Где в России кончаются "элиты" и начинаются все остальные

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 60 Сообщение ravage » 11 мар 2025 00:24

Fauda писал(а) ↑ 10 мар 2025 23:59: Спартака - была своя воля.
когда раб восстаёт, он перестаёт быть рабом, вот герасим например свою му му утопил и ушёл от барыни после этого

американцы свободные люди? они выбрали трампа с маском, украинцы свободные люди? они выбрали зеленского, вот на свободных людей уже вполне можно примерять колективную вину,а рабы не виноваты, и если рабы не восстают,значит их ихо рабство вполне устраивает

нельзя винить раба,в том что он хочет быть рабом и на за что ни отвечать, нельзя винить раба, за то что он не хочет стать и быть свободным человеком, ты же не винишь собак за то что они друзья человека, а не откусывают яйца как волки

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 61 Сообщение Fauda » 11 мар 2025 00:54

ravage писал(а) ↑ 11 мар 2025 00:24: когда раб восстаёт, он перестаёт быть рабом
Нет от такого резонерства пользы.
Да, он перестает быть рабом, когда восстает, но для того, чтобы восстать, сначала должна быть у раба воля, а потом уже он восстать сможет. Оправдывать свои действия или бездействие примеряя на себя образ раба - это совсем уж параноидальное стремление оправдываться, когда никто не обвиняет. Речь здесь не о вине, а о причинно-следственных связях, и не надо упорно переводить разговор на "вину", "коллективную ответственность", незаслуженную дискриминацию "по паспорту" и т.п. Прикидываться жертвой тоже не надо.
Гораздо целесообразнее осмысливать свой собственный статус и свои собственные ресурсы. У тебя лично есть своя воля, или какие-либо зачатки, или хотя бы предвестники ее появления? Ну хотя бы желание обрести собственную волю, надеюсь, есть?

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 62 Сообщение ravage » 11 мар 2025 01:00

Fauda писал(а) ↑ 11 мар 2025 00:54: Ну хотя бы желание обрести собственную волю, надеюсь, есть?
конечно есть у меня своя воля, надо мной уже лет 20 нет никаких начальников и мне никто не указывает, как мне надо жить, что мне надо делать и как мне надо думать, я сам себе хозяин своей жизни

п.с.детей и жены у меня тоже нет) я свободный человек

мне вот Шинкина интересно спросить он свободный человек или нет?)

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 63 Сообщение ravage » 11 мар 2025 01:02

№ 37: Shihkin, ты свободный?

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 64 Сообщение Shihkin » 11 мар 2025 01:42

ravage писал(а) ↑ 11 мар 2025 01:02: № 37: Shihkin, ты свободный?
Что?

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 65 Сообщение Fauda » 11 мар 2025 09:29

№ 56: ravage, № 64: Shihkin, я думаю, вы избрали неверный путь в рассуждениях, потому что "рабы" и "господа" - это такие же ярлыки, как "элиты" и "неэлиты". Они не прибавляют понимания, а лишь запутывают.
Если подняться выше отдельных примеров и приблизиться к правильным обобщениям, критериям и определениям мы пока не можем, то есть смысл вкратце пройтись по некоторым наиболее ярким и при этом отнюдь не частным, а довольно массовым случаям.
Россиянин, выражающий свой протест против агрессивной войны путинского режима, принимает собственное решение и делает свой осознанный выбор, полностью или частично осознавая тяжесть негативных последствий лично для него и малую степень результативности одиночного выражения протеста.
1. Низшие полицейские чины ("неэлита"), исполняющие незаконные антиконституционные приказы применять насилие к мирно протестующим - они имеют выбор: трудоустраиваться в полицию или нет, исполнять преступный приказ или нет, увольняться после получения преступного приказа или продолжать зарабатывать денги исполнением преступных приказов.
2. Судьи на местах (тоже "неэлита), выносящие заведомо антиконституционные, несправедливые приговоры, имеют такой же выбор: трудоустравиваться ли на судейскую должность в системе путинского режима, выносить ли заведомо антиконституционные и несправедливые решения и приговоры, находясь в этой должности, продолжать ли зарабатывать деньги, вынося заведомо неконституционные и несправедливые решения и приговоры.
3. Военнослужащие ниже главнокомандующего (ни Shihkin, ни научные тексты по изучению семантики понятий "политическая элита" или "военная элита" не дают критериев, как отличить высокопоставленного от невысокопоставленного), тоже имеют выбор наниматься или не наниматься в армию путинского режима, исполнять или не исполнять заведомо преступные приказы и принуждать или не принуждать других к исполнению заведомо преступных приказов заведомо преступными методами, продолжать или не продолжать получать деньги за исполнение заведомо преступных приказов.
Трех примеров, я думаю, пока достаточно.

ravage
Аватара пользователя
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 393 раза

№ 66 Сообщение ravage » 11 мар 2025 13:52

№ 65: Fauda, выбор конечно же есть, быть рабом на заводе или пойти в элиту в менты и депутаты

у бэдблока был выбор 20 лет назад - сделать свой сайт и стать элитой или же пойти работать во вниэф, и он создал колючий саров и продвигает на нём свою точку зрения и мы имеем возможность тут тоже высказываться, но только в рамках его воли - он элита, а мы юзеры

я не элита, меня в твитере всего 5 человек читают) , хотя есть дискорд свой, там 100 человек у меня, но там школьники в майнкрафт играют в основном)

если у тебя будет 50.000 читателей в твитере, то ты тоже не будешь особой то элитой, потому что илон маск он поэлитней всяко тебя будет, потому что твитер его, а не твой, и например канал с милионом подписчиков на ютубе он принадлежит не тебе как средсвто производства, а гуглу

а вот если ты выходишь за рамки какого то интернет ресурса и становишься публичной узнаваемой личностью, тогда ты элита, культурная, научная, политическая и т.п.

например Мартин из "затоновостей" - он не элита, его никто в сарове не знает, никакого политического и общественного веса у него нет, (я правда не знаю, Мартин не депутат случаем?) , а "затоновости" в контакте принадлежит Усманову, а его телеграм - Дурову

а бэдблок - он сам хозяин своего сайта-форума, над ним нет начальников и повестку свою на саров бэдблок тоже транслирует - он элита, и пусть бб никто не знает в сарове, но форум в первой выдаче гугла по сарову находится

№ 65: Fauda, а у тебя есть твой твитер?, скинь я подпишусь на тебя)

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 67 Сообщение Shihkin » 11 мар 2025 20:20

Fauda писал(а) ↑ 11 мар 2025 09:29: № 56: ravage, № 64: Shihkin, я думаю, вы избрали неверный путь в рассуждениях, потому что "рабы" и "господа" - это такие же ярлыки, как "элиты" и "неэлиты"

Почему ты ко мне обращаешься?
Fauda писал(а) ↑ 11 мар 2025 09:29: . Военнослужащие ниже главнокомандующего (ни Shihkin, ни научные тексты по изучению семантики понятий "политическая элита" или "военная элита" не дают критериев, как отличить высокопоставленного от невысокопоставленного
Тебе уже дали ответ про элиты. Чего тебе не достаточно? :D

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 68 Сообщение Fauda » 13 мар 2025 20:47

Shihkin писал(а) ↑ 11 мар 2025 20:20: Тебе уже дали ответ про элиты. Чего тебе не достаточно?
Смысла в ответах недостаточно. Если бы ты применил те способности, которые ты в вопросах экономики проявляешь (или изображаешь, ибо в экономике я не так много понимаю, чтобы оценивать), и в других вопросах, в твоих ответах наверняка был бы смысл. В частности, отвечая на разжеванные анализом уже чуть ли не до уровня отстающих учеников начальной школы, вопросы про твой термин "элиты". Но пока слишком "элита - это элита нв в смысле элитарные то ест избранные с болшим и на высоких" тупо, чтобы прянить.

Ладно. Кант тебе судья.

Что в путинской России происходит с формированием и коррекцией внешнеполитических элит? Путин за время войны назначил такое количество спецпосланников и спецпредставителей специально для того, чтобы в их внутривидовой борьбе каким-то естественным образом выкристовался какой-то внешне- и внутриполитический путь к выходу из того, во что его режим завел страну и ее население? Это не только к Shihkin'у вопрос, а ко всем.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 69 Сообщение Fauda » 29 мар 2025 08:38

Украина могла бы согласиться говорить с кем-то из РФ, если у них есть видение, как закончить войну, но не с Путиным - Зеленский
Украина могла бы согласиться говорить с кем-то из РФ, если у них есть видение, как закончить войну, но не с Путиным, который находит постоянно ту или иную причину, чтобы не заканчивать войну и боится переговоров с Украиной, заявил президент Владимир Зеленский.

"Я думаю, что, в принципе, мы бы согласились говорить не с ним (с Путиным - ИФ-У), а с кем-то, кто бы представлял Россию. Я думаю, что, если есть люди, я думаю, в России есть бизнесы, и у них есть много разных регионов, включая серьезные направления бизнеса. Я думаю, что мы бы с ними общались, если у них есть видение, как закончить войну", - сказал Зеленский во время брифинга в пятницу.

Он отметил, что Путин "находит постоянно ту или иную причину, чтобы не заканчивать войну", а также боится переговоров с Украиной и лично с Зеленским.
https://ru.interfax.com.ua/news/general/1059599.html

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя