Успехи ИИ

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1630 раз
Поблагодарили: 8165 раз

№ 150 Сообщение BadBlock » 20 мар 2026 02:10

Весь наш технооптимизм держится на том, что промышленная революция не только уничтожает целые отрасли, но и создает новые. Ткацкий станок уничтожил ручное ткачество, но создал рабочие места на фабриках, в логистике, в торговле тканями. Автомобиль убил лошадиную индустрию, но породил нефтяную, дорожную, страховую, туристическую. Снижение себестоимости приводит к увеличению потребления. Раньше у вас были одни ботинки на все случае жизни, теперь их десять. Можете переобуваться со скоростью Арестовича и Ремесла.

Только с ИИ-революцией все идет не так. Паровой двигатель распространялся десятилетиями — рабочие, отрасли, институты успевали адаптироваться. Между изобретением автомобиля и его массовым распространением прошло 30–40 лет. За это время вырастало новое поколение, которое училось под новую реальность. GPT-4 вышел в 2023 году. Уже сейчас он за минуты делает работу, которую юристы, аналитики, копирайтеры и программисты делали годами. Время на адаптацию и переучивание сократилось на порядок. Как-нибудь система образования отреагировала на это? Нет.

ИИ не создает массового спроса на новые профессии пропорционально вытесненным. Заменяя сотни тысяч работников колл-центров он вместо этого создает только десятки рабочих мест. В Instagram при его продаже за миллиард долларов работало 13 человек. OpenAI при оценке в сотни миллиардов долларов имеет всего несколько тысяч сотрудников. ИИ — это программное обеспечение. Его тиражирование почти ничего не стоит.

Все предыдущие технические революции шли снизу вверх: сначала физический труд, потом рутинный офисный. ИИ атакует средний класс. Людей, взявших ипотеку под хорошие контракты. Переквалификация требует времени, денег и ресурсов, которых у людей, потерявших работу, часто нет.

Технооптимисты считают, что ИИ не заменит людей, а усилит их. Врач с ИИ лучше врача без ИИ. Это правда. Но из этого следует неудобный вывод: один врач с ИИ делает работу двух или пяти врачей без ИИ. То есть спрос на врачей падает. Рынок труда в целом сжимается: нужно меньше людей, чтобы произвести то же количество работы. Это не рост занятости — это концентрация продуктивности в меньшем числе рук.

ИИ — универсальный конкурент. Один и тот же ИИ может заменить копирайтера, программиста, юриста, аналитика, дизайнера. Он не создает отдельный рынок — он проникает во все. Раньше сложная работа требовала долгого обучения, что защищало высокие зарплаты. ИИ снижает этот порог. Это одновременно приводит к сильнейшему эмоциональному шоку у людей — а на хрена я тогда вообще кому-то нужен, если меня заменить проще, чем светофором заменил регулировщика с палочкой?

И самое непредсказуемое — петля обратной связи: ИИ улучшает ИИ. Это создает мощное ускорение, которого не было ни в одной предыдущей революции. Это не дает экономике времени адаптироваться — новая волна накрывает нас раньше, чем откатилась предыдущая волна. Например, появилась профессия промпт-инженеров, которая уже исчезает — на наших глазах самым популярным языком программирования становится английский — просто опиши словами, что ты хочешь? Даже новые профессии становятся нестабильными. Люди не понимают, чему им учиться? Потратить 20 лет своей жизни на изучение иностранных языков? Так завтра появится гарнитура, которая на лету будет переводить любые тексты с отличным качеством. Кому нужны будут переводчики?

И самое поганое — в такой ситуации политика становится непредсказуемой. Неизбежен рост дешевого популизма, радикализация и поиск «виноватых». Что мы собственно и видим. «Они» отняли ваши рабочие места — я все сейчас исправлю, голосуйте за меня. Угу. Исправит он.

В прошлых революциях рост производительности труда приводил к постепенному росту среднего уровня жизни. Сегодня этот рост почти остановился. Общество, в котором ВВП растет, а большинство людей беднеет, исторически нестабильно. Это принципиально новая ситуация и исторические аналогии здесь не работают.

https://mi3ch.livejournal.com/6333225.html

шум-гам
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 123 раза

№ 151 Сообщение шум-гам » 20 мар 2026 06:48

"И самое непредсказуемое - петля обратной связи: ИИ улучшает ИИ. Это создает мощное ускорение, которого не было ни в одной предыдущей революции. Это не дает экономике времени адаптироваться - новая волна накрывает нас раньше, чем откатилась предыдущая волна."

да, это пожалуй один из ключевых моментов, которое может привести в будущем к осознанию того, что к таким процессам нужно и "иное чел-во"...
снова всплывает конспирология о "золотом миллиарде", только уже в другой плоскости - не про деньги, а про умение почти мгновенной гибкой адаптации и обучения, без всяких скидок на попытки понять "иных" - сплошная цифра, 1/0 - или сумел-успел-выжил, или....

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1630 раз
Поблагодарили: 8165 раз

№ 152 Сообщение BadBlock » 20 мар 2026 11:21

№ 151: шум-гам,
>> "И самое непредсказуемое - петля обратной связи: ИИ улучшает ИИ. Это создает мощное ускорение, которого не было ни в одной предыдущей революции.
> да, это пожалуй один из ключевых моментов,

Как раз этот момент, пожалуй, чушь собачья. По крайней мере на сегодняшний день.
Дело в том, что результат работы ИИ-модели не должен использоваться для обучения этой или других моделей (подаваться на вход).
Потому что в результате таких попыток быстро накапливаются неотфильтрованные ошибки, ИИ стремительно тупеет и буквально через несколько итераций начинает генерировать мусор.
Касается как картинок, так и текста, и всего прочего.
Это называется "схлопывание модели" (model collapse).

И это, кстати, большая проблема на сегодня, т. к. модели обучаются на больших объемах данных, которые проще всего брать прежде всего из интернета (текстах/картинках/видео).
А люди уже радостно вываливают в интернет результаты работы ИИ.
Поэтому неизбежно данные из интернета будут загрязняться ИИ-продукцией, и чем дальше, тем больше, что приведёт к остановке прогресса в области ИИ, если только создатели не придумают, как обойти проблему, или где брать данные для обучения.

Изображение

https://www.freethink.com/robots-ai/mod ... hetic-data

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1630 раз
Поблагодарили: 8165 раз

№ 153 Сообщение BadBlock » 20 мар 2026 13:10

BadBlock писал(а) ↑ 20 мар 2026 02:10: Технооптимисты считают, что ИИ не заменит людей, а усилит их. Врач с ИИ лучше врача без ИИ. Это правда. Но из этого следует неудобный вывод: один врач с ИИ делает работу двух или пяти врачей без ИИ. То есть спрос на врачей падает.
Ну вот это странно читать тоже.
Чем конкретно ИИ ускорит труд врача аж в 2-5 раз? Диагнозы будет ставить налево и направо со скоростью пулемёта?
Именно постановка диагнозов занимает несколько процентов от рабочего времени врача — и смею предположить, в рутинных случаях, которых большинство, диагноз очевиден, ставится почти "на автомате" и каких-то особенных затрат времени не требует.
Мне кажется, нужно довольно плохо представлять работу врача, чтобы предполагать, что врач, вооружённый ИИ, заменит 2-5 "обычных" врачей.

С многими прочими профессиями похоже.
Так что, возможно, не всё так плохо.

шум-гам
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 123 раза

№ 154 Сообщение шум-гам » 20 мар 2026 14:01

>Как раз этот момент, пожалуй, чушь собачья. По крайней мере на сегодняшний день.

Вот именно - на сегодняшний, а когда более-менее отладят?
Про врачей тоже...если обобщённо смотреть - одно, а если конкретней, ну, скажем - врач в глубинке, с малым опытом и уровнем образования, но с устойчивым "старлинком" в фельдш.пункте? Или - высоко в горах надо спасать альпиниста, а опыта маловато? Или на морском судне в океане?
Разумеется - всё это для будущего, когда вероятность ошибок сведут е минимуму, а "старлинк" достигнет каждого уголка планеты...
взгляд в будущее т.с., когда окончательно станет ясно, что одна голова хорошо, а сотни тысяч...если конечно это не "егэшники" все поголовно будут :)

а про "мощное ускорение" - это более чем актуально будет, имхо, когда обучаемость ИИ будет в...раз быстрее людей, которые должны будут его контролировать. При том - у ИИ будет отсутствовать боязнь оветственности за ошибки и морально-этические препятствия.
т.е. - пока человек будет раздумывать - хорошо это или плохо, ИИ просто решит задачу как ему удобней в рамках дозволенного, невзирая на последствия, вот в чём проблема - не в нарастающей мощи ускорения, а в отставании уровня "контролёров" - тех кто д.будут нажать "alarm" вовремя, до наступления необратимых последствий. Опять же вопрос "суперзащиты" от вмешательства и изменения алгоритмов вынашивающих "злые намерения" извне.
Как быть с "надёжной защитой" того, что скоро само будет ломать любой пароль не за 2 месяца а за сутки?

бонус:
- Американец Эндрю Трэн получил дистанционный контроль над автомобилем, который находится в Гродно. Фирма, продающая битые авто из США в Беларусь, не отключила машину от Tesla-аккаунта бывшего владельца, пишет Hrodna.life.
Эндрю смог увидеть точное местонахождение своего бывшего авто - Tesla Model 3 нашлась на улице Грандичской в Гродно.
В прошлом году мой старый автомобиль разбился вдребезги. Мой аккаунт так и не отвязали от него… Сегодня я получил письмо, что машину подписали на Premium Connectivity. Я посмотрел - и она в… Беларуси", - написал он в Threads.
Услуга Premium Connectivity от Tesla стоит $9,99 в месяц и позволяет пользоваться улучшенными картой и навигатором, функциями безопасности и наблюдения, а также стримить музыку и видео непосредственно в машину.
Эндрю заметил, что благодаря не отмененному аккаунту он мог открывать и закрывать двери в машине, опускать стекла, сигналить, включать и выключать фары. И все это, находясь в 9700 километрах от своего старого авто.
Пользователи Threads сразу начали давать ему советы, как пошутить над новым владельцем авто. Одни предлагали включать подогрев сиденья на максимум, другие - включить "режим вечеринки". Были предложения ограничить скорость авто или включить на полную громкость песни "Пагоня".
Вскоре Эндрю дополнил свой пост:
"Я уже удалил машину со своего аккаунта. Я заволновался только потому, что мой аккаунт использовался для подписки, на которую я не соглашался. Кроме отмены подписки, я ничем больше дистанционно не управлял", - заверил американец.
В целом он очень рад, что его старая машина получила новую жизнь.

p.s. ну пока так, а что будет в будущем, когда вырастет совсем иное поколение?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1630 раз
Поблагодарили: 8165 раз

№ 155 Сообщение BadBlock » 21 мар 2026 01:52

шум-гам писал(а) ↑ 20 мар 2026 14:01: а про "мощное ускорение" - это более чем актуально будет, имхо, когда обучаемость ИИ будет в...раз быстрее людей, которые должны будут его контролировать.
Дело в том, что это принципиальный затык.
Не уверен, что его вообще можно преодолеть.

Пытаться использвать результаты собственной деятельности для обучения — это примерно как сканировать картинку, распечатывать, сканировать результат, снова распечатывать.
На каждом этапе происходит нарастание шума, искажений и общее ухудшение качества.
На каком-то этапе уже не поймёшь, что вообще на картинке.
По такому же принципу, если модели ИИ варятся сами в себе, они "загоняются", буквально впадают в деменцию.

Другой пример: ограниченная популяция людей — например островитян — без внешней подпитки "свежими" генами начинает быстро вырождаться, т. к. идёт накопление и самоусиливание нежелательных мутаций и генетических заболеваний.

Mathematician
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 156 Сообщение Mathematician » 22 мар 2026 09:33

BadBlock писал(а) ↑ 20 мар 2026 02:10: Технооптимисты считают, что ИИ не заменит людей, а усилит их.
Согласен на 100%.
BadBlock писал(а) ↑ 20 мар 2026 02:10: Врач с ИИ лучше врача без ИИ. Это правда. Но из этого следует неудобный вывод: один врач с ИИ делает работу двух или пяти врачей без ИИ. То есть спрос на врачей падает. Рынок труда в целом сжимается: нужно меньше людей, чтобы произвести то же количество работы. Это не рост занятости — это концентрация продуктивности в меньшем числе рук.

ИИ — универсальный конкурент. Один и тот же ИИ может заменить копирайтера, программиста, юриста, аналитика, дизайнера.
наша контора проводила вебинар по поводу использования ИИ. так вот никаких "массовых увольнений" вызванных ИИ в айтисфере не наблюдается. вот то, что с джунами беда - это да, так как их никто не хочет брать. раз имеющиеся кодеры стали делать x2-x5 больше работы.
в нашей сфере уже 100 раз проверено и мной и коллегами, что ИИ - это не художник и не программист. да, он может нарисовать 100 картинок за 5 минут, из них всего несколько штук будут хорошими. остальное окажется шлаком. может написать тонну кода за 5 минут, а потом из-за ошибки контора теряет кучу денег (случаи сбоев и тупо некорректных операций с финансами уже были).
при этом ИИшку не призовешь к ответственности, не взыщешь с нее штраф, не посадишь в тюрьму, не высечешь плетьми. административная/уголовная ответственность на человеке лежит.

шум-гам
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 123 раза

№ 157 Сообщение шум-гам » 23 мар 2026 08:23

проблемы далёкие...и уже близкие

- "Все происходит механически, бездушно. Это жестоко", - говорит Бхувана Чилукури, студентка третьего курса факультета бизнеса, которая подала более 100 резюме в поиске работы и получила отказ по каждому из них. "Бывали случаи, когда я отправляла резюме и получала отказ менее чем через две минуты, что просто ужасно", - говорит 20-летняя Бхувана. Она уверена, что почти ни одно из ее резюме не доходит до живого человека, потому что все больше компаний используют искусственный интеллект (ИИ) для найма новых сотрудников. "Сначала твое резюме проверяет искусственный интеллект. На этом этапе отказать тебе могут довольно быстро. Затем, скорее всего, будет видеособеседование с тем же ИИ", - говорит Бхувана.
Несмотря на стажировки и определенный опыт работы, ей до сих пор не удалось найти рабочее место, куда бы она смогла выйти после окончания Лондонского университета королевы Марии этим летом. Для Бхуваны все сводится к тому, что она заходит на сайты по подбору персонала, где ее засыпают вопросами, ответы на которые она должна записать на видео, глядя на собственное изображение на экране ноутбука.

Ее разочарование разделяют многие ее ровесники, для которых первая ступенька карьерной лестницы кажется чем‑то недостижимым. С момента постковидного пика число вакансий на рынке труда сократилось почти вдвое. При этом рост расходов работодателей и расширение прав новых сотрудников привели к тому, что компании стали более неохотно нанимать персонал. Согласно недавним данным LinkedIn, около 89% рекрутеров в Великобритании говорят, что в этом году планируют расширить использование искусственного интеллекта в процессе найма.

- Руководитель одной из крупнейших в мире рекрутинговых компаний признает, что собеседования, которые проводит искусственный интеллект, могут действовать на людей угнетающе.
"Чтобы получить предложение о работе, людям приходится отправлять в среднем 200 резюме", - говорит Денис Мачуаль, генеральный директор компании Adecco, где ИИ применяют на этапе предварительного отбора кандидатов. "ИИ дает масштаб. Раньше вы связывались с 50 людьми и выбирали из них одного, в результате чего 49 человек оставались разочарованными. Теперь, если вы связываетесь с 500 кандидатами, разочарованными остаются 499 человек", - говорит он.
Бхувана говорит, что понимает, почему компании используют ИИ в процессе подбора персонала и почему некоторые соискатели пытаются противостоять этому, используя его сами:
"Они получают потоки заявок. Так что я их не виню. Но дело доходит до того, что студенты становятся ленивыми. Они думают: "Если вы отбираете кандидатов с помощью ИИ, то я тоже подам заявку с помощью ИИ". И они используют ИИ для написания своих резюме. Я их тоже не виню. Все пытаются придумать, как действовать", - говорит она.

- Как и многие другие, юридическая фирма Mishcon de Reya начала использовать ИИ после того, как в ходе последнего набора персонала получила 5 тыс. откликов на всего 35 вакансий. "Выпускников юридических факультетов становится больше, а стартовых позиций - меньше, при этом все больше соискателей используют искусственный интеллект, чтобы подавать больше заявок", - говорит Том Уикстед, менеджер по работе с молодыми специалистами в Mishcon de Reya.
"Мы как работодатель сталкиваемся с огромным наплывом резюме, и становится все сложнее отличить одно резюме от другого".
В компании тестируют ИИ-чат-бот, разработанный консалтинговой фирмой Bright Network, специализирующейся на трудоустройстве выпускников. Он проверяет кандидатов на ранних этапах отбора и задает им ряд вопросов в режиме реального времени. Программа также выделяет фрагменты резюме, которые, возможно, были написаны с помощью ИИ. Уикстед настаивает, что, судя по отзывам соискателей, опыт взаимодействия с системой пока положительный. Он также считает, что использование ИИ в подборе персонала может сделать процесс более справедливым.
"Я просто считаю, что ни один процесс подбора персонала не обходится без предвзятости", - говорит он. "Поэтому искусственный интеллект может стать гораздо более последовательным и справедливым, чем старый подход".
Он подчеркнул, что на более поздних этапах этого процесса собеседование с соискателями будут по-прежнему проводить люди, и именно они будут принимать окончательное решение о приеме на работу.
"Мы пытаемся понять, способен ли искусственный интеллект принимать такие же или, что еще лучше, более последовательные решения, чем человек", - говорит он.
Денис Машуэль из компании Adecco считает, что искусственный интеллект и люди должны работать вместе, чтобы добиться наилучших результатов как для соискателей, так и для компаний-работодателей.
"Необходимо использовать умные алгоритмы ИИ в нужный момент процесса, чтобы дополнить их эффективность здравым смыслом и человеческим опытом", - говорит он. "Именно такой подход положит конец этой гонке вооружений".

p.s. как всегда - человеки выпускают "джина из бутылки", а потом думают что с этим делать и как этим управлять и кто будет отвечать за последствия... Может не так и далеко осталось - когда "причешут всех одной цифровой расчёской" для "удобства управления", как в "пандемию"; население растёт, ресурсов жизнеобеспечения всё меньше, к каждому подход штоле находить?
Надо обчество как в фильме "Эквилибриум"(2002г) создать - и порядок будет, и управлять легше и никаких войн :kos:

шум-гам
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 123 раза

№ 158 Сообщение шум-гам » 24 мар 2026 10:18

А вот уже "реальная польза", это предвиделось в принципе... 8-)

- Несколько российских бизнесменов оказались в реестре "иноагентов" после того, как на иностранных сайтах появились интервью с критикой власти от их имени. Включение в реестр и следующие за ними репрессии используются как инструмент давления в коммерческих спорах, рассказывают медиа.
Одна из подобных историй произошла с Алексеем Шевцовым*, предпринимателем и экс-мэром Плёса. В июле 2025 года в издании EU Reporter появилось интервью от его имени с критикой власти и военных действий в Украине. Через три месяца Шевцова признали "иноагентом" за комментарии "иностранным СМИ", а также обвинили в коррупции, национализировав имущество его семьи на 1,2 млрд рублей.
Знакомые Шевцова назвали интервью в EU Reporter "полным бредом", подчеркнув, что сам Шевцов "такой чепухи сказать не мог", поскольку лоялен российской власти и "помогал СВО".
Дочь Шевцова Анастасия выкладывала результаты аудиоэкспертизы записи, опубликованной в EU Reporter, из которых следовало, что запись "полностью сгенерирована" искусственным интеллектом. Сам Шевцов считает причиной появления "фейкового" интервью свой конфликт из-за гостиницы "Фортеция Русь".

- Второй пример - Катерина Босов*, вдова миллиардера Дмитрия Босова. Интервью якобы с ней появилось во франкоязычном издании Facta Media в августе 2022 года. В нем от имени Босов осуждались военные действия в Украине, а сама она выступала в поддержку Навального и обвиняла российские спецслужбы в смерти мужа. Комментаторы обратили внимание, что до этого момента Босов никогда не высказывалась о политике и избегала публичности.
Босов, оспаривая решение Минюста о включении ее в реестр, указывала, что интервью - "фейковое", однако суд отказался снять с нее токсичный статус. Внесение в реестр Катерина Босов публично считала средством борьбы за наследство ее покойного супруга - миллиардера...

p.s. ну вот и заработал "новый инструментик" в "умелых руках" :kos:

шум-гам
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 123 раза

№ 159 Сообщение шум-гам » 29 мар 2026 15:47

Сюда наверное, в "копилку успехов":

- Блогер Сергей Беспалов решил разыграть минскую милицию. С помощью искусственного интеллекта он создал видео - якобы в арке дома на Сторожевской стоят четыре человека с бело-красно-белыми флагами. Это видео он отправил в чат-бот милиции и стал следить по общедоступной камере наблюдения - что будут делать силовики?
шутка...на грани.jpg
На место "преступления" сразу же отправились целых три милицейские машины с мигалками и силовиками с автоматами. Понятно, что никого они не нашли. Поэтому оператор уточнил у Беспалова, где искать демонстрантов. "Пошли по Сторожевской в сторону гостиницы "Беларусь". Флаги спрятали. Один стоит еще в арке и кого-то ждет. Пофотографировались и спрятали", - подсказал блогер.
Милиция пошла искать дальше...

p.s. о награде блогеру узнаем чуть позже :kos:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей