Вопросы Окову
-
Мартин
- Ded Moroz
- Поблагодарили: 7 раз
Тут приглашают на прессуху к главврачу КБ 50.
Если у кого то есть что то животрепещущее - могу попробовать задать.
Пишите.
Если у кого то есть что то животрепещущее - могу попробовать задать.
Пишите.
Мартин пишет:
> могу попробовать задать.
К сожалению многие вопросы я даже на форуме могу задать только из под твинка
> могу попробовать задать.
К сожалению многие вопросы я даже на форуме могу задать только из под твинка
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
Вот, например.
1. Когда у нас в больничном городке, наконец, появятся платные палаты с достойным обслуживанием и соответствующим питанием? То, что есть - просто отдельные палаты с тем же плохим питанием и посредственным убранством.
2. Почему в поликлинике №1 не принимают (например, на платной основе) те несколько врачей-неврологов высшей категории, которые работают в больничном городке? В поликлинике же работает пожилой врач с сомнительной компетенцией, судя по отзывам.
3. Какие перспективы открытия в городе наиболее востребованных альтернативных, платных медицинских услуг?
1. Когда у нас в больничном городке, наконец, появятся платные палаты с достойным обслуживанием и соответствующим питанием? То, что есть - просто отдельные палаты с тем же плохим питанием и посредственным убранством.
2. Почему в поликлинике №1 не принимают (например, на платной основе) те несколько врачей-неврологов высшей категории, которые работают в больничном городке? В поликлинике же работает пожилой врач с сомнительной компетенцией, судя по отзывам.
3. Какие перспективы открытия в городе наиболее востребованных альтернативных, платных медицинских услуг?
когда врачи поликлиники будут следить за врачебной этикой? сплошь одно хамство и безразличие!
Когда в нашем городе появится МРТ и люди СПОСОБНЫЕ "читать" снимки? а то ближайший в НиНо
Про появление нормальных квалифицированных врачей в нашем городе не спрашиваю-их у нас не будет ни когда
Про появление нормальных квалифицированных врачей в нашем городе не спрашиваю-их у нас не будет ни когда
Почему для того, чтобы попасть к врачу, необходимо занимать очередь за талоном в 5 утра? Почему нельзя получить талон в любое время, пока работает поликлиника? Почему в демократической капиталистической России не могут разработать регламент посещения врачей более удобный для граждан, чем в проклятом СССР?
-
Мартин
- Ded Moroz
- Поблагодарили: 7 раз
2: Pedro:
>1. Когда у нас в больничном городке, наконец, появятся платные палаты с достойным обслуживанием и соответствующим питанием? То, что есть - просто отдельные палаты с тем же плохим питанием и посредственным убранством.
Вот не понял щас мысли.
>3. Какие перспективы открытия в городе наиболее востребованных альтернативных, платных медицинских услуг?
Тут тоже не понял.
>1. Когда у нас в больничном городке, наконец, появятся платные палаты с достойным обслуживанием и соответствующим питанием? То, что есть - просто отдельные палаты с тем же плохим питанием и посредственным убранством.
Вот не понял щас мысли.
>3. Какие перспективы открытия в городе наиболее востребованных альтернативных, платных медицинских услуг?
Тут тоже не понял.
-
Мартин
- Ded Moroz
- Поблагодарили: 7 раз
3: switch:
>когда врачи поликлиники будут следить за врачебной этикой? сплошь одно хамство и безразличие!
Ну я просто спрошу: "Доколе!?"
>когда врачи поликлиники будут следить за врачебной этикой? сплошь одно хамство и безразличие!
Ну я просто спрошу: "Доколе!?"
7: Мартин:
Выучи важное слово "деонтология".
Выучи важное слово "деонтология".
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
6: Мартин:
по первому вопросу. В семиэтажке есть платные палаты. Их отличие от "бесплатных" заключается только лишь в том, что пациент пребывает в ней один без соседей + отдельный туалет. Сама палата и питание пациента не отличаются более комфортными условиями. Например, какими бы могли быть доп.условия: дополнительный медперсонал по необходимости, туалет+душ с соответствующими принадлежностями, холодильник, телевизор, интернет, свободное посещение близкими с согласованием с врачом, более качественное питание и т.д. Примеров палат повышенной комфортности на Большой земле предостаточно. Это касается не только "семиэтажки", а, наверное, в большей степени роддома.
по второму вопросу с работы напишу, опаздываю
по первому вопросу. В семиэтажке есть платные палаты. Их отличие от "бесплатных" заключается только лишь в том, что пациент пребывает в ней один без соседей + отдельный туалет. Сама палата и питание пациента не отличаются более комфортными условиями. Например, какими бы могли быть доп.условия: дополнительный медперсонал по необходимости, туалет+душ с соответствующими принадлежностями, холодильник, телевизор, интернет, свободное посещение близкими с согласованием с врачом, более качественное питание и т.д. Примеров палат повышенной комфортности на Большой земле предостаточно. Это касается не только "семиэтажки", а, наверное, в большей степени роддома.
по второму вопросу с работы напишу, опаздываю
0: Мартин:
Спроси его сколько лет он еще планирует просидеть на своем посту.
2: Pedro:
1. Желание лежать в европалате с плазмой понятно, только вылечиться это не поможет - врачи все те же, они и за деньги уже ничего не умеют.
2. Не понятно чем удобнее в поликлиннике, кто мешает сходить к врачам "высшей категории" за деньги в стационар? А если нужен нормальный невролог, то в НН или Москву или еще куда.
3. А какие мед. услуги наиболее востребованы?
Спроси его сколько лет он еще планирует просидеть на своем посту.
2: Pedro:
1. Желание лежать в европалате с плазмой понятно, только вылечиться это не поможет - врачи все те же, они и за деньги уже ничего не умеют.
2. Не понятно чем удобнее в поликлиннике, кто мешает сходить к врачам "высшей категории" за деньги в стационар? А если нужен нормальный невролог, то в НН или Москву или еще куда.
3. А какие мед. услуги наиболее востребованы?
Вот про питание тоже интересно, продукты вродебы не испорченые, а готовят из них так, что готовкой это не назовешь - продовольственная диверсия какая-то. На общей диете блюда "условно съедобные", не помрешь по крайней мере, на щадящей то же самое, но еще более мерзко выглядит
-
нотка
- Поблагодарили: 2 раза
Почему в Сарове запрещены "Роды с мужем"? Чем обосновано?
Когда в Саровском роддоме появится обезболивание при родах (эпидуральная анестезия). Жалко же наших женщин. В конце концов в 21 веке живем.
-
Мартин
- Ded Moroz
- Поблагодарили: 7 раз
нотка пишет:
> Почему в Сарове запрещены "Роды с мужем"? Чем обосновано?
http://sarov.info/index.php?ch=vopros-k ... ew=summary
> Почему в Сарове запрещены "Роды с мужем"? Чем обосновано?
http://sarov.info/index.php?ch=vopros-k ... ew=summary
-
provod
12: нотка:
спрашивали уже.
ответ был:"бла-бла-бла......нету палат под это предусмотренных"
спрашивали уже.
ответ был:"бла-бла-бла......нету палат под это предусмотренных"
-
Мартин
- Ded Moroz
- Поблагодарили: 7 раз
15: provod:
>спрашивали уже.
>
>ответ был:"бла-бла-бла......нету палат под это предусмотренных"
Какой интересный заход.
- Здрассте. Хлеб есть?
- Хлеба нет.
В переводе провода:
Бла бла бла хрю му хрю хлебу нету.
>спрашивали уже.
>
>ответ был:"бла-бла-бла......нету палат под это предусмотренных"
Какой интересный заход.
- Здрассте. Хлеб есть?
- Хлеба нет.
В переводе провода:
Бла бла бла хрю му хрю хлебу нету.
-
Саид
- Благодарил (а): 1 раз
shura пишет:
> Когда в Саровском роддоме появится обезболивание при родах (эпидуральная анестезия). Жалко же наших женщин. В конце
> концов в 21 веке живем.
Не раньше, чем Оков себе коттедж построит.
> Когда в Саровском роддоме появится обезболивание при родах (эпидуральная анестезия). Жалко же наших женщин. В конце
> концов в 21 веке живем.
Не раньше, чем Оков себе коттедж построит.
-
нотка
- Поблагодарили: 2 раза
Спасибо, мальчики)
Почитала))))
Мартин, это тебе 34
фигасе, ты сохранился...
Почитала))))
Мартин, это тебе 34
фигасе, ты сохранился...
