку, он наберет скорость и взлетит; вот если б он разгонялся колесами, как грузовик, то хрен бы он там куда разогнался на движущемся полотне.
-
MAFIA
49: Ты хочешь сказать, что транспортер имея большую скорость и соприкасаясь с воздухом за счет силы трения делает "ветер" для самолета???
А потому что относительно земли и воздуха самолет практически неподвижен. Ты, когда на беговой дорожке занимаешься, чувствуешь как тебя воздух обдувает? Нет!> А в случае с транспортером этого нет.
Почему?
-
Дама с соб@чкой
50: BadBlock
А нафига на них колеса ваще тогда ставят??? А не лыжи летом, к примеру????
А нафига на них колеса ваще тогда ставят??? А не лыжи летом, к примеру????
-
МИХАН
ИМХО разряжение создаётся не под, а над крылом, ибо если будет как у Сплинтера, то это будет прижимающая сила!
> Почему? [/quote]
> А потому что относительно земли и воздуха самолет практически неподвижен.
> Ты, когда на беговой дорожке занимаешься, чувствуешь как тебя воздух обдувает?
> Нет!
Нутк! Это потому что у меня сила, направляющая меня вперед, к дороже приложена, а у самолета – нет.
> А потому что относительно земли и воздуха самолет практически неподвижен.
> Ты, когда на беговой дорожке занимаешься, чувствуешь как тебя воздух обдувает?
> Нет!
Нутк! Это потому что у меня сила, направляющая меня вперед, к дороже приложена, а у самолета – нет.
-
MAFIA
>Потому что самолет движется, как подметил SAper, относительно воздуха, >
>относительно окружающего пространства
Как он движется, если он никак не движется относительно воздуха???
>относительно окружающего пространства
Как он движется, если он никак не движется относительно воздуха???
> >Потому что самолет движется, как подметил SAper, относительно воздуха,
> >
> >относительно окружающего пространства
>
> Как он движется, если он никак не движется относительно воздуха???
У него движущая сила отталкивает его от ВОЗДУХА (в случае с винтовыи самолетом) или от окрущающего пространства (в стлучае с реактивным), но ведь не к колесам же приложена его движущая сила. Поэтому относительно воздуха самолет как раз будет двигаться, а вот автомообиль, который от той же дорожки и отталкивается колесами – не будет.
> >
> >относительно окружающего пространства
>
> Как он движется, если он никак не движется относительно воздуха???
У него движущая сила отталкивает его от ВОЗДУХА (в случае с винтовыи самолетом) или от окрущающего пространства (в стлучае с реактивным), но ведь не к колесам же приложена его движущая сила. Поэтому относительно воздуха самолет как раз будет двигаться, а вот автомообиль, который от той же дорожки и отталкивается колесами – не будет.
-
МИХАН
> У него движущая сила отталкивает его от ВОЗДУХА (в случае с винтовыи самолетом) или от окрущающего пространства (в стлучае с реактивным), но ведь не к колесам же приложена его движущая сила. Поэтому относительно воздуха самолет как раз будет двигаться, а вот автомообиль, который от той же дорожки и отталкивается колесами – не будет.
Да, согласен. Не принял во внимание, что он будет отталкиваться от воздуха. Тогда взлетит, если раньше не отвалятся колёса, которые будут крутиться со скоростью в два раза превышающей номинальную!
Да, согласен. Не принял во внимание, что он будет отталкиваться от воздуха. Тогда взлетит, если раньше не отвалятся колёса, которые будут крутиться со скоростью в два раза превышающей номинальную!
Последний раз редактировалось МИХАН 06 авг 2003 00:13, всего редактировалось 1 раз.
54:
Ну да, конечно, эт я оговорился просто...
Ну да, конечно, эт я оговорился просто...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей
