Микрорайон в Самаре

[Avp1991]

А у набережной и не должно быть подхода к воде. Она для созерцания, а не купания.

Это абсолютно не так. Набережная еще как должна иметь доступ к воде. Вода является чудесной точкой притяжения людей. Для чего нужны точки притяжения я уже писал и повторяться не хочу.
Просто приведу несколько примеров.
Набережная маленькой реки в Сеуле:


Набережная озера в Казани мало того имеет доступ к воде есть еще и водные игры:


Набережная в Туле:

[babaykin]

Набережная маленькой реки в Сеуле

Какой ужас. Люди на фотке как крупный рогатый скот, докуда зашли в воду, дотуда и хорошо. Давай еще фотки того места на Ганге, где трупы в реку выбрасывают. Набережная не должна иметь подходов к воде уже затем, чтобы таких картин не было.

[Avp1991]

Какой ужас. Люди как бараны. Давай еще фотки того места на Ганге, где трупы в реку выбрасывают. Набережная не должна иметь подходов к воде уже затем, чтобы таких картин не было.

Как вы тут любите все сравнивать с какой то чушью. Что плохого в доступе к воде по твоему мнению?
Архитектор в Сеуле конечно идиот полный, нельзя людям давать доступ к воде. И в Казани тоже полные мудаки сидят! А еще их Казанское говно оказывается признано самым лучшим в России! Какой позор! Куда катится этот мир! Срочно надо бежать к "ЕР" за их "комфортной городской средой" и все переделывать.

[babaykin]

Что плохого в доступе к воде по твоему мнению?

Неприлично лазить в воду в местах, где обустроена прогулочная или парковая зона. Это ничем не отличается от купания в фонтане, уже потому что фонтан ничем не отличается от набережной, кроме закольцованности "берега".
Давай начистоту. Ты хочешь квартиру в пойме. Это видно. Возможно, надо не бороться с этим желанием "рациональными" доводами, а последовать ему и быть счастливым.

[Avp1991]

Неприлично лазить в воду в местах, где обустроена прогулочная или парковая зона. Это ничем не отличается от купания в фонтане, уже потому что фонтан ничем не отличается от набережной, кроме закольцованности "берега".

Фонтан это не набережная. Как вообще родилось такое сравнение?
Неприлично срать собакам на газоне, а тут нет никакой неприличности.

Давай начистоту. Ты хочешь квартиру в пойме. Это видно. Возможно, надо не бороться с этим желанием "рациональными" доводами, а последовать ему и быть счастливым.

Да ты что такое говоришь! Если я куплю там квартиру,то при первой же возможности сбегу из страны и попрошу убежища, поскольку это говно я куплю только под угрозой жизни.

[Manfred]

Неприлично лазить в воду в местах, где обустроена прогулочная или парковая зона

бред какой случаем не поклонник Милонова?

[BadBlock]

№ 155: Manfred,

Нужно ходить строем по дорожкам и сидеть строго на специально отведённых скамеечках по команде надзирателя.
Шаг влево, шаг вправо приравнивается к попытке к бегству.

[Pedro]

Пешеходная зона не является двором, там нет мест где присесть, нет деревьев, плитка разваливается. Это тупо "человеческая" магистраль, не представляющая собой абсолютно никакого интереса.

Мне тоже не нравится 22мкр, я уже писал об этом. В данном случае я поправил твою выдуманную информацию о то, что "люди зажаты в рамках тротуара шириной 1 метр"

Набережная есть, но сделана абсолютно скучно. Нет даже банального подхода к воде.

Абсолютно скучная набережная привлекает толпы народа, свадьбы и прочее - это объективный показатель.

Что ты называешь "подходом к воде"? В нашей реке запрещены пляжи санитарными нормами (из-за ливневых канализаций). Давай будет отталкиваться от того, что будущее - это будущее, о котором мы можем лишь предполагать и фантазировать? Я много могу нафантазировать, но это мало кому интересно.

Такой тип застройки гораздо компактнее, безопаснее, реально удобнее, дешевле музруковского.

Я и пишу - вкусовщина. По поводу "дешевле" - цены в Бруснике подобные, только нет свободных планировок и потолки 2,8 только на первом и последнем этажах, на остальных ниже.

По последнему пункту, про Европу - ты опять выдумываешь. Легко нагуливается обратное.

[Pedro]

№ 150: Avp1991, мы дворы обсуждаем или городские набережные? К чему все эти фотографии?

[Avp1991]

Абсолютно скучная набережная привлекает толпы народа, свадьбы и прочее - это объективный показатель.

У нас в городе она привлекает внимание потому что больше идти просто некуда, людям гулять негде это раз, а два - потому что там вода.
Так что скучная набережная народ не привлекает. Вон в НиНо у стадиона абсолютно скучная набережная и я вижу как там "тысячи" людей гуляют.

Что ты называешь "подходом к воде"? В нашей реке запрещены пляжи санитарными нормами (из-за ливневых канализаций).

Пляж это пляж, и к набережной он не относится. Как может выглядеть я уже показал на фотографиях. Подход к воде на набережной не подразумевает наличие людей в трусах.

Давай будет отталкиваться от того, что будущее - это будущее, о котором мы можем лишь предполагать и фантазировать? Я много могу нафантазировать, но это мало кому интересно.

Где будущее? Уже по всему миру так строят. Сейчас строят. Это не будущее, это Саров отсталый. Точнее отсталый городской архитектор.

Я и пишу - вкусовщина. По поводу "дешевле" - цены в Бруснике подобные, только нет свободных планировок и потолки 2,8 только на первом и последнем этажах, на остальных ниже.

Дело в том что внутреннее устройство дома можно сделать любым. Это уже вопрос к застройщику и к личному вкусу (не нравится, ну не покупай и все). А вот что цена квадрата меньше это уже факт. Поэтому и дешевле.

По последнему пункту, про Европу - ты опять выдумываешь. Легко нагуливается обратное.

Ну давай, нагугли как сейчас современные дома строят и из чего. Они этими панелями делали 30 лет назад и отказались от них по куче причин. Дома что остались с такими панелями переделывают под "классику".
Так что не понимаю твоего стремления защитить такой способ отделки.

мы дворы обсуждаем или городские набережные? К чему все эти фотографии?

Ну я так понимаю обсуждаем сразу все. фотографии были приложены к теме про набережные.

[Pedro]

У нас в городе она привлекает внимание потому что больше идти просто некуда, людям гулять негде это раз, а два - потому что там вода.
Так что скучная набережная народ не привлекает.

Читаем параллельно: Страшная баба привлекает внимание, потому что других баб нет, тискать некого, а два - потому что у нее сиськи. Так что страшная баба не привлекает.

Подход к воде на набережной не подразумевает наличие людей в трусах.

Вот еще людей в трусах в Ривьере не хватает. Не нужен там никакой подход к воде: это небезопасно (в т.ч. для детей) и лишний повод для народа утраивать в жаркую погоду балаган с купанием и пр.. Пирсы в парке Зернова и на Стрелке будут, а здесь - жилая зона. Посидеть у воды можно и на габионе, если на скамейке далеко.

Так что не понимаю твоего стремления защитить такой способ отделки

Я не способ отделки защищаю как таковой, а конкретно отделку домов в пойме против твоих слов, что она "убогая и дешевая". Нет, она не убогая и далеко недешевая, как, например, мокрый фасад новых высоток у Икара.

Ну я так понимаю обсуждаем сразу все. фотографии были приложены к теме про набережные.

Нет уж, давай разделим. Общественные городские зоны и жилые зоны, это совершенно разное. Во дворе люди спокойствия хотят, а не толпы "туристов" со всего города.

[Настена88]

№ 160: Pedro,
Доказывать человеку , что сахар это не соль- гиблое дело.

[Avp1991]

№ 160: Pedro, Ладно. Мне уже если честно надоело объяснять одно и тоже сто раз.
Если тебе нравится деревня то нет смысла говорить про современный город.

[Pedro]

№ 162: Avp1991, А что именно сто раз ты объясняешь, кроме того, что тебе нравится атриум в многоэтажках? Про сферическую Европу что-ли в вакууме?

[Pedro]

Про деревню мощно задвинул! Прямо не как с балкона панельки, а из окна 54 этажа меркурий сити тауэр в мегафон прогремело. Даже не знаю как это переваривать..

[Настена88]

Про деревню мощно задвинул! Прямо не как с балкона панельки, а из окна 54 этажа меркурий сити тауэр в мегафон прогремело. Даже не знаю как это переваривать..

Во многом тебя поддерживаю, но ответь мне на один вопрос: " ваши люди в булочную на такси ездят?"

[Pedro]

" ваши люди в булочную на такси ездят?"

Магнит скоро будет в Заречном

[Настена88]

" ваши люди в булочную на такси ездят?"

Магнит скоро будет в Заречном

"Шанхай" на второй городской набережной тоже не плохой магазин.

[Avp1991]

№ 163: Pedro, Ну смотри. С начала объяснили почему клонированные дома плохо, потом еще раз поговорили об этом про пойму Сатиса. Все было объяснено почему. Но у тебя возникают "критические ассоциации" которые не применимы для сравнения. У тебя как оказалось очень критическое мышление. Как ББ написал ты постоянно применяешь "ложную дилемму".
Поговорили про то как сейчас строят во всем мире, какое сейчас вообще направление. Объяснили почему район в пойме фуфло, но у тебя снова мысли в другую сторону.
Поговорили про общественные пространства, про точки притяжения людей, про это написано куча статей по психологии, но ты по прежнему говоришь что специалисты, в том числе мировые, ни хрена не понимают.
Поговорили про отделку, тоже объяснил почему её уже нигде не применяют, но ты же говоришь что оказывается сейчас новые районы в нормальных странах только и строят с вентфасадами. Ну чего тут говорить. Это тоже самое что тебе говорят что 2+2=4, но ты упорно говоришь что равно 5ти.
Всю нашу дискусию я не откуда то выдумал, на эту тему написано куча книг, сделаны исследования и имеется просто колоссальный опыт у других людей и стран. Но ты будешь будешь сто раз прыгать на грабли и удивляться почему они бьют тебя по голове.
Это все показывает что твои представления о городе очень устарели, просто ужасно. То как ты сейчас представляешь город является просто большой деревней. Современный город он сейчас другой и это не Саров. Поэтому я и написал что нет смысла обсуждать современный и удобный для людей город если у тебя укоренилось устаревшее представление.

[Pedro]

У тебя как оказалось очень критическое мышление. Как ББ написал ты постоянно применяешь "ложную дилемму".

Смотри, прямо с самого рождения: первые 20 лет мне было абсолютно все равно где жить и какие соседи меня окружают, потом мне стало нравиться: одно, второе, одно с элементами второго, третье. Вкусы и желания менялись вместе с переоценками ценностей, взрослением, старением.. как угодно, Сейчас, несмотря на то, что во всем в первую очередь я опираюсь на собственные ощущения, зрительные в том числе, по-большому счету мне снова не принципиально где жить. "Квартирный вопрос" вообще не в повестке дня.

И тут появляется человек, который прочитал полторы американские книжки про город, и рассказывает мне про мое "очень критическое мышление" и про фуфло, от которого у меня сугубо положительные ощущения.

Я сейчас не сразу написал, подумал: "может человек достучаться хочет, может я что-то не понимаю, а должен понять?" Перечитал еще раз все твои сообщения после моего вопроса к тебе и очередной раз пришел к выводу, что у тебя есть своя идеальная модель "золотого города", в сравнении с которой все остальное - неправильное/несовременное/неудобное фуфло. Ну, Ок. Последний (наверное) вопрос: А ты для чего это пишешь? Чтобы люди вроде меня одумались и что сделали?

[babaykin]

Магнит скоро будет в Заречном

"Шанхай" на второй городской набережной тоже не плохой магазин.

А чего не так-то. Магазинчик в новодельном отдельно стоящем здании, немного в восточном духе, среди зелени, на берегу озера. Кинкакудзи
Ассортимент и цены, конечно, не для "ежедневного выживания", но вполне достойное дополнение к совершенно полноценной инфраструктуре района "второй городской набережной".

[Avp1991]

по-большому счету мне снова не принципиально где жить. "Квартирный вопрос" вообще не в повестке дня.

Очень странно что тебе все-равно где жить. Ведь жилье это одна из важнейших потребностей человека. У меня тогда вопрос, а тебе все равно какую еду ты ешь или на какой машине ты ездишь?

И тут появляется человек, который прочитал полторы американские книжки про город, и рассказывает мне про мое "очень критическое мышление" и про фуфло, от которого у меня сугубо положительные ощущения.

Ну я не полторы книжки прочитал а гораздо больше. У меня еще три года назад было мышление такое же как у тебя и у большинства здесь сидящих. Но когда я начал изучать как живет город, по каким принципам, как ведут себя люди, их психологию, то я понял как же я ошибался. Я уже изучил достаточно много статей и исследований, начал замечать их правдивость на реальных примерах.
А про "критическое мышление" это я к тому, что часто контраргументы не имеют отношения друг к другу. Как бы из разных категорий.

что у тебя есть своя идеальная модель "золотого города", в сравнении с которой все остальное - неправильное/несовременное/неудобное фуфло

Модель города? Нет конечно! Это слишком круто. Да и нет смысла весь город строить по одной модели. Даже нет, его ни в коем случае нельзя строить по одной модели.
А про фуфло... Ну это дело вкуса да... Как тут говорилось, если человеку нравится растворимый кофе, то зерна с ним обсуждать нет смысла. Просто для меня это будет фуфлом по огромному числу показателей.

А ты для чего это пишешь? Чтобы люди вроде меня одумались и что сделали?

Чтобы у людей появился интерес к качественной среде собственного обитания, объяснить что можно жить лучше за те же деньги. Убить любовь к "порошковому кофе". Это повысит качество/безопасность/уровень жизни всех. И речь не только про жилые дома, а про город в целом.