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
6: Мартин:
>>3. Какие перспективы открытия в городе наиболее востребованных альтернативных, платных медицинских услуг?
>Тут тоже не понял.
Не нравится мне постоянно на большую землю ссылаться, понятно что у нас небольшой город, но без этого не получается. У населения есть потребность в т.ч. в качественных платных медицинских услугах, начиная от лабораторных анализов и УЗИ и заканчивая МРТ и т.п. Если по каким-либо причинам ФГУЗ КБ № 50 ФМБА не может их предоставить на коммерческой основе, то логично, что "спрос должен рождать предложение" и разговоры о коммерческой клинике ходят. Поскольку этот вид деятельности подлежит обязательному лицензированию или сертификации и еще целому набору соответствующих мероприятий, то главврач КБ50 не может не знать о таких перспективах, если они есть. Поэтому вопрос: "Каковы перспективы открытия в городе наиболее востребованных альтернативных, платных медицинских услуг?".
Наверняка Оков в состоянии прокомментировать возможность или невозможность развития этого направления в Сарове.
10: papagot:
>1. Желание лежать в европалате с плазмой понятно, только вылечиться это не поможет - врачи все те же, они и за деньги уже ничего не умеют.
Прободную язву зашивать, роды принимать, операции при гайморите умеют делать? Умеют. Вот, ко всем медицинским мероприятиям, которые предусматривают нахождение пациента в стационаре, у меня и есть вопрос №1.
И потом, я считаю, что люди часто чрезмерно умаляют профпригодность наших врачей. Возможно в общей массе врачей есть такая проблема, тем не менее, те редкие случаи, когда мне приходится к ним обращаться в городе, убеждают меня в обратном.
>2. Не понятно чем удобнее в поликлиннике, кто мешает сходить к врачам "высшей категории" за деньги в стационар?
Они не принимают официально "за деньги" в стационаре, поэтому и вопрос задаю.
> А если нужен нормальный невролог, то в НН или Москву или еще куда.
(1) В другие города времени нет ездить и (2) почему я должен куда-то ехать, если в городе работают несколько врачей высшей категории нужной мне специальности?!
>3. А какие мед. услуги наиболее востребованы?
На этот вопрос Оков должен ответить компетентнее всех ))
>>3. Какие перспективы открытия в городе наиболее востребованных альтернативных, платных медицинских услуг?
>Тут тоже не понял.
Не нравится мне постоянно на большую землю ссылаться, понятно что у нас небольшой город, но без этого не получается. У населения есть потребность в т.ч. в качественных платных медицинских услугах, начиная от лабораторных анализов и УЗИ и заканчивая МРТ и т.п. Если по каким-либо причинам ФГУЗ КБ № 50 ФМБА не может их предоставить на коммерческой основе, то логично, что "спрос должен рождать предложение" и разговоры о коммерческой клинике ходят. Поскольку этот вид деятельности подлежит обязательному лицензированию или сертификации и еще целому набору соответствующих мероприятий, то главврач КБ50 не может не знать о таких перспективах, если они есть. Поэтому вопрос: "Каковы перспективы открытия в городе наиболее востребованных альтернативных, платных медицинских услуг?".
Наверняка Оков в состоянии прокомментировать возможность или невозможность развития этого направления в Сарове.
10: papagot:
>1. Желание лежать в европалате с плазмой понятно, только вылечиться это не поможет - врачи все те же, они и за деньги уже ничего не умеют.
Прободную язву зашивать, роды принимать, операции при гайморите умеют делать? Умеют. Вот, ко всем медицинским мероприятиям, которые предусматривают нахождение пациента в стационаре, у меня и есть вопрос №1.
И потом, я считаю, что люди часто чрезмерно умаляют профпригодность наших врачей. Возможно в общей массе врачей есть такая проблема, тем не менее, те редкие случаи, когда мне приходится к ним обращаться в городе, убеждают меня в обратном.
>2. Не понятно чем удобнее в поликлиннике, кто мешает сходить к врачам "высшей категории" за деньги в стационар?
Они не принимают официально "за деньги" в стационаре, поэтому и вопрос задаю.
> А если нужен нормальный невролог, то в НН или Москву или еще куда.
(1) В другие города времени нет ездить и (2) почему я должен куда-то ехать, если в городе работают несколько врачей высшей категории нужной мне специальности?!
>3. А какие мед. услуги наиболее востребованы?
На этот вопрос Оков должен ответить компетентнее всех ))
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
13: shura:
Этот вопрос не Окову надо задавать, а в Минздравсоцразвития. Во-первых сами медики наши до сих не могут определиться хороша они или не очень, эпидуральная анестезия, а во-вторых, у нас ее почему то до сих пор приравнивают к высокотехнологичному профилю медицинской помощи и делают лишь по особым показаниям, вроде мышечной дистонии или болезни Паркенсона. Я этот вопрос еще пару лет назад задавал нашему анестезиологу Кошкину, и был, кстати, удивлен, что у нас в городе ее вообще хоть кому-то делают, но, опять таки по особым показаниям. Между делом, в США уже многие годы нормальная практика применять эпидуральную анестезию. У меня знакомая уже двух "под ней" там родила. Недавно буквально видел сюжет, показывали американку, которая решила рожать самостоятельно, т.е. без анестезии, так ее представили как героиню )
Этот вопрос не Окову надо задавать, а в Минздравсоцразвития. Во-первых сами медики наши до сих не могут определиться хороша они или не очень, эпидуральная анестезия, а во-вторых, у нас ее почему то до сих пор приравнивают к высокотехнологичному профилю медицинской помощи и делают лишь по особым показаниям, вроде мышечной дистонии или болезни Паркенсона. Я этот вопрос еще пару лет назад задавал нашему анестезиологу Кошкину, и был, кстати, удивлен, что у нас в городе ее вообще хоть кому-то делают, но, опять таки по особым показаниям. Между делом, в США уже многие годы нормальная практика применять эпидуральную анестезию. У меня знакомая уже двух "под ней" там родила. Недавно буквально видел сюжет, показывали американку, которая решила рожать самостоятельно, т.е. без анестезии, так ее представили как героиню )
ну так если не знают пусть дадут решать это роженицам. Если это только по показаниям, так пусть это будет хотя бы платная услуга. Да и все равно как ее Минздравсоцразвитие назовет "высокотехнологичной" или не очень - пусть она будет, а мы решим пользоваться ей или нет.Во-первых сами медики наши до сих не могут определиться хороша они или не очень....
Pedro пишет:
> И потом, я считаю, что люди часто чрезмерно умаляют профпригодность наших врачей. Возможно в общей массе врачей
> есть такая проблема, тем не менее, те редкие случаи, когда мне приходится к ним обращаться в городе, убеждают меня
> в обратном.
Видимо не приходилось с чем-то серьезным обращаться. Не спорю, перелом или ОРЗ вылечить пока еще смогут, но если что-то мало-мальски серьезное - увы... И медлить, полагаясь на местных врачей, может быть опасно для жизни и здоровья. Примеров перед глазами - тьма. Я тоже долгое время думал, что некомпетентность наших докторов сильно преувеличена, но, когда столкнулся с этим вплотную, мне захотелось плакать. Им на все насрать, им ничто не интересно, они никак не развиваются и ничего уже не умеют. Они застряли на уровне 30-летней давности и даже из того багажа знаний и навыков уже многое порастеряли.
> Они не принимают официально "за деньги" в стационаре, поэтому и вопрос задаю.
У них же вроде в корридоре прейскурант висит. Не?
> (1) В другие города времени нет ездить и (2) почему я должен куда-то ехать, если в городе работают несколько врачей
> высшей категории нужной мне специальности?!
Каждый решает сам когда потратить время на врача - сейчас или потом, но еще больше. Про высшие категории - детский сад.
> И потом, я считаю, что люди часто чрезмерно умаляют профпригодность наших врачей. Возможно в общей массе врачей
> есть такая проблема, тем не менее, те редкие случаи, когда мне приходится к ним обращаться в городе, убеждают меня
> в обратном.
Видимо не приходилось с чем-то серьезным обращаться. Не спорю, перелом или ОРЗ вылечить пока еще смогут, но если что-то мало-мальски серьезное - увы... И медлить, полагаясь на местных врачей, может быть опасно для жизни и здоровья. Примеров перед глазами - тьма. Я тоже долгое время думал, что некомпетентность наших докторов сильно преувеличена, но, когда столкнулся с этим вплотную, мне захотелось плакать. Им на все насрать, им ничто не интересно, они никак не развиваются и ничего уже не умеют. Они застряли на уровне 30-летней давности и даже из того багажа знаний и навыков уже многое порастеряли.
> Они не принимают официально "за деньги" в стационаре, поэтому и вопрос задаю.
У них же вроде в корридоре прейскурант висит. Не?
> (1) В другие города времени нет ездить и (2) почему я должен куда-то ехать, если в городе работают несколько врачей
> высшей категории нужной мне специальности?!
Каждый решает сам когда потратить время на врача - сейчас или потом, но еще больше. Про высшие категории - детский сад.
7: Мартин:
да хоть как! в данный момент мною написана жалоба на хамство на имя Окова и страховой организации выдавшей мне полис медицинского обслуживания. Страховщики среагировали оперативно, даже номер телефона мой нашли. а ФМБА все по барабану! даже элементарных извинений.
да хоть как! в данный момент мною написана жалоба на хамство на имя Окова и страховой организации выдавшей мне полис медицинского обслуживания. Страховщики среагировали оперативно, даже номер телефона мой нашли. а ФМБА все по барабану! даже элементарных извинений.
7: Мартин:
да хоть как! в данный момент мною написана жалоба на хамство на имя Окова и страховой организации выдавшей мне полис медицинского обслуживания. Страховщики среагировали оперативно, даже номер телефона мой нашли. а ФМБА все по барабану! даже элементарных извинений.
да хоть как! в данный момент мною написана жалоба на хамство на имя Окова и страховой организации выдавшей мне полис медицинского обслуживания. Страховщики среагировали оперативно, даже номер телефона мой нашли. а ФМБА все по барабану! даже элементарных извинений.
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
22: shura:
>пусть дадут решать это роженицам
какой анестезиолог в здравом уме будет брать на себя повышенную ответственность за пациента, если ему по регламенту прямым текстом не сказано: "делай всем эпидуральную анестезию"? А эти вопросы не Оков решает.
23: papagot:
>У них же вроде в корридоре прейскурант висит. Не?
в окошке платного отделения мне сообщили, что не принимают. А вообще, я за деньги все что хочешь могу себе организовать официально или неофициально, договорюсь с кем надо и пр. если припрет. Вопрос в том, до которой степени мне это все надо, если подобные вещи можно решать на уровне задачи вопросов, например, Окову, почему бы так не сделать: простой вопрос - простое решение?
>Про высшие категории - детский сад.
так можно сказать, что доктор физ.мат наук - детский сад.. Что тогда не детский сад?
>пусть дадут решать это роженицам
какой анестезиолог в здравом уме будет брать на себя повышенную ответственность за пациента, если ему по регламенту прямым текстом не сказано: "делай всем эпидуральную анестезию"? А эти вопросы не Оков решает.
23: papagot:
>У них же вроде в корридоре прейскурант висит. Не?
в окошке платного отделения мне сообщили, что не принимают. А вообще, я за деньги все что хочешь могу себе организовать официально или неофициально, договорюсь с кем надо и пр. если припрет. Вопрос в том, до которой степени мне это все надо, если подобные вещи можно решать на уровне задачи вопросов, например, Окову, почему бы так не сделать: простой вопрос - простое решение?
>Про высшие категории - детский сад.
так можно сказать, что доктор физ.мат наук - детский сад.. Что тогда не детский сад?
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 308 раз
papagot пишет:
> Pedro пишет:
>> И потом, я считаю, что люди часто чрезмерно умаляют профпригодность наших врачей. Возможно в общей массе врачей
>> есть такая проблема, тем не менее, те редкие случаи, когда мне приходится к ним обращаться в городе, убеждают меня
>> в обратном.
> Видимо не приходилось с чем-то серьезным обращаться. Не спорю, перелом или ОРЗ вылечить пока еще смогут, но если
> что-то мало-мальски серьезное - увы... И медлить, полагаясь на местных врачей, может быть опасно для жизни и здоровья.
> Примеров перед глазами - тьма. Я тоже долгое время думал, что некомпетентность наших докторов сильно преувеличена,
> но, когда столкнулся с этим вплотную, мне захотелось плакать. Им на все насрать, им ничто не интересно, они никак
> не развиваются и ничего уже не умеют. Они застряли на уровне 30-летней давности и даже из того багажа знаний и навыков уже многое порастеряли.
+1
Добавлю, что не только квалификация низкая и знания на уровне 30-летней давности, так еще и диагностика никудышная, аппаратура старая. Снимки на руки не дают, чтобы можно было показать в другом лечебном учреждении, могут дать только описание, потому что иначе будет видно, на каком древнейшем оборудовании эти снимки делались.
Мужа сотрудницы пару месяцев назад за малым на полостную операцию не уложили, по извлечению камня из мочеточника. Мало того, что размеры камня определили неправильно, так даже не посчитали нужным сказать, что можно обойтись без операции, раздробив камень ультразвуком, что обладатель камня благополучно и сделал в Нижнем всего за несколько часов.
А вы о палатах повышенной комфортности. Основной вопрос: когда диагностировать и лечить будут нормально? А если сами не могут, направлять и консультировать, где можно должное лечение получить? Удобные палаты при этом не должны исключаться, безусловно, только нафига эти палаты нужны, если качественного, профессионального лечения получить невозможно.
> Pedro пишет:
>> И потом, я считаю, что люди часто чрезмерно умаляют профпригодность наших врачей. Возможно в общей массе врачей
>> есть такая проблема, тем не менее, те редкие случаи, когда мне приходится к ним обращаться в городе, убеждают меня
>> в обратном.
> Видимо не приходилось с чем-то серьезным обращаться. Не спорю, перелом или ОРЗ вылечить пока еще смогут, но если
> что-то мало-мальски серьезное - увы... И медлить, полагаясь на местных врачей, может быть опасно для жизни и здоровья.
> Примеров перед глазами - тьма. Я тоже долгое время думал, что некомпетентность наших докторов сильно преувеличена,
> но, когда столкнулся с этим вплотную, мне захотелось плакать. Им на все насрать, им ничто не интересно, они никак
> не развиваются и ничего уже не умеют. Они застряли на уровне 30-летней давности и даже из того багажа знаний и навыков уже многое порастеряли.
+1
Добавлю, что не только квалификация низкая и знания на уровне 30-летней давности, так еще и диагностика никудышная, аппаратура старая. Снимки на руки не дают, чтобы можно было показать в другом лечебном учреждении, могут дать только описание, потому что иначе будет видно, на каком древнейшем оборудовании эти снимки делались.
Мужа сотрудницы пару месяцев назад за малым на полостную операцию не уложили, по извлечению камня из мочеточника. Мало того, что размеры камня определили неправильно, так даже не посчитали нужным сказать, что можно обойтись без операции, раздробив камень ультразвуком, что обладатель камня благополучно и сделал в Нижнем всего за несколько часов.
А вы о палатах повышенной комфортности. Основной вопрос: когда диагностировать и лечить будут нормально? А если сами не могут, направлять и консультировать, где можно должное лечение получить? Удобные палаты при этом не должны исключаться, безусловно, только нафига эти палаты нужны, если качественного, профессионального лечения получить невозможно.
26: Pedro:
>какой анестезиолог в здравом уме будет брать на себя повышенную ответственность за пациента, если ему по регламенту прямым текстом не сказано: "делай всем эпидуральную анестезию"? А эти вопросы не Оков решает.
Блин ну почему в других роддомах делают эпидуралку, а у нас нет? Может в компетенции Окова добиться разрешения на "делай всем эпидуральную анестезию". Я понимаю еще, что для нашей страны эпидуралка допустим была бы чем-то сверхъестественным, но ведь это много где применяемая практика. Это я считаю как обезболивание у стоматологов должно применяться - повсеместно.
>какой анестезиолог в здравом уме будет брать на себя повышенную ответственность за пациента, если ему по регламенту прямым текстом не сказано: "делай всем эпидуральную анестезию"? А эти вопросы не Оков решает.
Блин ну почему в других роддомах делают эпидуралку, а у нас нет? Может в компетенции Окова добиться разрешения на "делай всем эпидуральную анестезию". Я понимаю еще, что для нашей страны эпидуралка допустим была бы чем-то сверхъестественным, но ведь это много где применяемая практика. Это я считаю как обезболивание у стоматологов должно применяться - повсеместно.
-
Мартин
- Ded Moroz
- Поблагодарили: 7 раз
28: shura:
>Это я считаю как обезболивание у стоматологов должно применяться - повсеместно.
Вот! А тебе же виднее, наверное. Правда?
>Это я считаю как обезболивание у стоматологов должно применяться - повсеместно.
Вот! А тебе же виднее, наверное. Правда?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей