Взлетит или не взлетит?

[BadBlock]

> А нафига на них колеса ваще тогда ставят???

Чтобы брюхом по земле не елозить.

> А не лыжи летом, к примеру????

Чтобы силу трения при движении по земле уменьшить.

[BadBlock]

> Каким образом самолёт движется относительно окружающего пространства, если
> скорости его самого и полотно равны, но противоположны?

А ему по боку, какая у него скорость под колесами, он прет себе вперед, да и всё...

[Дама с соб@чкой]

Ну ВВ, ну воздух то только через движки проходить будет, а крыля все равно подьемной силы не получат

[MAFIA]

57: Так не бывает. В твоем варианте не было бы силы притяжения! Силу притяжения не учел.

[Splinter]

55:
А эт без разницы: ты ногами по дорожке топаешь, но стоишь на месте или самолет колесиками крутит, но тоже стоит на месте. В обоих случаях движения относительно воздуха не происходит! Ключевой момент именно в том КАК движется воздух у крыльев самолета. Колеса нужны только для того, чтобы самолет разогнать в пространстве. Куда и кчему приложена сила - второстепенный вопрос. Почему смолеты в космосе не летают? Там оперется не на что. Представь, что самолет с Луны взлететь пытается. без всяких транспортеров, по взлетной полосе (ну, гипотетически). Взлетит он или нет? Ни за что - воздуха опять-таки нет.

[Дама с соб@чкой]

Тогда бы на авианосцах их просто привязывали бы, а когда от палубы начинали бы отрываться, отпускали.... не, ты гонишь....

[BadBlock]

Михан, представь себе, что летящий со скоростью 1000 км/ч самолет встречает в воздухе на большой высоте такую дорожку, которая движется ему настречу. Он выпускает шасси, касается ими дорожки, которая тут же вступает в сцепление с колесами и начинает двигаться навстречу самолету со скоростью вращения колес. И что будет? Самолет от того, что у него где-то там под брюхом закрутились колеса, неожиданно потеряет скорость до нуля относительно земли? Да ни в жисть. как летел вперед, так и будет лететь. И наверное с такой же скоростью, или даже больше. Ибо тяга его движка несравнимо больше силы трения об дорожку.

[Splinter]

65:
О, да! Кстати, тогда можно было бы взлетные полосы не делать. Приподнять какими-нть подставками самолет так, чтоб его колеса в воздухе крутились, пусть себе раскручивается до взлетных 220 км/ч и взлетает с места...

[МИХАН]

> У него движущая сила отталкивает его от ВОЗДУХА (в случае с винтовыи самолетом)
> или от окрущающего пространства (в стлучае с реактивным), но ведь не к колесам
> же приложена его движущая сила. Поэтому относительно воздуха самолет как раз
> будет двигаться, а вот автомообиль, который от той же дорожки и отталкивается
> колесами – не будет.

Кстати, ВВ, а чем "ВОЗДУХ" отличается от "окружающего пространства"?

[Дама с соб@чкой]

66: Так он уже литит...

[BadBlock]

> А эт без разницы: ты ногами по дорожке топаешь, но стоишь на месте или самолет
> колесиками крутит, но тоже стоит на месте.

Самолет не крутит колесиками, понимаешь?
Ты путаешь причину и следствие.


> Колеса нужны только для того, чтобы самолет разогнать в пространстве.

Неправда! Колеса нужны, потому что скорость трения качения колеса по бетонке меньше скорости трения скольжения по той же бетонке. Самолет не разгоняется, вращая колесами, они сами вращаются как раз потому что он разгоняется!

> Куда и кчему приложена сила - второстепенный вопрос.

Как раз первоначальный.

> Представь, что самолет
> с Луны взлететь пытается. без всяких транспортеров, по взлетной полосе (ну,
> гипотетически). Взлетит он или нет? Ни за что - воздуха опять-таки нет.

Но скорость наберет, и был бы воздух - взлетел бы.
Мы сейчас речь ведем как раз о наборе скорости, верно?

[*mordwinus*]

классную тему поднял
а то надоели -я ухожу задай вопрос и бред вагабонда
а в этой задаче скорость самолёта относительно воздуха всегда останется равной 0
делайте выводы сами господа физики

[Splinter]

Но скорость наберет, и был бы воздух - взлетел бы.

Само собой. Но этот воздух вокруг него должен ДВИГАТЬСЯ.

[BadBlock]

> Кстати, ВВ, а чем "ВОЗДУХ" отличается от "окружающего пространства"?

Тем, что реактивный самолет, в отличие от винтового, не отталкивается от воздуха, только и всего, он реактивной тягой движется. В нашей задаче можно считать, что это одно и то же.

[nastalgi]

Как бы колеса быстро не вращались самолет то никуда не здвинится, так как им противостоит подвижная дорожка.... тобишь скорость самого самолета будет равна нулю... подъемной силы нет... самолет как бы не форсировал свой двигатель останется на месте...

[Дама с соб@чкой]

Ну ё моё, ну скорость то он набирает, чтоб подьёмную силу поиметь, а если он стоит... да гонишь ты, точно говорю...

[МИХАН]

Да верно фсё, верно! Взлетит он!

[Дама с соб@чкой]

РЕБЯТА, ОН НАД НАМИ ПРИКАЛЫВАЕТСЯ по глазам вижу... на аватаре...

[Дама с соб@чкой]

Какая бы тяга у него не была, он будет двигаться с любой скоростью относительно дорожки, а относительно воздуха он будет неподвижен, и подьёмной силе взяться неокуда.

НЕ ВЗЛЕТИТ, говорю, и всё.

[BadBlock]

Одинаковая скорость колес и полотна относительно друг друга вовсе не значит, что самолет не может при этом двигаться с ускорением вперед относительно земли. Сила тяги двигателей самолета не имеет никакого отношение к его колесам и дорожке. Сила тяги движков приложена к самому самолету. А не к его колесам. Движки тупо прут самолет вперед с ускорением, и им пофигу, что где-то там внизу с более, чем обычно, бешеной скоростью крутятся его колеса. Что движкам сила трения колес? Они разгонят его в любом случае до взлетной скорости относительно земли.

[MAFIA]

Гы. Кстати, возникает самому себе такой вопрос: а как же тогда взлетают ракеты?

[Дама с соб@чкой]

Вектор тяги измени...

[МИХАН]

Нет, друзья, Блок прав! Реактивный самолёт приходит в движение от того, что пропускает воздух через двигатели, таким образом он отталкивается от воздуха, а не от полотна! В то же время самолёт не имеет привода на колёса - они просто свободно крутятся, таким образом с помощью колёс самолёт прийти в движение не может! Следовательно самолёт в любом случае изначально приходит в движение отталкиваясь именно от воздуха посредством реактивных двигателей, а потом полотно пропорционально его скорости будет двигаться ему навстречу, но самолёт всё равно будет двигаться, т.к. отталкивается он от воздуха, а раз он будет двигаться - значит взлетит!

[Splinter]

79:
Аааааа, в таком случае взлетит. Надо точнее ставить условия задачи. Если самолет будет-таки двигаться вперед и у него не отвалятся колеса от перезгрузки, то теоретически он сможет развить взлетную скорость относительно воздуха и поднимется вверх. Но ни один двигатель (а уж тем паче винт) такого на практике сделать не сможет.

[BadBlock]

> Гы. Кстати, возникает самому себе такой вопрос: а как же тогда взлетают ракеты?

Да-да-да, если к ракете прикрепить колеса, которые зацепить за вертикальную дорожку, которая аналогичным образом движется навстречу ракете, она что, не начнет разгоняться вверх и не улетит в космос от этого?

[Дама с соб@чкой]

79: BadBlock

самолет будет двигаться относительно дорожки, а относительно воздуха(без ветра) и земли останется неподвижен...

не протеворечь законам аэродинамики... и ваще физики...

[nastalgi]

Скорость колес и скорость самолета относительно земли в нормальном случае имеют какое то соотношение, а в нашем случае это соотношение приравнивается к скорости самолета относительно дорожки и к самим колесам естественно... тобишь самолет никуда не перемещается относительно своего первоночального положения...

И вообще если на то пошло то самолет скорее всего зароется в землю як крот... чтобы всем неповадно было...

[МИХАН]

Чёт я изначально попутал - забыл, что это не автомобиль и что он при разгоне отталкивается от воздуха, а не от дороги!

[BadBlock]

> Аааааа, в таком случае взлетит. Надо точнее ставить условия задачи.

Задача изначально была именно так и сформулирована.

> Но ни один двигатель (а уж тем паче винт) такого на практике
> сделать не сможет.

Чегооооо? Да, блин, нагрузка на движок практически не увеличится даже!
Что мешает движку разогнать самолет?
Какая-то там вшивая сила трения колес?
Да чихать он на неё хотел.

[Дама с соб@чкой]

Если самолёту изменить вектор тяги, то взлетит, и взлетают... По условиям задачи нет