А мне кажется, что выдавливают продвижением на законодательном уровне всяких ограничений, лицензий, запретов и т.п. То есть, маленькие магазинчики просто вынуждены закрыться, потому что у них не хватает денег на все закидоны и те люди, которые к ним ходили, пойдут к ритейлерам. Вообще мелкий бизнес, малый бизнес и вот это вот всё частное предпринимательство убивают со страшной силой. Одна аренда чего стоит, попробуй заработать эти деньги, чтобы отдать за месяц, а если не хватит? Далее ещё ЖКХ, налоги, да и в бизнес вложить надо, куча расходов. Вот предприниматель работает, пока запал есть и силы, а если просвета впереди не видно, то ненадолго этих сил хватит.Avp1991 писал(а) ↑ 19 янв 2019 20:11:Многие думают что они выдавливают конкурентов, да, все так но, ни кто не думает каким образом обеспечивается эта конкуренция.
Монополизация
№ 30: RDN, то что законодательно их давят может так и есть, но если этот мелкий бизнес не жизнеспособен при большой проходной способности места где он находится, то это либо он не то продает, либо он просто не удобен и не интересен потребителю и надо перестраиваться, что он сможет сделать достаточно быстро. То что на них оказывается давление властей это вносит малозначительное воздействие на самом деле, а вот что город закрытый и материал для изготовления товара тяжело привезти... Да и Саров я бы не назвал даже средним городом, у нас людей ещё маловато, большая деревня, а в деревне люди куда ходят? Правильно, в единственный сельпо.
Вот и ходят все в одну пятерку.
№ 31: Avp1991, монополизация, так и есть. Может быть, тебе кажется, что проходимость места маленькая, но там специалисты неплохо считают и прогнозируют. Если есть возможность купить площадь занедорого и потом "стричь купоны" долго и счастливо, так они её не упустят. С сетями конкурировать сейчас очень трудно, такими темпами скоро останутся только сетевые магазины.
Ви говорите так, словно монополизация это плохо. Был такой экономист Шумпетер. Вот он писал, что монополист - это самый главный социалист, потому что его монополия даёт ему возможность убрать издержки, связанные с конкурированием, упрощает логистику, а на выходе - потребитель получает товар, в цену которого не приходится всё это закладывать.
Я тут до начала этого года бредил покупкой квартиры в Крыму. Крым, как мы понимаем, спорная территория, туда крупный бизнес не идёт, чтобы под санкции не попасть. Я в сентябре-октябре всё мотался по Крыму, искал где там "жить хорошо". Так блин нигде. Банально из-за сферы товарно-денежных отношений. Одни чипки. Заходишь - покупать нечего. Нихрена нет и всё дорого. Закончился отпуск, переехал мост, в какой-то станице Пятерочка по правую руку на дороге. Тормознул, зашёл. Ощутил себя ДОМА. Всё есть, по нормальным ценам, даже такое ощущение что товар разложен так же, как в "приподъездной" Пятерочке, у меня это Нагорный. Мне кажется именно в этот момент я закрыл для себя тему "квартиры в Крыму". Жить (и отдыхать) надо рядом с большим сетевым магазином.
Я тут до начала этого года бредил покупкой квартиры в Крыму. Крым, как мы понимаем, спорная территория, туда крупный бизнес не идёт, чтобы под санкции не попасть. Я в сентябре-октябре всё мотался по Крыму, искал где там "жить хорошо". Так блин нигде. Банально из-за сферы товарно-денежных отношений. Одни чипки. Заходишь - покупать нечего. Нихрена нет и всё дорого. Закончился отпуск, переехал мост, в какой-то станице Пятерочка по правую руку на дороге. Тормознул, зашёл. Ощутил себя ДОМА. Всё есть, по нормальным ценам, даже такое ощущение что товар разложен так же, как в "приподъездной" Пятерочке, у меня это Нагорный. Мне кажется именно в этот момент я закрыл для себя тему "квартиры в Крыму". Жить (и отдыхать) надо рядом с большим сетевым магазином.
Конечно, плохо. Это же всё убивает малый бизнес, всех остальных мелких предпринимателей, а они и делают, как правильно написал Avp1991, всю картину, все удобства и хорошее обслуживание.babaykin писал(а) ↑ 20 янв 2019 16:01:Ви говорите так, словно монополизация это плохо
Мне в больших магазинах говорят спасибо и пожалуйста, мне большего не надо, а в соседнем ремонтном форуме не так давно мыли кости магазину на Чапаева, кидающего людей на деньги за предоплаченные отделочные материалы, и что характерно он и есть "малый бизнес".RDN писал(а) ↑ 20 янв 2019 16:39:Конечно, плохо. Это же всё убивает малый бизнес, всех остальных мелких предпринимателей, а они и делают, как правильно написал Avp1991, всю картину, все удобства и хорошее обслуживание.babaykin писал(а) ↑ 20 янв 2019 16:01:Ви говорите так, словно монополизация это плохо
Да, скорее всего, огромная аренда, налоги и ЖКХ, я тоже об этом упоминал. Вдруг какой-то месяц не принесёт дохода, чтоб заплатить все расходы, а потом ещё такой же и всё, пошло-поехало, долги растут, как снежный ком. Приходится брать деньги, где только можно. И, если ты скажешь арендодателю или ресурснику: постой, не гони, скинь немного, у меня не хватает, он скажет штаа? У нас договор и будь любезен отдай и побыстрее! И всё, ненадолго хватит такого бизнесмена. Если бы не щемили бизнес, было бы всё не так.babaykin писал(а) ↑ 20 янв 2019 16:54:мыли кости магазину на Чапаева, кидающего людей на деньги за предоплаченные отделочные материалы
№ 32: RDN, Что значит "стричь купоны" с площади?
Вот это и плохо, с такими настроениями мы и имеем то что имеем. Большинство мелкого бизнеса облизывает клиента что аж слипается, туда можно зайти например купить часы а выходить закончив беседу где лучше отдыхать этим летом. Но есть несомненно и процент плохих, от них к сожалению никуда не деться. Просто крупный бизнес он и так знает что к нему придут и купят, потому что больше в округе не у кого, а вот мелкий имеет другую направленность и клиентоориентированность.babaykin писал(а) ↑ 20 янв 2019 16:54:Мне в больших магазинах говорят спасибо и пожалуйста, мне большего не надо
№ 37: Avp1991, купить какой-то объект инфраструктуры, допустим, детское кафе или прачечную. Переделать его в магазин и потихоньку стричь купоны. Большая сеть это может себе позволить, для неё это совсем недорого, с прицелом на будущее. Радиус действия они знают, хоть и проходимость маленькая, но клиенты точно будут. Даже если эта точка не будет приносить нужный доход, есть много других, это же сеть.
№ 38: RDN, речь про франшизу? Типа СубВэй?
№ 39: Avp1991, вот в этом случае про пятерочку)
Монополия стремится сократить издержки не в социальных целях, а в целях сделать маржу побольше.babaykin писал(а) ↑ 20 янв 2019 16:01:Ви говорите так, словно монополизация это плохо. Был такой экономист Шумпетер. Вот он писал, что монополист - это самый главный социалист, потому что его монополия даёт ему возможность убрать издержки, связанные с конкурированием, упрощает логистику, а на выходе - потребитель получает товар, в цену которого не приходится всё это закладывать.
Какой же монополист, с учётом этого обстоятельства, социалист?
Какое-то снижение цен получается, и то не всегда, ровно покуда есть конкуренция.
Конечная цель монополиста — выдавить конкурентов и начать уже устанавливать такие цены, какие заблагорассудится, а также диктовать закупочные цены поставщикам.
И не думай, что этот "социалист" сверхприбылью поделится с тобой, с населением или хотя бы со своими сотрудниками.
Фермерский цыпленок из Спара (пензенская обл) г-но редкостное.
Попытался его обжарить так он пол сковороды воды из себя выдал, как обычная дешевая павловская курица.
Напичкан под самое нехочу.
Попытался его обжарить так он пол сковороды воды из себя выдал, как обычная дешевая павловская курица.
Напичкан под самое нехочу.
Ну тогда можно сказать, что самый лучший социалист - это ДВА почти монополиста, вынужденных конкурировать друг с другом, и никогда не побеждающих.BadBlock писал(а) ↑ 21 янв 2019 04:14:Монополия стремится сократить издержки не в социальных целях, а в целях сделать маржу побольше.babaykin писал(а) ↑ 20 янв 2019 16:01:Ви говорите так, словно монополизация это плохо. Был такой экономист Шумпетер. Вот он писал, что монополист - это самый главный социалист, потому что его монополия даёт ему возможность убрать издержки, связанные с конкурированием, упрощает логистику, а на выходе - потребитель получает товар, в цену которого не приходится всё это закладывать.
Какой же монополист, с учётом этого обстоятельства, социалист?
Какое-то снижение цен получается, и то не всегда, ровно покуда есть конкуренция.
Конечная цель монополиста — выдавить конкурентов и начать уже устанавливать такие цены, какие заблагорассудится, а также диктовать закупочные цены поставщикам.
И не думай, что этот "социалист" сверхприбылью поделится с тобой, с населением или хотя бы со своими сотрудниками.Разумеется, он положит её себе в карман.
Их глобальность позволяет им сократить издержки, а потребность конкурировать - вслед за этим снизить цену так, как мелкий производитель/продавец никогда не сможет, из-за высоких удельных издержек. То есть полная монополия - плохо, но и полная дезинтеграция тоже плохо. Оптимум - два-три глобальных игрока, не находящихся в сговоре и не способных друг друга поглотить. Так будет правильно?
За счёт, например, зарплат, да?babaykin писал(а) ↑ 26 янв 2019 17:12:Ну тогда можно сказать, что самый лучший социалист - это ДВА почти монополиста, вынужденных конкурировать друг с другом, и никогда не побеждающих.
Их глобальность позволяет им сократить издержки,
Поймите кардинальную разницу: у социалиста бизнес (и шире - экономика) существует и работает для людей. Люди это конечный смысл.
А у капиталиста люди работают и, вообще, существуют ради его бизнеса (экономики). Люди это ресурс.
Человек для бизнеса лишний - всё, пшёл вон.
Так что на вопрос, какой из двух вариантов капиталистической монополии лучше, ответ - оба хуже.
А у капиталиста люди работают и, вообще, существуют ради его бизнеса (экономики). Люди это ресурс.
Человек для бизнеса лишний - всё, пшёл вон.
Так что на вопрос, какой из двух вариантов капиталистической монополии лучше, ответ - оба хуже.
А что, на мелком предприятии зарплаты, не в теории "как должно быть", а по факту, в норме, ан масс, по жизни, и без спекуляций - выше, чем на крупном предприятии того же профиля?BadBlock писал(а) ↑ 26 янв 2019 17:14:За счёт, например, зарплат, да?babaykin писал(а) ↑ 26 янв 2019 17:12:Ну тогда можно сказать, что самый лучший социалист - это ДВА почти монополиста, вынужденных конкурировать друг с другом, и никогда не побеждающих.
Их глобальность позволяет им сократить издержки,
№ 47: babaykin,
Мелкое предприятие — ЕЩЁ хуже. ))
Мелкое предприятие — ЕЩЁ хуже. ))
№ 48: BadBlock,
Забыл добавить:
- Реально знаю, сам директор)
Забыл добавить:
- Реально знаю, сам директор)
Не прокатит.BadBlock писал(а) ↑ 26 янв 2019 17:14:За счёт, например, зарплат, да?
Зарплата == квалификация. Соответственно, снижаем зарплату => теряем квалифицированные кадры => становимся менее конкурентноспособными.
Вон, в Москве уже, говорят, гости из ближнего зарубежья в магазинах поголовно. Уж не потому ли, что они согласны на меньшую ЗП?Апологет писал(а) ↑ 27 янв 2019 16:45:Не прокатит.
Зарплата == квалификация. Соответственно, снижаем зарплату => теряем квалифицированные кадры => становимся менее конкурентноспособными.
Отказываюсь верить, что это делается по социалистическим соображениям.
Во-первых, это рабочие места, которые квалификации не требуют. В условиях глобализации не иметь квалификации оч плохо.BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2019 16:58:гости из ближнего зарубежья в магазинах поголовно
Во-вторых, то, о чём я говорю, будет работать только при низком уровне безработицы. К конкуренции монополий напрямую вопрос безработицы не относится.
И что?Апологет писал(а) ↑ 27 янв 2019 17:18:Во-первых, это рабочие места, которые квалификации не требуют. В условиях глобализации не иметь квалификации оч плохо.
Эти люди не имеют право на зарплату, на которую можно жить достойно человека 21-го века?
Не надо оправдывать воров.
что именно не понятно?BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2019 17:24:И что?
Имеют. Я где-то сказал обратное?BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2019 17:24:Эти люди не имеют право на зарплату, на которую можно жить достойно человека 21-го века?
Но кто им должен платить? Почему Россия должна заботиться о процветании и достойной жизни узбекских и таджикских семей у них на родине?
Тебе показалось. Я ответил на конкретное весьма спорное заявление.BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2019 17:24:Не надо оправдывать воров.
Чем оно "спорное"-то?Апологет писал(а) ↑ 27 янв 2019 17:43:Тебе показалось. Я ответил на конкретное весьма спорное заявление.
Был высказан тезис, что монополист является якобы "социалистом".
Опровергая это, я пишу, что монополист ради прибыли будет снижать затраты — в частности, на оплату труда. Привёл пример.
Ты в ответ прогнал какую-то левую сентецию, попытавшись перевести тему на то, должна ли Россия заботиться об узбеках.
При чём тут узбеки?
Я тебе пишу битым словом: монополист — как и любой капиталист, впрочем — ради прибыли будет стремиться снижать затраты на оплату труда.
Никаким социалистом он не является.
Социалист это тот, кто работает на людей, на общество (социум), а не ради прибыли.
Мне вот, кстати, однажды про американский Walmart местные рассказывали, что как только в каком-либо супермаркете Walmart организовывается профсоюз, этот супермаркет тут же закрывают.
Врут, наверное, наговаривают на социалиста.
Нет же.BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2019 18:50:Был высказан тезис, что монополист является якобы "социалистом".
Я прицепился к тому, что при конкуренции двух монополистов зарплата будет не первым пунктом, по которому будут экономить. Если безработицы нет, то экономия на зарплате приведёт к уходу квалифицированных спецов к конкуренту и приведёт к проигрышу предприятия, снизившего зарплату.
Сложный ты, шо капецBadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2019 18:50:Ты в ответ прогнал какую-то левую сентецию, попытавшись перевести тему на то, должна ли Россия заботиться об узбеках.
Сам же про узбеков пример привёл.
Ещё раз: тебе показалось. Не надо мне объяснять, что монополист не будет социалистом.BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2019 18:50:монополист — как и любой капиталист, впрочем — ради прибыли будет стремиться снижать затраты на оплату труда.
Никаким социалистом он не является
Мне тут на днях объясняли, что идти против создания профсоюза - нарушение законодательства США.BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2019 18:50:Мне вот, кстати, однажды про американский Walmart местные рассказывали, что как только в каком-либо супермаркете Walmart организовывается профсоюз, этот супермаркет тут же закрывают.
Только к делу это не имеет никакого отношения.
А это как достигается?Апологет писал(а) ↑ 27 янв 2019 20:52:Если безработицы нет
Один махом от возможности картельного сговора избавляется...
Второй элементарно безработицу побеждает...
Чудеса да и только
Капитализм не может существовать без безработицы, это необходимое условие.Апологет писал(а) ↑ 27 янв 2019 20:52:Если безработицы нет
Насчет супер-необходимости капиталисту иметь квалифицированные кадры и за счет этого - процвести.
Отнюдь, что значит - нет. Не нужны ему квалифицированные, а значит - дорогие кадры. Идут на все мыслимые, чтоб от таких избавится. Режут косты, только в путь. Лучше перейти на автоматизацию и избавится не только от высоко квалифицированных, а и вообще. Так сказать, сделать людей недостойными даже эксплуатации.
И примеров, что набирают сколь угодно неквалифицированных, лишь бы подешевле - просто прорва. Причем не только у нас, но и - о ужас! но и на благословенном Западе.
Задачи, под которые нужны не только умники, но и вообще - все, может предложить только коммунизм. Только это не общество потребления.
Отнюдь, что значит - нет. Не нужны ему квалифицированные, а значит - дорогие кадры. Идут на все мыслимые, чтоб от таких избавится. Режут косты, только в путь. Лучше перейти на автоматизацию и избавится не только от высоко квалифицированных, а и вообще. Так сказать, сделать людей недостойными даже эксплуатации.
И примеров, что набирают сколь угодно неквалифицированных, лишь бы подешевле - просто прорва. Причем не только у нас, но и - о ужас! но и на благословенном Западе.
Задачи, под которые нужны не только умники, но и вообще - все, может предложить только коммунизм. Только это не общество потребления.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя