Либерально-экономические мифы

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 180 Сообщение MadBiker » 09 апр 2012 09:32

179: Пойманый_маньяк:
> Где ты там 200 увидел?

В мануале, в который ты отказываешься совать свой нос. Входная тактовая современного процессора, поступающая с матплаты 100..200 МГц. Ты в процессорах вообще хоть что-то понимаешь? ;)

Мартин
Аватара пользователя
Ded Moroz
Поблагодарили: 7 раз

№ 181 Сообщение Мартин » 09 апр 2012 09:38

175: Пойманый_маньяк пишет:
> 167: Мартин:
>
>> Почему доверия знакомому врачу больше, чем Лопатникову?
>
> А он мне ничего не доказывал и не отстаивал никаких позиций.
> Соответственно для манипуляции моим сознанием у него не было причин толком.

Круто. И на основании чего ты сделал такой вывод об отсутствии причин и манипуляций?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 8137 раз

№ 182 Сообщение BadBlock » 09 апр 2012 09:43

178: MadBiker:
> Хороший маркетинговый ход опять же, с запудриванием мозгов потребителю,

Самая смехота была с 486SX (без сопроцессора FPU) — фактически Intel сперва продавала процессор 486DX с принудительно отключенным FPU (что и назвали 486SX), а потом к нему впаривала отдельно "сопроцессор" 487SX, который был по сути полноценным 486DX — он отключал оригинальный процессор и заменял его полностью. :lol:

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 183 Сообщение MadBiker » 09 апр 2012 09:55

182: BadBlock: :o

Насчет такой фигни, за давностью лет, был не в курсе. По наивности предполагал, что там достаточно было 80387 поставить :shuffle:

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 8137 раз

№ 184 Сообщение BadBlock » 09 апр 2012 10:48

183: MadBiker:

А в технологии DX2, кстати, ничего плохого нет, отличная штука, всё это маркетинговым образом споткнулось только один раз, когда вышел DX-50, и он был быстрее, чем DX2-50.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 185 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 11:05

180: MadBiker:

> В мануале, в который ты отказываешься совать свой нос. Входная тактовая современного процессора,
> поступающая с матплаты 100..200 МГц. Ты в процессорах вообще хоть что-то понимаешь?

Плять...
Нихера уже не понимаю.
http://www.intel.com/support/ru/vpro/sb/cs-030703.htm
Таблица:
Номер процессора Intel® Core™ i7-2600 Intel® Core™ i7-880 Intel® Core™ i7-870S Intel® Core™ i7-870 Intel® Core™ i7-860S
Тактовая частота (ГГц) 3,4 3,06 2,66 2,93 2,53

181: Мартин:

> Круто. И на основании чего ты сделал такой вывод об отсутствии причин и манипуляций?

Если мне не надо впарить тебе товар или идею - я могу спокойно говорить не лукавя и не умалчивая характеристик идеи или товара.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 8137 раз

№ 186 Сообщение BadBlock » 09 апр 2012 11:11

175: Пойманый_маньяк:
> PS Прогресс имхо такое-же улучшение качества, как и любое другое.

Качество — это комплексное понятие, сумма потребительских свойств.

В результате конкуренции и НТП формируются два разнонаправленных процесса: (1) где возможно — создание новых товаров и улучшение свойств имеющихся (продавать то, что не продают другие или продают недостаточно, оставив место на рынке) и (2) увеличение объемов продаж за счёт снижения цены, которое достигается различными способами, в том числе — ухудшением, где возможно, потребительских свойств товара. Какие конкретно свойства улучшаются и ухудшаются, зависит от категории товара. Система государственных стандартов и контроля качества позволяет обуздать процесс №2, не трогая процесс №1.

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 187 Сообщение MadBiker » 09 апр 2012 11:11

185: Пойманый_маньяк:
> Плять...
>Нихера уже не понимаю.

Это бывает, когда читаешь рекламу :kos:
Есть такая вещь - архитектура МПС, если не знаешь, считай калека. Будешь и дальше, как и остальные лохи "покупать мегагерцы" :kos:

[контрольный в голову]

А какая связь вообще между частотой и быстродействием ЦП?

184: BadBlock:
> А в технологии DX2, кстати, ничего плохого нет

Вопрос полемичный был изначально, но развивать, думаю, не стоит. Сейчас-то уже не DX2, а DX20 в той терминологии :D

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 8137 раз

№ 188 Сообщение BadBlock » 09 апр 2012 11:26

187: MadBiker:

Ты ещё спроси у него, что такое FSB! :bud:

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 189 Сообщение MadBiker » 09 апр 2012 11:34

188: BadBlock: Мы ж его тогда невинности лишим в вопросах современных ПК.. :no-no:

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 190 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 12:44

187: MadBiker:

> А какая связь вообще между частотой и быстродействием ЦП?

Частота - 1 / число тактов в секунду, быстродействие - число операций в секунду (MIPS, GIPS).
Теоретически никакой.

Теперь у меня вопрос:

Вот скажи мне пожалуйста - я привел цифры 40 - 2500 (~62 раза).

Утверждается, что использовалась не та характеристика процессора.
Ладно. Допустим.

Быстродействие?
http://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_per_second
286 - 2.66 MIPS
i7 - 177 MIPS
Разница? Порядка 68 раз.
Вот и в чем суть твоих вопросов? :kos:

Какая разница какую из характеристик использовать, если волнует улучшение?

> Будешь и дальше, как и остальные лохи "покупать мегагерцы"

Мы не о покупке говорили, а о характеристиках.

Мартин
Аватара пользователя
Ded Moroz
Поблагодарили: 7 раз

№ 191 Сообщение Мартин » 09 апр 2012 12:51

185: Пойманый_маньяк пишет:

>> Круто. И на основании чего ты сделал такой вывод об отсутствии причин и манипуляций?
>
> Если мне не надо впарить тебе товар или идею - я могу спокойно говорить не лукавя и не умалчивая характеристик идеи
> или товара.

Ясно.

А на вопрос - почему ты доверяешь словам знакомого врача будет ответ?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 192 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 12:56

191: Мартин:

А что тебе собственно в этом не понятно?

MadBiker
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 193 Сообщение MadBiker » 09 апр 2012 13:08

190: Пойманый_маньяк:
> Частота - 1 / число тактов в секунду, быстродействие - число операций в секунду (MIPS, GIPS).
>Теоретически никакой.

Правильно, молодец. Тогда рассмотрим дальше, с применением некоторых аналогий. Ты с википедии взял какие-то данные, хорошо. Я беру с авто.ру точно такие же данные по Lambogini Gallardo.. Значит ли это, что если я куплю себе Галлардо, моя скорость передвижения по городу, по сравнению с Москвичом вырастет почти в 2 раза? По характеристикам же так? У Москвича - 175 кмч, у Галлардо - 330?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 194 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 13:33

193: MadBiker:

Не ну хочешь потрахаться - сравни конечно связку :)
CPU + RAM + FSB + HDD - 1990 года
vs
CPU + RAM + FSB + HDD - 2012 года...

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 195 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 13:44

Или образно - сосчитай скорость машины исходя из:
скорости машины + ГИБДД + дороги + погода + чайники вокруг + прочие опасности...
И купи себе машину с такой максимальной скоростью :)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 196 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 14:08

По сгущенке.

Магазин "Заречный" - 3 вида не вареных, состав с банок дословно:

1. Цельное коровье молоко, сахар
2. Цельное молоко, обезжиренное молоко, сахар-песок
3. Молоко нормализованное пастеризованное, сахар-песок, лактоза

Первые два - по составу вроде как вообще классика.
Третье видимо из сухого?
Оно и есть тот самый признак ухудшения качества продуктов?

Фото могу выложить вечером, если время будет...

Мартин
Аватара пользователя
Ded Moroz
Поблагодарили: 7 раз

№ 197 Сообщение Мартин » 09 апр 2012 14:22

192: Пойманый_маньяк:
> А что тебе собственно в этом не понятно?

Почему ты доверяешь словам знакомого врача?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 8137 раз

№ 198 Сообщение BadBlock » 09 апр 2012 14:29

196: Пойманый_маньяк:

http://www.consumerinfo.org.ua/must_kno ... 580/12066/

а также
По результатам мониторингов качества молочной продукции, реализуемой в различных розничных каналах, Национальный союз производителей молока получил следующие данные: более 50% образцов сливочного масла, более 60% сгущенного молока с сахаром, более 30% сметаны и творога, более 70% плавленых сыров не соответствуют требованиям Технического регламента на молоко и молочную продукцию в части содержания растительных жиров тропического происхождения.
http://www.rg.ru/2012/02/14/pitanie.html

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 199 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 14:30

197: Мартин:

Потому что у него нет причин вешать мне лапшу на уши.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 8137 раз

№ 200 Сообщение BadBlock » 09 апр 2012 14:34

199: Пойманый_маньяк:

А у американского физика какая причина вешать лапшу тебе на уши?

Мартин
Аватара пользователя
Ded Moroz
Поблагодарили: 7 раз

№ 201 Сообщение Мартин » 09 апр 2012 14:40

199: Пойманый_маньяк:
> Потому что у него нет причин вешать мне лапшу на уши.

Т.е. ты веришь человеку только на основании того, что сам не видишь причин, почему ему нужно тебя обманывать.

И вот с такими аргументами ты на полном серьезе участвуешь в дискуссии?

Отлично.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 202 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 14:48

200: BadBlock:

У любого человека, говорящего за какое-либо течение (политическое, экономическое, экологическое, религиозное, да любое...) или призывающего к чему-либо, есть желание убедить.
Как следствие он может использовать не очень честные приемы.

Утрированно - реже всего в жизни мне врали про погоду :)

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 8137 раз

№ 203 Сообщение BadBlock » 09 апр 2012 14:51

202: Пойманый_маньяк:

1. За какое течение говорит Лопатников? К чему он призывает?
2. В чем и зачем он хочет тебя убедить?
3. В чём нечестность приёма? Какого?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 204 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 14:53

Да и те, когда убеждали в необходимости сидеть дома или наоборот идти куда-нибудь.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 205 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 14:58

203: BadBlock:

> 1. За какое течение говорит Лопатников? К чему он призывает?

Призыв к усилению влияния государства на рынок.

> 2. В чем и зачем он хочет тебя убедить?

В необходимости оного.

> 3. В чём нечестность приёма? Какого?

Э! Где я написал, что нечестные приемы обязательны?
Возможные нечестные приемы - игнорирование положительных сторон отсутствия сильного контроля, преувеличение проблемы текощего положения дел и прочие.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 206 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 15:01

Upd к 205
Именно их я и проверяю.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 8137 раз

№ 207 Сообщение BadBlock » 09 апр 2012 15:01

205: Пойманый_маньяк:

Где в изложении Лопатникова призыв? В каком именно месте?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 208 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 15:04

207: BadBlock:

> Где в изложении Лопатникова призыв? В каком именно месте?
Кто может остановиться такой "прогресс"? - Только государство - система государственных СТАНДАРТОВ КАЧЕСТВА.

Расскажите мне теперь, что "государства нужно меньше".

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 694 раза

№ 209 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 апр 2012 15:05

Это вроде как очевидный призыв к тому, чтобы "государства было больше" :)

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей