Разоблачение Илона Маска

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 90 Сообщение Стрелок » 30 ноя 2016 10:46



новости о предстоящем терроре, который люди Трампа готовят группе компаний Илона Маска, добавлю несколько слов.
Мне жестоко жаль идеалиста и пионера частного космоса Эндрю Била (см. его страшное письмо от имени Beal Aerospace), которого внаглую обанкротили, у которого нахально отняли производственную площадку и построенные стенды и отдали Маску для прожига ракетных движков Тома Мюллера .
Мне жестоко жаль высококвалифицированных инженеров НАСА, которых заставили тратить силы, талант и время на разработку ублюдочных "многоразовых" Фалконов, вынудив решать две несопрягаемых задачи - добиваться исключительной дешевизны и, одновременно, сверхнадёжности конструкции ракеты. Или надёжно - или дёшево. За попытки обмануть инженерную теорию и практику приходится расплачиваться взрывами.
О чём я давно твержу: сеть компаний, в лучшем случае, по всему миру скупающих прекрасные идеи у неизвестных стартапов и затыкающих рты этим стартапам Соглашением о неразглашении, сеть компаний, бесплатно получивших патенты, специалистов и ключевые технологии и целые промышленные площадки от динозавров американского военно-промышленного комплекса, нанимающая сисястых тёлок, в прямом эфире энергично восхищающихся деятельностью "прототипа железного человека", является столь смрадным порождением монопольного, теневого, абсолютно неконкурентоспособного лоббизма, что существовать эта раковая опухоль может только при прямой политической поддержке клинтонитов и колоссальной прямой и косвенной финансовой поддержке высшего политического руководства США.
Вред, который эти негодяи нанесли и наносят не просто нескольким уважаемым технологическим отраслям, но нескольким поколениям молодых людей, чудовищен: подростки и молодёжь начинают думать, что в высококонкурентном и технологически сложном мире можно запросто стартапнуть "из гаража" и стать миллиардером.
При этом, детям не рассказывают, что "гаражный гений" Билл Гейтс, на самом деле, получил свою первую зарплату в военно-промышленной корпорации, принадлежавшей его бабушке, а "гаражный гений" Том Мюллер, создатель всех двигателей Маска, перешёл к Маску с коллективом инженеров и результатами колоссальной военной программы по разработке новых ракетных двигателей, оплаченных правительством США по статье бюджета Пентагона.
Детям не говорят о том, что Маска за ручку - везде, по всем властным коридорам, во все недоступные кабинеты - водили профессионалы ЦРУ, что первые пуски его ракет предоплатило секретнейшее агентство Пентагона DARPA, детям не говорят о том, что этот блестящий мыльный пузырь смертельно опасен для астронавтов, так как решает, преимущественно, политические, лоббистские, частно-финансовые, а не технические задачи покорения космоса.
Что ж...
Детей всей планеты и, особенно, инфантильных безграмотных переростков из низших уровней компьютерной индустрии, восторгавшихся небывалыми успехами гения-одиночки, ждёт жестокое разочарование.
Оказывается, в мире существуют знания сложнее кодирования на компьютерных языках и распутывания шлейфов кабелей по методичке компании-поставщика.
Поделом.
Да, и ещё.
Обратите внимание на комиссарский стиль статьи. Пропагандисты клинтонитов, со всей большевистской прямотой, объясняют, как надо правильно думать и как правильно относиться к усилиям команды Трампа.
(Спасибо Леночке Литвиновой, обратившей внимание на ссылку, обнаруженную Антоном Соколенчуком)

digibolt
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 77 раз

№ 91 Сообщение digibolt » 27 фев 2017 16:00

Может было.

Русский чувак работает в Space-X:
https://vk.com/wall-51873373_202293
и его бложик:
https://blog.not-a-kernel-guy.com/

Stoeger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 92 Сообщение Stoeger » 16 мар 2017 10:24

Разбор полетов
Почему SpaceX побеждает Россию в сфере коммерческих пусков ракет
Добавить в «Мою Ленту»О сервисе
Концепт ITS (Interplanetary Transport System)
Концепт ITS (Interplanetary Transport System)
Изображение: SpaceХ
Смена администрации президента США по времени совпала с формированием новых контуров рынка коммерческих космических услуг. Основные ожидания здесь связаны с американскими компаниями SpaceX, Blue Origin, ULA (United Launch Alliance, совместное предприятие аэрокосмических гигантов Lockheed Martin и Boeing) и, в меньшей степени, Orbital ATK, а также Sierra Nevada. Они предлагают новые носители и корабли, и конкуренция обещает заметно удешевить как запуск спутников, так и космический туризм. ЕС и Япония интенсивно обмениваются технологиями с США, Китай и Индия пытаются как можно быстрее пройти путь советской и американской космонавтики, а Россия — утрачивает технологии и экономит на космосе. О том, на чем планирует зарабатывать SpaceX, — в материале «Ленты.ру».
В SpaceX заявляют, что располагают пакетом контрактов на запуск в ближайшие несколько лет более 70 миссий. Их общая сумма оценивается в десять миллиардов долларов — собственное состояние главы компании Илона Маска примерно такое же. Это прежде всего коммерческие пуски, а также заказы НАСА и Пентагона. Хотя в SpaceX не называют конкретных сумм, определить доходы компании, исходя из открытых источников, не представляет трудностей.
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
00:02 6 января 2017
Ракета-носитель Falcon Heavy (в представлении художника)
Американская и сверхтяжелая
В 2017 году SpaceX запустит мощнейшую в мире ракету-носитель
Во-первых, заказы НАСА в рамках CRS (Commercial Resupply Services) на отправку к Международной космической станции (МКС) грузовиков Dragon. В рамках первого этапа программы SpaceX заработала, без учета дополнительных миссий, 1,6 миллиарда долларов. В 2016 году НАСА объявило победителей второго этапа CRS, реализация которого намечена на 2019-2024 годы (до завершения службы МКС). Кроме SpaceX, в пролонгированной программе участвуют Orbital ATK и Sierra Nevada, всего НАСА заплатит 14 миллиардов долларов.
Яндекс.Директ

Неубиваемый телефон Land Rover X8
2 мощных аккумулятора в 16800 mah. Водонепроницаемый. Ударостойкий. 6500р.
flip-x9.ru
Во-вторых, компания Маска вместе с Boeing в 2014 году выиграла тендер НАСА по доставке астронавтов к МКС. Сумма контракта — 2,6 миллиарда долларов. Предусматривалось, что к 2017 году американские астронавты будут отправляться на МКС исключительно с территории США без помощи российской стороны. Пока тестовый пуск корабля Dragon V2 перенесен на ноябрь 2017 года, а первый пилотируемый пуск — на май 2018 года. Возможно, что SpaceX не выдержит и эти сроки, однако то, что пилотируемый полет Dragon V2 состоится в ближайшие два года, сомнений почти не вызывает.
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
00:07 26 января 2017
Корабль CST-100 на околоземной орбите (в представлении художника)
Три американских батута
Как США побеждают Россию в космической отрасли
В-третьих, компания Маска увела большие деньги у аэрокосмических гигантов Lockheed Martin и Boeing. В 2014 году SpaceX оспорила в суде монополию ULA на военные пуски. Суд согласился с аргументами Маска, и в апреле 2016-го SpaceX заключила контракт стоимостью 82,7 миллиона долларов на запуск в 2018 году военного спутника GPS 3. Тогда же стало ясно, что при существующей ценовой политике преимущества ULA перед SpaceX совсем неочевидны. Так, стоимость коммерческого пуска Falcon 9 оценивается в 60 миллионов долларов, а ракеты Atlas V (на первой ступени которой к тому же установлен российский двигатель РД-180) — минимум в 164 миллиона.

Корабль Dragon V2 на орбите (в представлении художника)
Изображение: SpaceX / ZUMA Press / Globallookpress.com
1/1
Несмотря на различие в выводимой на орбиту массе у ракет Falcon 9 и Atlas V, стоимость услуг у SpaceX оказывается более чем в два раза ниже, чем у ULA. Это вынудило Lockheed Martin и Boeing скорректировать цены, а также признать в SpaceX прямого конкурента. Ежегодно Министерство обороны США выделяло ULA около 800 миллионов долларов только в виде контракта на «возможный запуск» и для «поддержания потенциала». Сенатор Джон Маккейн назвал это деньгами «на ничего не делать». Теперь, вероятно, SpaceX получит кусок и этого пирога.
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
00:07 9 марта 2017

«Америке пора вернуться на Луну»
США создали замену российским двигателям РД-180
В марте 2017 года компании Маска удалось во второй раз заключить контракт на запуск спутника GPS 3. Если в апреле 2016-го ULA не участвовала в тендере Пентагона, то теперь SpaceX конкурировала с совместным предприятием Lockheed Martin и Boeing. Сумма контракта — 96,5 миллиона долларов, запуск спутника GEO 3 системы обнаружения пусков баллистических ракет SBIRS (Space-Based Infrared System) должен состояться не позднее апреля 2019 года.
И все же (это в-четвертых) основной доход — это коммерческие запуски. С 2012 по 2015 год компания выполнила 20 успешных стартов. В 2016-м собирались провести 20 запусков, однако помешала авария, и получилось всего восемь. Часть стартов перенесли на 2017 год, на который запланировано 27 пусков. В 2018 году Маск хочет довести этот показатель до 44-х.

Старт Falcon 9 со спутниками Iridium-1
Joe Skipper / Reuters
1/1
Кто заказывает запуски? Один из клиентов SpaceX — Iridium, крупнейший оператор спутниковой телефонной связи. Десять аппаратов Iridium-1, которые отправились в космос 14 января, положили начало модернизации орбитальной группировки компании, насчитывающей сегодня 72 спутника. За полное обновление группировки SpaceX получит 492 миллиона долларов, модернизация должна завершиться в 2018 году. Кроме Iridium, среди главных партнеров SpaceX — операторы Eutelsat и Inmarsat, чьи аппараты не раз запускались на российских ракетах.

Видео: SciNews / YouTube
SpaceX активно переманивает заказчиков у конкурентов. В начале марта стало известно, что испанский оператор Hisdesat отказался в пользу SpaceX от услуг российско-украинско-казахстанского предприятия «Космотрас», обеспечивающего запуски российско-украинской конверсионной ракеты «Днепр». Теперь Hisdesat через Международный арбитражный суд в Париже требует от «Космотраса» возмещения ущерба от неоднократного переноса запусков «Днепра» в размере 16 миллионов долларов.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 93 Сообщение BadBlock » 16 мар 2017 15:13

Кто-нибудь прочитал эту груду мусора? :D

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 94 Сообщение Manfred » 16 мар 2017 15:44

93: BadBlock:
> Кто-нибудь прочитал эту груду мусора?
мельком глянул, но вчитываться не стал, особенно меня умилила вставка посреди текста "Неубиваемый телефон Land Rover X8" :kos:
выложивший это даже не утруждал себя подготовить текст для удобства восприятия, ну вот пусть сам и разбирает что выложил, а заодно и скажет зачем это вывалено

PiT
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 95 Сообщение PiT » 17 мар 2017 01:03

Немного не по теме, {поэтому удалено}

izato
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

№ 96 Сообщение izato » 21 мар 2017 06:58

Как удивительно предсказуемо
(Автор: Руслан Карманов)

С хомячков по предзаказам собрали приличный объём средств - более 300 тысяч человек внесло по тысяче долларов США.
Потом выяснилось, что Model 3 будет не в 2017 году, а в 2018. Это в США, в остальном мире она будет со второго квартала 2019 (если повезёт).

Потом выяснилось, что цены "около 35К" долларов не будет в принципе, потому что отпускная будет около 50К, а дотации уже не будут действовать (основная из них была на случаи "выпущено менее 200К автомашин").

Потом оказалось, что многие "очевидные штуки", которые в рекламе подаются как "нормально для Теслы", оказываются платными опциями (например, суперчарджер). А некоторые разрекламированные опции, оказались вообще виртуальными - типа "автопилота", который, как оказывается, не автопилот, и руки с руля убирать нельзя и за дорогой следить надо, и за отдельные деньги включается.

Потом оказалось, что указываемые в рекламе технические параметры - типа пробега, энергозатрат на километр и прочих - они, ну, если такими и будут, то в абсолютном теоретическом максимуме, а на практике всё будет сильно хуже.

Потом оказывается, что по новому соглашению с производителем, вы не являетесь собственником автомобиля - Тесла, например, начинает ограничивать использование машины, типа "если и использовать для каршеринга - то только через наше приложение".

Хомячки начинают сдавать деньги назад - после того, как сдаёт около 12 тысяч человек, Тесла просто закрывает статистику про количество фактических предзаказов.

Ну а теперь оказывается, что на производство просто нет денег.

Даже как-то неловко спрашивать, помнят ли они, что вообще-то сейчас у Теслы годовой выпуск машин до 100К не дотягивает, и как при этом одной только Model 3 планируется уже менее чем через год делать 300К+.

Возможно, нас ждёт ход, аналогичный ходу с "вяликой, меняющей мир, настенной батарейкой" - которая была анонсирована в 2015 году, и как-то вот тихо-тихо мир поменяла так, что понадобился её "перезапуск" в 2016м - который опять таки "перевернул мировую энергетику" так, что найти массовые инсталляции оной - да и одиночные, что уж говорить - проблема.

Но зато тем, кто оплатил первую, прислали письмо, что их деньги не пропали, они ушли во вторую, которая ещё более уникальная и ещё более меняет мир - надо просто чуток подождать. Ещё чуток. Ещё немножечко.

PiT
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 97 Сообщение PiT » 21 мар 2017 15:10

96: Mimoprohodil пишет:
> Как удивительно предсказуемо
> (Автор: Руслан Карманов)

Да ладно, сроки ещё не сорваны а петушки уже начали кукарекать ))
Кто вообще этот Карманов? Чувак явно ради хайпа раскидал свой высер по интернету, судя по тому, что у него на странице Украина, рокфеллеры и навальные ему голову лечить надо а не про IT компании писать )
Ни одно уважающее себя авто издание такое не опубликует.

Предзаказ стоил тысячу а не две, пробег и энергозатраты подтверждаются уже на моделе S, настенная батарея продается ... и такой бред по всей статье.

По плану весной уже будут серийные образцы трешки, а летом в серию пойдет. Ждать не долго осталось, скоро сами узнаем получится или нет.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1916 раз
Поблагодарили: 1760 раз

№ 98 Сообщение Злец » 21 мар 2017 23:24

96: Mimoprohodil:
> более 300 тысяч человек внесло по тысяче долларов США.

97: PiT:
> Предзаказ стоил тысячу а не две

:facepalm:

PiT
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 99 Сообщение PiT » 28 мар 2017 15:38

Картинка в тему

Прикладывать к каждой разоблачающей статье )
Изображение

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 100 Сообщение Апологет » 28 мар 2017 17:19

Про переизобретённое Маском метро в этой теме уже писали? :)

На очереди матрица :)

Изображение
Илон Маск создает компанию Neuralink для разработки нейроинтерфейсов

Основатель компаний SpaceX и Tesla Motors Илон Маск набирает сотрудников в свою новую компанию Neuralink, которая займется разработкой нейроинтерфейса — технологии, позволяющей считывать информацию из головного мозга человека и записывать ее на цифровые носители, сообщает Reuters.

Предполагается, что для создания подобной технологии Neuralink разработает множественные мозговые импланты, которые будут считывать электронные сигналы и интерпретировать их в понятную нам информацию.

https://geektimes.ru/post/287406/

izato
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

№ 101 Сообщение izato » 28 мар 2017 22:55

"Злые языки, впрочем, говорят, что Илон Маск и здесь добьётся успеха – если успеет вовремя вывести Neuralink на IPO и выгодно продать его акции."
http://a-nalgin.livejournal.com/1336002.html?media

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 102 Сообщение Апологет » 31 мар 2017 09:11

1: Стрелок:
> ну вот как отправят, тогда и поговорим

Как дела у тебя? :)

https://youtu.be/Fm3UJFAcdk4 
Последний раз редактировалось Апологет 31 мар 2017 09:21, всего редактировалось 1 раз.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 103 Сообщение Апологет » 31 мар 2017 09:20

Памятку Маско-хейтера уже обновили :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 104 Сообщение BadBlock » 31 мар 2017 09:34

103: Апологет:

Вопрос не в технике, это всё реализуемо (в конце концов, уже на Луну отправляли людей), а в деньгах.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 105 Сообщение Апологет » 31 мар 2017 09:35

Вырезка из трансляции с посадкой. Самого видео нет, но звуковое сопровождение хейтерам понравится :D

На дроншипе видно какую-то хрень, видимо это тот самый робот, который должен крепить ракету после посадки, его впервые должны были при этом запуске использовать. И там ещё немного Маска сразу после посадки.

https://www.youtube.com/watch?v=cXWq4Ot2X30 

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 106 Сообщение Апологет » 31 мар 2017 09:39

104: BadBlock:
> Вопрос не в технике, это всё реализуемо (в конце концов, уже на Луну отправляли людей), а в деньгах.

Да, это понятно, тебе.

Но есть ещё туча народу, которая несёт откровенную чушь, типа того, что Стрелок притаскивал про неюзабельность севших ракет.

К слову, даже с неюзабельностью той самой одной (!) струпени (из имеющихся сейчас восьми) вышел пшик. Они в итоге уже после сделали уточняющее заявление, что даже она пригодна к повторному пуску, но её оставили для изучения как пережившую самый большие нагрузки при посадке.

Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 107 Сообщение Стрелок » 31 мар 2017 09:41

102: Апологет:
> Как дела у тебя?

Хорошо!
Теперь можно начинать разговаривать, я бы на твоем месте не торопился праздновать, еще не вечер как говориться.

Корум
Аватара пользователя
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 152 раза

№ 108 Сообщение Корум » 31 мар 2017 09:45

Видел ночью запуск.
Приземление какое-то подозрительное: камера на корабле отрубилась, а когда включилась снова - ступень уже на ней стояла.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 109 Сообщение BadBlock » 31 мар 2017 09:51

108: Корум:
> Видел ночью запуск.
> Приземление какое-то подозрительное: камера на корабле отрубилась, а когда включилась снова - ступень уже на ней стояла.

Они предупреждали, типа корабль далеко, загоризонтный радиоканал может сбоить.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 110 Сообщение BadBlock » 31 мар 2017 09:54

106: Апологет:
> Но есть ещё туча народу, которая несёт откровенную чушь, типа того, что Стрелок притаскивал про неюзабельность севших ракет.

Чтобы совсем неюзабельность - это навряд ли.
Вопрос, сколько чего там надо заменить-отремонтировать, и сколько это будет стоить.

Потому как с шаттлами наебались очень крупно.
Межполётное обслуживание планировалось примерно так, как слева, а на деле вышло, как справа:

Изображение

Весь вопрос в коммерческой, а не технической пригодности повторного пуска.
Так-то можно 90% ракеты поменять, за полуторный ценник от себестоимости новой, и назвать это повторным использованием.
Выгорит ли экономия у Маска - с этим хз.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 111 Сообщение Апологет » 31 мар 2017 09:59

108: Корум:
> Приземление какое-то подозрительное: камера на корабле отрубилась, а когда включилась снова - ступень уже на ней стояла.

В Голливуде снимали :D

109: BadBlock:
> Они предупреждали, типа корабль далеко, загоризонтный радиоканал может сбоить.

В момент посадки практически всегда сигнал в прямой трансляции пропадает или как минимум ухудшается. Помехи же.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 449 раз
Поблагодарили: 330 раз

№ 112 Сообщение Апологет » 31 мар 2017 10:06

110: BadBlock:
> Чтобы совсем неюзабельность - это навряд ли.

Да у меня пунктик просто стоит на вполне конкретный бред, который Стрелок притаскивал после заявления Спейсов о непригодности одного из бустеров к повторному использованию. Там чувак обосрал всё что можно даже не разобравшись в заявлении. Сейчас не могу найти, возможно в теме про космос осталась после разделения тем.

Упд. Нашел. Сообщение 436 в теме про космос.


МАКАРОННЫЙ МОНСТР ИЛОНА МАСКА
...
А что же ваш бойкий пацан с наглыми глазами? А он сегодня вынужден прилюдно объявить, что удачно севшая ракета – по результатам обследования - непригодна для повторного пуска.
Oh fucking shit...
> Потому как с шаттлами наебались очень крупно.

Классика, ага.

Маск же тоже аккуратно уже отползает, с 30% экономии соскочил на 10%. Но всё равно это на данный момент закрытая информация. Поживём - увидим.

PiT
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 113 Сообщение PiT » 31 мар 2017 18:24

Да, Маск в очередной раз "сел в лужу" со своим запуском )
Шо там ещё писал Карманов, тесла 3 не поедет, альтернативная энергетика не взлетит, ОК, ждем лета (запуск серии model 3)
и ещё лет 5-10 когда солнечные панели реально начнут теснить традиционные источники энергии.

Вообще грустно за наших "аналитиков", не местных (им простительно) а в масштабах страны, кто создает информационный фон. С их помощью можно отстать технологически, и получить хорошую такую дыру в бюджете, надеясь на рост традиционных энергоносителей и т.д.

Из последнего что помню:
- добыча сланцевой нефти и газа - фантастика, и не рентабельно
- мировая экономика рухнет при ценах на нефть ниже 80 долларов :D
- многоразовые ракеты - не реально и не рентабельно
- электромобили не поедут, нет батарей с большим количеством циклов зарядки
- альтернативная энергетика не рентабельна
и много ещё всяких глупостей.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 114 Сообщение TheJudge » 31 мар 2017 22:54

113: PiT:
> ещё лет 5-10 когда солнечные панели реально начнут теснить традиционные источники энергии.

Если законы физики вдруг не изменятся, то не начнёт.

> - альтернативная энергетика не рентабельна

Она бестолкова и не способна существовать без традиционной. Т.е. заменить её не в состоянии. Тупо потому, что не способна на постоянную генерацию мощности, а сами мощности генерируемые, очень малы. Просто прикиньте, сколько нужно солнечных панелей и ветряков, чтобы зимой да хотя бы Саров снабжать электричеством и теплом.

Одна квартира потребляет на обогрев несколько киловатт, пускай в среднем 5 кВт. Это очень скромно. За сутки, 120 кВт*ч. С квадратного метра солнечной батареи можно снять 200 Вт при хороших условиях. Световой день в декабре, 7 часов. Т.е. 1 квадратный метр даст 1,4 кВт*ч. Следовательно нам понадобится помимо идеальных аккумултояров и инверторов со 100% КПД порядка 100 квадратных метров батареи. Для одной небольшой квартиры.

gnarkill87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 60 раз

№ 115 Сообщение gnarkill87 » 31 мар 2017 23:48

Маск внатуре Ghost'a из массухи второй напоминает

PiT
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 116 Сообщение PiT » 01 апр 2017 00:31

114: TheJudge пишет:
> 113: PiT:
>> ещё лет 5-10 когда солнечные панели реально начнут теснить традиционные источники энергии.
>
> Если законы физики вдруг не изменятся, то не начнёт.

КПД панелей уже достаточен для массового внедрения.
Доля солнечной энергетики не может пока превышать 30-50% в не сильно южных странах, но уже сейчас она может значительно помогать традиционной, сглаживая дневные пики потребления энергии.
О 100% замене пока и речи нет, это произойдет не раньше чем появятся дешевые и емкие аккумуляторы, а то что они появятся ни кто не сомневается, это вопрос времени.

>> - альтернативная энергетика не рентабельна
>
> Она бестолкова и не способна существовать без традиционной. Т.е. заменить её не в состоянии. Тупо потому, что не
> способна на постоянную генерацию мощности, а сами мощности генерируемые, очень малы. Просто прикиньте, сколько
> нужно солнечных панелей и ветряков, чтобы зимой да хотя бы Саров снабжать электричеством и теплом.

> Одна квартира потребляет на обогрев несколько киловатт, пускай в среднем 5 кВт. Это очень скромно. За сутки, 120 кВт*ч.
> С квадратного метра солнечной батареи можно снять 200 Вт при хороших условиях. Световой день в декабре, 7 часов.
> Т.е. 1 квадратный метр даст 1,4 кВт*ч. Следовательно нам понадобится помимо идеальных аккумултояров и инверторов
> со 100% КПД порядка 100 квадратных метров батареи. Для одной небольшой квартиры.

Вот почему, когда речь заходит об электромобилях и солнечной генерации, все примеряют на Россию и Саров в частности ))
Да, у нас электричеством топить не получится даже если КПД панелей будет 50% (пасмурную погоду в ноябре ещё ни кто не отменял, как и длинные ночи в это время года).

95% населения населения земли снег видели только на картинках, им топить электричеством точно не нужно. В Индии так вообще, даже традиционных в нашем понимании окон нет, просто дыра в стене и решетки от воров.
Вот в таких странах как Китай, Индия, Австралия, Индонезия, Таиланд, южные штаты (Калифорния, Техас, Флорида), южная Европа и т.д. альтернативная энергетика может уже безболезненно внедряться до 50% от общего потребления, опыт Германии это доказал. Пока всё упирается в финансовую сторону вопроса. Крупные инвесторы пока выжидают, т.к. КПД панелей растет примерно на 1% в год, а стоимость падает примерно на 5%, а при окупаемости проекта в 10-20 лет, получается что пока выгоднее ждать, чем вкладываться сегодня )

phenix
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 117 Сообщение phenix » 01 апр 2017 09:52

Да кто ж спорит, с отоплением ты ничего не поделаешь, а вот задача обеспечить электричеством частный дом, покрыв солнечными панелями его крышу вполне решаема. И батареи вполне себе дешевеют

Евгений
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 34 раза

№ 118 Сообщение Евгений » 01 апр 2017 11:19

117: phenix пишет:
> а вот задача обеспечить электричеством частный дом, покрыв
> солнечными панелями его крышу вполне решаема. И батареи вполне себе дешевеют.

А ведь их ещё обслуживать надо, чистить крышу от пыли, снега, менять панели с батареями по мере износа.
А потом ещё за утилизацию этих самых батарей деньги брать будут.

Не готовы они ещё к нашим условиям.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 853 раза

№ 119 Сообщение TheJudge » 01 апр 2017 12:37

> КПД панелей уже достаточен для массового внедрения.

Цена и стоимость этой энергии, даже с учётом субсидий, пока сильно проигрывают традиционным источникам энергии. Поэтому важен не КПД, а цена и эффективность.

> Доля солнечной энергетики не может пока превышать 30-50% в не сильно южных странах, но уже сейчас она может значительно помогать традиционной, сглаживая дневные пики потребления энергии.

Юмор в том, что она нужна как собаке пятая нога. Все крупные проекты с ветряками и солнцем заканчиваются пшиком. Стоимость энергии растёт, сильно растёт, расход её увеличивается из за потерь на передачу, накопление. В итоге никаких пиков она сгладить не может, просто потому, что пики должны быть обеспечены традиционными источниками энергии. Т.е. когда есть солнце, угольные\газовые электростанции можно остановить, а когда нет, запустить. В итоге приходится строить в дополнение к солнечной электростанции ещё и традиционную.

> О 100% замене пока и речи нет, это произойдет не раньше чем появятся дешевые и емкие аккумуляторы

100% замена невозможна, ибо требует наращивания мощностей и сетей для передачи энергии на порядки. А это триллионы денег и столетия работы. Даже если чудом найдётся нужное количество редкоземеьных металлов.

> а то что они появятся ни кто не сомневается, это вопрос времени.

Да, а ещё появятся термоядерные электростанции и холодный термояд. И тогда этот бред с солнечной и ветряной энергией прекратится. Это же бред, опираться на источники энергии средних веков.

> Вот почему, когда речь заходит об электромобилях и солнечной генерации, все примеряют на Россию и Саров в частности ))

А потому что альтернатива должна быть полноценной и суметь заменить традиционные решения везде. А солнце и ветер этого не могут, поэтому никакая это на самом деле не альтернатива и не будущее. У АЭС и бридеров шансов больше на порядки. Потому что они способны выдавать мощности по требованию, вне зависимости от погоды, в любое время суток, 24\7, в любой точке земного шара и даже в космосе и требуют крохи топлива.

> 95% населения населения земли снег видели только на картинках, им топить электричеством точно не нужно. В Индии так вообще, даже традиционных в нашем понимании окон нет, просто дыра в стене и решетки от воров.

Ну так может им и электричества не надо? Смысл вилять задницей? Новая энергетика должна быть лучше старой, а не подставлять костыли в виде "ой, а зачем ещё и тепло вырабатывать". Вот атомная энергетика, вполне себе энергетика завтрашнего дня. Ветер и солнце, сиюминутное баловство.

> альтернативная энергетика может уже безболезненно внедряться до 50% от общего потребления, опыт Германии это доказал.

Опыт доказал, что проблем она создаёт намного больше, чем решает.

> Пока всё упирается в финансовую сторону вопроса.

А это ключевое. Нафига нужна эта энергетика, если даже на диких субсидиях она всё равно выходит сильно дороже, чем традиционная. И плюсов никаких не несёт. Электричество в розетке такое же, только сильно дороже. Ну и зачем?

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей