Война с семьей

[Злец]

№ 238: ТА еще!, эгхм.. Вроде, по мому посту и выходило, что проблема не с женщинами...

[Lector.G]

№ 237: Злец, ты стар, супер стар. В понимании процесса на текущем этапе.

[Lector.G]

№ 225: васильев, еще непонятки сегодня часто называют "технологиями".

[ТА еще!]

№ 240: Злец,
Так я это и подтвердила )

[Smirnoff]

Неужели ж всё настолько плохо с женщинами?

Проблема не в женщинах, сказала женщина

[ТА еще!]

№ 244: Smirnoff,
Прикинь!
Каждый сам пи..ец своего счастья. Вот такая неожиданность.
Если женщина находит одних козлов, а мужчина одних сук, явно дело не в противоположном поле - не 100% сук и козлов в мире в каждом гендере

[Smirnoff]

№ 245: ТА еще!,
Да я не против.

Но, ты права.
Будучи воспитанным корректно, мужчина не выберет нервотреплюющую или скакавшую по членам женщину.
Так и корректно воспитанная женщина не выберет еплана, не пригодного для семьи.

[Manfred]

Каждый сам пи..ец своего счастья.

[Злец]

В понимании процесса на текущем этапе.

Текущий этап чем-то сильно отличается?

они - люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…

[васильев]

Но идти в направлении, где при приближении к цели, все выше поднимается из-за горизонта и обретает чёткие очертания большой и малиновый болт - идиотизм.

Вот и я призываю идти в противоположном направлении, то есть - как всегда, в любые времена, грести против течения.

Суть людей не менялась никогда

Когда мне заправляют про суть людей, я сильно напрягаюсь. Обычно это подразумевает одно: все люди низкие твари по определению, и надо как-то жить, иного не дано и так далее. Человек человеку волк.

Романтик, вы, васильев.
Я, впрочем, тоже.

В сочетании с утверждением, что семья - всего лишь слияние капиталов, совсем не романтик. Отнюдь, что значит нет.

[Smirnoff]

№ 249: васильев,
Нет, не твари.
Разве сейчас все твари?
Нет. В среднем по больнице нормальные обычные люди. Кто по глупее, кто хитрее, кто-то благородный, а кто-то не меньше чем упырем назвать нельзя.
И так всегда и было.

А про романтик или нет.
Ну есть же опыт, знания. Куда это девать?
Свой романтизм приходится реализовывать там, где ещё ему видится место.
А сказочные гармоничные отношения и семья теперь только в романах.

[Hdwlwofd]

Концепция "классической" семьи(в вашем понимании) в современных условиях полностью обанкротилась

Ну, вы же понимаете, надеюсь, что "фарш невозможно провернуть назад" и никакого возврата к патриархальной форме семьи не предвидится?
Разве только христианство на территории России заменится иной религией, иной культурой.
Но это не при нашей жизни.
И поэтому возвращаемся к вопросу - о чем стенания?

т.е она НЕ МОЖЕТ обеспечить рост населения РФ.

Так вы мне заодно расскажите - для чего нужен прирост населения в России в принципе?
Вы его чем занимать будете?
У нас элементарно рабочие места есть для, предположим, резко увеличившегося населения, особенно при текущей форме управления экономикой?
Просто чтобы много, количество ради цифры?

А чтобы Дальний Восток не захватили в свои руки азиаты) и пофиг, что там плотность один человек на кв.км. и люди получают 8 т.р. в месяц, нет работы, нет инфраструктуры, за каждым мед.анализом ехать за 100 км (это не шутка, читала), но умрем и не отдадим басурманам русскую землю. Нарожаем деб..идов при помощи маткапиталов (а их украдем из пенсий работяг) и расставим их по периметру. Каждого деб..да отпустим на пенсию в 40 лет одарив квартирой. Простым работягам шиш в харю, ни пенсий ни квартир, не положено.

[TheJudge]

Вот и я призываю идти в противоположном направлении, то есть - как всегда, в любые времена, грести против течения.

Какой то странный подход. Обычно гребут к какой то цели. А не против абстрактного течения

Проблема не в женщинах, сказала женщина

Ну в общем так оно и есть. Сейчас возможности в обществе предоставляют массу инструментов и вариантов действий. Если задаться целью, найти жену, вторую половинку, воплощающую субъективные представления о ней, вполне посильная задача. А когда свадьбу играют и детей рожают "чтобы как у всех", а люди друг другу не подходят, это уже сугубо их просчёт. Надо более ответственно подходить к вопросу.
Хотя отчасти соглашусь, что в Сарове своя атмосфера. У меня и многих моих друзей жёны импортные, т.е. из другого города
Да и в целом, на встрече одноклассников с удивлением выяснилось, что подавляющее большинство живёт в браке, давно, по 2,3, а у некоторых и по 4 детей и все счастливые. Потому что люди имели конкретные стремления и реализовали их.

[Smirnoff]

Если задаться целью, найти жену

Найти жену как таковую вообще не проблема. Как и запузатить ее, дело не хитрое, как говорится.

и все счастливые

Все так говорят. Очень редко услышишь обратное и тем более откровенное. Особенно от мужчин. Женщины же очень часто своим подругам жалуются.

Сейчас возможности в обществе предоставляют массу инструментов и вариантов действий

И опять по 10 кругу. Семья, ранее, была средством к выживанию, в правящих кругах была средством поддержания и расширения власти и слияние капиталов. Сейчас семья для всего этого не нужна, даже наоборот, семья с рациональной точки зрения ухудшает жизнь отдельного индивидуума.

Я тоже знаю такие семьи. 2-3 ребенка. Трешняка от них никакого не видно и не слышно. Но они как белки в колесе и по уши в кредитах. За большую квартиру, за большое авто. Ну, если это счастье, то пусть так и будет.

Да, всегда есть исключения. Всегда. Но какова вероятность попасть в это исключение?

Есть ещё одна весчь, что дает семья. Это готовый смысл и цель жизни. Жизнь семейного человека расписана до пенсии, да и после, в наших реалиях.

[Pedro]

Ну, если это счастье, то пусть так и будет.

Можно (в двух словах) про счастье? ) Твое представление

[Smirnoff]

№ 254: Pedro,
С ума сошел, в 2 словах.
Тут целый вечер и бутылка чаю нужна и собеседник мужского полу с философским складом чердака.

Ну, ладно.
В двух.
"Счастье недостижимо"


Счастье есть ощущение, понимаемое относительно менее ярких эмоций. Оно кратковременное.
Можно быть довольным. Довольным своей жизнью. Да, испытывать периодически как и яркие приятные эмоции, так и негативные. И если в целом отдельной личности устраивает объем и сочетание негативных и положительных аспектов его жизни, то можно считать, что он доволен.
Но, слышать от человека, что он счастлив?
Хм, как минимум, этот собеседник лукавит.

[ТА еще!]

Хотя отчасти соглашусь, что в Сарове своя атмосфера. У меня и многих моих друзей жёны импортные, т.е. из другого города

У женской части то же мнение относительно качества потенциальных мужей в Сарове

[Pedro]

№ 255: Smirnoff, Ну.. тебе для счастья нужно бухнуть и поговорить. Всё - остальное скукотища какая-то (извини) )

традиционно
https://youtu.be/u2lKr6QK5iw 

[Smirnoff]

№ 257: Pedro, ок

т

[TheJudge]

Найти жену как таковую вообще не проблема. Как и запузатить ее, дело не хитрое, как говорится.

Ну как сказать. Если речь идёт о жене, с которой проживёшь счастливую жизнь, то выбор требует времени.

Все так говорят

Не все. Ну и людей и их семьи знаю.

Сейчас семья для всего этого не нужна, даже наоборот, семья с рациональной точки зрения ухудшает жизнь отдельного индивидуума.

Ровно наоборот, правильная семья даёт эффект синергии. Когда N индивидуумов живут вместе гораздо лучше, чем по отдельности.
Я бы даже сказал, что это объективный закон развития общества.

Но они как белки в колесе и по уши в кредитах. За большую квартиру, за большое авто. Ну, если это счастье, то пусть так и будет.

Это уже проблемы потреблядства в обществе, не имеющие связи с семьёй. Если в голове порядок навести, то и проблема таких не будет, с вечным рваньём жопы за то, что нахер и не надо, в общем то.

Но какова вероятность попасть в это исключение?

Исключения, это не лотерея. Это выбор людей. Кто-то думает над этими вопросами, меняет своё поведение и становится "исключением". Кто-то сознательно или несознательно творит херню.

Но, слышать от человека, что он счастлив?

Да запросто

Хм, как минимум, этот собеседник лукавит.

Или у собеседника другие критерии счастья

У женской части то же мнение относительно качества потенциальных мужей в Сарове

Обращаю внимание. Я ничего не говорил про качество.
Только про атмосферу, которая кому-то может быть не по нраву. А поиск кандидатов вне Сарова просто на порядки расширяет число этих самых кандидатов и вероятность найти искомое даже с учётом всех своих тараканов в голове

[Smirnoff]

Ну как сказать. Если речь идёт о жене, с которой проживёшь счастливую жизнь, то выбор требует времени.

Ты выбираешь, она выбирает. После какого количества партнеров и прочих ошибок можно считать партнеров пригодными для семьи. Ну ладно, это дело субъективной брезгливости.

Не все. Ну и людей и их семьи знаю.

Они откровенничают с тобой о внутрисемейных делах? Нет конечно. Можешь либо поверить на слово либо усомниться. Не бывает идиллий. Мы не в сказке живем.

Ровно наоборот, правильная семья даёт эффект синергии

Осталось создать правильную, да. Только из каких ресурсов, мне непонятно.

Это уже проблемы потреблядства в обществе

Осталось создать правильную, да.

Это выбор людей.

Согласен. Только это как в песенке от Педро. Ах если бы.. По медиане, среднестатистический землянин - обычный еплан.

Да запросто

А я Томат.

другие критерии счастья

Мы все такие разные. Наверное.

[Злец]

Счастье есть ощущение, понимаемое относительно менее ярких эмоций. Оно кратковременное.

Тут перепутаны счастье и радость.

[TheJudge]

После какого количества партнеров и прочих ошибок можно считать партнеров пригодными для семьи.

Вопрос не в количестве Это цикл до выполнения условия. Кто-то сразу может найти, кому-то за всю жизнь не попадётся.
Могу только сказать, что если задаться целью и что-то делать, вероятность преуспеть гораздо выше.

Они откровенничают с тобой о внутрисемейных делах? Нет конечно.

Скажем так, проблемы внутри семьи, особенно серьёзные, имеют проекцию на членов семьи и место обитания. Это видно.
Отличить тех, у кого всё хорошо от тех, кто только притворяется, вполне реально.

Не бывает идиллий. Мы не в сказке живем.

идиллий может и не бывает, но нормальные здоровые крепкие семьи на всю жизнь, вполне себе бывают.

Осталось создать правильную, да. Только из каких ресурсов, мне непонятно.

Семья создаётся из двух супругов, потом детей. Это и есть ресурс.

Осталось создать правильную, да.

Оно уже давно создано. Осталось научиться думать и пользоваться.
Подавляющее число проблем, они или в голове или из за головы.

По медиане, среднестатистический землянин - обычный еплан.

Так было, есть и будет. Как тут заметили, каждый сам кабздец своему счастью. Насильно мил не будешь. Так что если человек хочет создать нормальную семью, он это сделает. Не хочет, найдёт сотню причин.

Мы все такие разные. Наверное.

Все люди разные

[Smirnoff]

№ 261: Злец,
да, наверное.
Но как-то не уравнивается у меня "довольство = счастье". Хотя речь, получается, об одном и том же.
Возможно, я не прав здесь.

[Smirnoff]

Да, блин.
Бывает.
Всё бывает.
И молния ударяет в одно место трижды.
Только хрен ли от этого толку в макросистеме?

[Пойманый_маньяк]

Придумал. Надо, чтобы вы все напились вдрызг.
А самому сидеть и цедить кофе, радуясь неожиданным тишине и спокойствию.
Возможно даже чесать что-нибудь...
Срочно пейте! Это приказ!

[Sheeva]

№ 256: ТА еще!,
Расскажите, пожалуйста, о саровских женихах. Не бывал на обсуждениях(иль не припомню). А интересно

[Cpt.Heidegger]

Придумал. Надо, чтобы вы все напились вдрызг.
А самому сидеть и цедить кофе, радуясь неожиданным тишине и спокойствию.

Не получится.
Перетрахаются все по очереди. Саров жеж.
И будут друг на друга жаловаться потом.

И я не говорю об этом как о чем-то плохом.

[Пойманый_маньяк]

Придумал. Надо, чтобы вы все напились вдрызг.
А самому сидеть и цедить кофе, радуясь неожиданным тишине и спокойствию.

Не получится.
Перетрахаются все по очереди. Саров жеж.
И будут друг на друга жаловаться потом.

И я не говорю об этом как о чем-то плохом.

Вдрызг, значит вдрызг.
Полумеры не для взрослых, серьезных людей.

- Давай пива возьмём, посидим, поговорим.
- Не, давай лучше возьмём водки, полежим, помолчим...
(с)

[Hdwlwofd]

Хотя отчасти соглашусь, что в Сарове своя атмосфера. У меня и многих моих друзей жёны импортные, т.е. из другого города

У женской части то же мнение относительно качества потенциальных мужей в Сарове

К сожалению, это так. В Сарове обласканные квартирные наследники, наихудший вариант единственный сын и единственный внук, это просто адская смесь.
Если хочешь хоть какое то подобие мужской внешности и мужского характера, то надо брать иногородних