Откуда ты это черпаешь? У них половина работ гражданская. Абсолютно открытая.Yandex(Bot) писал(а) ↑ 01 дек 2020 17:11:так их не к закрытым темам допускают. и пока они еще не спецы. а потом, если станут - их можно перекупить. то есть просто покупать готового спеца. у нас такого не будетAnanas писал(а) ↑ 01 дек 2020 11:51: К чему это предполагается? Это студенты и аспиранты в основном, они не остаются в лаборатории. Постдока защищают и домой в свою Индию или Китай.
Тем временем в Сарове
Ты меня через слово читаешь?
Вот наглядное представление о работе сервиса "умный Саров"
=========================================================
Освещение обращение №5976
03.12.2020 21:34:23
Адрес: пр. Ленина, 17, Саров, Нижегородская обл., Россия, 607184
Описание:
Уже неделю не горит фонарь на стене дома. Во дворе темнота, ничего не видно.
Автор:
Людмила
Ответ исполнителя:
Освещением, которое установлено на стенах МКД, занимается департамент городского хозяйства Администрации.
Сергеев Виктор Николаевич, МУП «Центр ЖКХ», главный энергетик
https://smartsarov.ru/?task=5976
=========================================================
Освещение обращение №5976
03.12.2020 21:34:23
Адрес: пр. Ленина, 17, Саров, Нижегородская обл., Россия, 607184
Описание:
Уже неделю не горит фонарь на стене дома. Во дворе темнота, ничего не видно.
Автор:
Людмила
Ответ исполнителя:
Освещением, которое установлено на стенах МКД, занимается департамент городского хозяйства Администрации.
Сергеев Виктор Николаевич, МУП «Центр ЖКХ», главный энергетик
https://smartsarov.ru/?task=5976
№ 1892: Радиоспециалист,
А что не так-то?
"В работе
Проблема отправлена ответственному сотруднику
Срок: к 10.12.2020 01:00:04"
Центр ЖКХ отписался и отправил в ДГХ, разве не так и должно быть?
А что не так-то?
"В работе
Проблема отправлена ответственному сотруднику
Срок: к 10.12.2020 01:00:04"
Центр ЖКХ отписался и отправил в ДГХ, разве не так и должно быть?
Как что? "Умный Саров" борщ не сварил и не отсосал. И по щелчку пальца проблему не решил.
Не понятно: люди действительно считают, что операторы, принимающие заявки и передающие их в недра ответственных департаментов - должны решать все озвученные на портале заявки собственноручно, бегая от департамента к департаменту? Похоже, что мало кто в принципе читал, для чего сервис создан, и чем он занимается. Зато мнение имеют, как должно быть.
Озвучу еще раз для непонятливых (Умный Саров - Справка - Условия участия, пользовательское соглашение, политика конфиденциальности):
«Умный Город» - сервис, направленный на организацию интерактивного взаимодействия органов власти города, в том числе при содействии муниципальных учреждений, с Участниками проекта посредством доступа к информационной системе и сбора информации проблемах города силами участников проекта.
Основная цель сервиса «Умный Город» - выявление и решение проблем городской инфраструктуры посредством информационно-коммуникационных технологий для массового интерактивного взаимодействия граждан с органами власти.
Не так то, что операторы УС не знают, не понимают, кто за что в городе отвечает и направляют заявку на устранение не должному исполнителю, в данном случае вместо того, что бы направить информацию о неработающем фонаре в ДГХ, они направили её в ЦЖКХ. ЦЖКХ отписался, что этот фонарь не их епархия, теперь заявку надо перенаправить в ДГХ. В результате сроки исполнения завки увеличились, т.е. всё преимущество от "интерактивного взаимодействия органов власти города, в том числе при содействии муниципальных учреждений, с Участниками проекта" утеряно, утеряна оперативность реагирования на проблему, которая в общем-то и являлась основной идеей УС. С таким же успехом можно было позвонить 9-33-33, получит ответ, что это не наш фонарь, а фонарь ДГХ, после чего начать звонить в ДГХ. Быстрее будет и дешевле. Затраты на разработку и содержание УС не оправдывают выхлоп от него. ИМХО.BadBlock писал(а) ↑ 06 дек 2020 11:00: № 1892: Радиоспециалист,
А что не так-то?
"В работе
Проблема отправлена ответственному сотруднику
Срок: к 10.12.2020 01:00:04"
Центр ЖКХ отписался и отправил в ДГХ, разве не так и должно быть?
Сервис их не решает ни посредством информационно-коммуникационных технологий, ни как-либо еще. Посредством информационно-коммуникационных технологий сервис, в завуалированной форме, предлагает гражданам отсасывать самим себе самостоятельно.Lizard писал(а) ↑ 06 дек 2020 11:53:Как что? "Умный Саров" борщ не сварил и не отсосал. И по щелчку пальца проблему не решил.
Основная цель сервиса «Умный Город» - выявление и решение проблем городской инфраструктуры посредством информационно-коммуникационных технологий для массового интерактивного взаимодействия граждан с органами власти.
=====================bebe писал(а) ↑ 06 дек 2020 13:15: ЦЖКХ отписался, что этот фонарь не их епархия, теперь заявку надо перенаправить в ДГХ.
Так самое интересное, что в ДГХ нет электриков - исполнителей.
ДГХ всего лишь заключает муниципальный контракт на обслуживание.
Вот сейчас и начался футбол - моё - не моё.
Всем скептикам умникам предлагаю теперь последить, сколько времени нужно, чтобы зажечь один пресловутый фонарь.
Т.е., посмотреть быстроту реакции системы.
Например, с апреля 2020 года не горели более 50 светильников на тропе здоровья. На протяжении примерно 2 км.
Люди звонили, писАли, в т.ч. и на "умный Саров". Чтобы зажечь фонари, понадобилось 8 ! месяцев.
==================Lizard писал(а) ↑ 06 дек 2020 11:53: люди действительно считают, что операторы
При чём здесь операторы ?
=================================
Обращение к ВВ
Уважаемый Кирилл Александрович !
Прошу замутить организовать на сайте опрос форумчан об эффективности, нужности, полезности и пр. обсуждаемой системы (Умного Сарова).
Вот сразу будет всё понятно
*) К техническим специалистам УС нет никаких вопросов. Всё работает правильно и быстро. За это им спасибо.
Гы, в футбол все российские чиновники играть просто великолепно, научились! Если нашу сборную по футболу разогнать, а вместо профессиональных футболистов взять чиновников, то мы, все чемпионаты мира и Европы, выигрывать будемРадиоспециалист писал(а) ↑ 06 дек 2020 14:03: Вот сейчас и начался футбол - моё - не моё.
Я уже выкладывал, в теме про коронавирус, выложу ещё раз. Смотри как они друг другу моё обращение перепасовывают
Думаю, что следующий пас будет в сторону ФМБА, т.к. и ослу понятно, что Саров вне компетенции областного Минздрава.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось bebe 06 дек 2020 14:33, всего редактировалось 1 раз.
Считаю нелишним напомнить некоторые отчётные слова бывшего мэра Сарова Президенту РФ в начале этого года касаемо эффективности работы системы "Умный Саров".
Соотнести эти слова с реальностью и cделать выводы, так ли это всё работает, как описано:
"В рамках национального проекта «Жильё и городская среда» мы приступили у себя инициативно к внедрению технологии «Умного города» и создали отечественную систему «Умный Саров». В этой системе любое обращение гражданина по проблеме с мобильного телефона сразу адресуется профильному специалисту администрации, минуя бюрократические уровни. В системе обеспечивается контроль, все вышестоящие органы и уровни управления понимают, кому это дано и какие сроки и когда решил специалист этот вопрос. Вся статистика выводится в публичную зону, то есть люди, жители могут также чётко понимать, как работает администрация, кого премировать, кого наказывать.
Некоторые примеры работы этой системы за истекший период.
У нас было много обращений по качеству пассажирских перевозок. И трудоёмкая проверка, и результаты тяжело получить. Дооснастили все старые автобусы системой ГЛОНАСС, заставили перевозчиков, которые участвуют в маршрутах пассажирских перевозок, тоже дооснаститься. Получаем данные с регионального навигационного центра и выводим эту всю информацию для жителей с прогнозом прибытия автобусов на остановку, на мобильные телефоны или на компьютер. И жалоб не стало. Аналогично мы поступаем с механизированной уборкой. То есть жители понимают, какую улицу в какой день чистят, они видят, когда машину переставить. То есть можно по знаку ориентироваться, а можно по своему смартфону. И машину никто не эвакуирует.
После ситуации в Тулуне, это Адыгея, мы на своём гидроузле также установили датчик и начали мониторинг. Поймали момент в августе, когда начало снижаться зеркало пруда на 3 сантиметра. Соответственно, стали разбираться, оказалось, бревно попало под шандоры. Убрали бревно, утечки воды не стало. То есть в этом смысле система себя показывает, полностью такой real time.
По освещению понятно, что любые действия 20 минут экономии по освещению, они дают сумасшедший эффект по городу. Учитываются погодные условия, освещённость, и, кроме того, географическая зона. Вот мы эту систему сегодня внедрили на половине сегментов уличного освещения, экономия уже до 5 процентов.
Большая проблема всегда у нас с вами выяснение отношений между потребителем, поставщиками ресурсов: кто, кому, что отгрузил и кто, что получил. Бесконечные судебные тяжбы, спросы, штрафы, пени и тому подобное. Сегодня мы на нескольких домах организовали пилотную систему контроля «Поставил – получил» с выводом информации на «Умный Саров» и дальше будем распространять, но здесь упираемся, конечно, в финансирование. Нам нужно оснастить 1000 домов – это приличные деньги. Но система позволит нам в том числе отмечать всё, что связано с пуском тепла: пришло тепло, какая температура в тепловой камере – и в этом смысле мы многие задачи и свои проблемы решим.
По безопасности города. Понятно, что город очень безопасный. Когда вы приедете ещё раз, коллеги, увидите. Но автомобильное движение требует внимания. Мы оснастили ряд аварийно опасных перекрёстков и выездов из города системой распознавания номеров и предоставили эту информацию оперативным службам, и у нас ситуация явно улучшается.
По схеме сбора и утилизации твёрдых коммунальных отходов тоже здесь есть несколько вещей. То есть мы, с одной стороны, собираем обращения жителей, с другой стороны, все контейнерные площадки и их принадлежность по контейнерам, и, с третьей, график вывоза мусоровозов и контроль за движением мусоровозов через ГЛОНАСС и видеокамеры. И эта трёхслойная система позволяет нам совершенно чётко понимать, что происходит на территории, кто виноват, реагировать и наказывать тех, кто не справляется со своей работой.
Вещи, связанные с линейной инфраструктурой: земляные ордера, контроль за законностью раскопок, где и что находится – пользователи системы могут получить информацию совершенно спокойно.
Есть ряд других историй, но, в частности, по школьному питанию. Вы очень хорошо в своём Послании сказали о том, что с 1 сентября будет введено бесплатное школьное питание в начальных классах. У нас это была больная тема, потому что в Сарове мы умудрялись с 1992 года её поддерживать из средств, но нас тут даже немножко Минфин наказал, когда проверку осуществлял, у нас есть ограничения по бюджетным правилам. И мы внедрили на «Умном Сарове» возможность для родителей приобретать питание. Система показала себя очень полезной. Люди знают, что дети будут есть, дети могут идти в школу без денег. И с этой точки зрения эта вариативность школьного питания и детской безопасности, конечно, очень себя зарекомендовала"
http://www.kremlin.ru/events/councils/62701
Соотнести эти слова с реальностью и cделать выводы, так ли это всё работает, как описано:
"В рамках национального проекта «Жильё и городская среда» мы приступили у себя инициативно к внедрению технологии «Умного города» и создали отечественную систему «Умный Саров». В этой системе любое обращение гражданина по проблеме с мобильного телефона сразу адресуется профильному специалисту администрации, минуя бюрократические уровни. В системе обеспечивается контроль, все вышестоящие органы и уровни управления понимают, кому это дано и какие сроки и когда решил специалист этот вопрос. Вся статистика выводится в публичную зону, то есть люди, жители могут также чётко понимать, как работает администрация, кого премировать, кого наказывать.
Некоторые примеры работы этой системы за истекший период.
У нас было много обращений по качеству пассажирских перевозок. И трудоёмкая проверка, и результаты тяжело получить. Дооснастили все старые автобусы системой ГЛОНАСС, заставили перевозчиков, которые участвуют в маршрутах пассажирских перевозок, тоже дооснаститься. Получаем данные с регионального навигационного центра и выводим эту всю информацию для жителей с прогнозом прибытия автобусов на остановку, на мобильные телефоны или на компьютер. И жалоб не стало. Аналогично мы поступаем с механизированной уборкой. То есть жители понимают, какую улицу в какой день чистят, они видят, когда машину переставить. То есть можно по знаку ориентироваться, а можно по своему смартфону. И машину никто не эвакуирует.
После ситуации в Тулуне, это Адыгея, мы на своём гидроузле также установили датчик и начали мониторинг. Поймали момент в августе, когда начало снижаться зеркало пруда на 3 сантиметра. Соответственно, стали разбираться, оказалось, бревно попало под шандоры. Убрали бревно, утечки воды не стало. То есть в этом смысле система себя показывает, полностью такой real time.
По освещению понятно, что любые действия 20 минут экономии по освещению, они дают сумасшедший эффект по городу. Учитываются погодные условия, освещённость, и, кроме того, географическая зона. Вот мы эту систему сегодня внедрили на половине сегментов уличного освещения, экономия уже до 5 процентов.
Большая проблема всегда у нас с вами выяснение отношений между потребителем, поставщиками ресурсов: кто, кому, что отгрузил и кто, что получил. Бесконечные судебные тяжбы, спросы, штрафы, пени и тому подобное. Сегодня мы на нескольких домах организовали пилотную систему контроля «Поставил – получил» с выводом информации на «Умный Саров» и дальше будем распространять, но здесь упираемся, конечно, в финансирование. Нам нужно оснастить 1000 домов – это приличные деньги. Но система позволит нам в том числе отмечать всё, что связано с пуском тепла: пришло тепло, какая температура в тепловой камере – и в этом смысле мы многие задачи и свои проблемы решим.
По безопасности города. Понятно, что город очень безопасный. Когда вы приедете ещё раз, коллеги, увидите. Но автомобильное движение требует внимания. Мы оснастили ряд аварийно опасных перекрёстков и выездов из города системой распознавания номеров и предоставили эту информацию оперативным службам, и у нас ситуация явно улучшается.
По схеме сбора и утилизации твёрдых коммунальных отходов тоже здесь есть несколько вещей. То есть мы, с одной стороны, собираем обращения жителей, с другой стороны, все контейнерные площадки и их принадлежность по контейнерам, и, с третьей, график вывоза мусоровозов и контроль за движением мусоровозов через ГЛОНАСС и видеокамеры. И эта трёхслойная система позволяет нам совершенно чётко понимать, что происходит на территории, кто виноват, реагировать и наказывать тех, кто не справляется со своей работой.
Вещи, связанные с линейной инфраструктурой: земляные ордера, контроль за законностью раскопок, где и что находится – пользователи системы могут получить информацию совершенно спокойно.
Есть ряд других историй, но, в частности, по школьному питанию. Вы очень хорошо в своём Послании сказали о том, что с 1 сентября будет введено бесплатное школьное питание в начальных классах. У нас это была больная тема, потому что в Сарове мы умудрялись с 1992 года её поддерживать из средств, но нас тут даже немножко Минфин наказал, когда проверку осуществлял, у нас есть ограничения по бюджетным правилам. И мы внедрили на «Умном Сарове» возможность для родителей приобретать питание. Система показала себя очень полезной. Люди знают, что дети будут есть, дети могут идти в школу без денег. И с этой точки зрения эта вариативность школьного питания и детской безопасности, конечно, очень себя зарекомендовала"
http://www.kremlin.ru/events/councils/62701
=================bebe писал(а) ↑ 06 дек 2020 14:16: Думаю, что следующий пас будет в сторону ФМБА, т.к. и ослу понятно
А это ещё не факт
Ну просто горожане имеют печальный опыт обращения в областной Минздрав, их по всем вопросам футболили в ФМБА, и я такой опыт имею. Когда перед выборами губера Никитина, он, будучи и.о., прислал в город областного министра здравоохранения, типа с КБ-50 разобраться, я тогда прорвался к нему на личный прием с вопросом о непроведении КБ-50 ежегодных профилактических осмотров детского населения. Так вот, министр тогда головой покивал, его референт в блокнотик записал, пообещали ответить и .... забыли обо мне. Я напомнил, и напомнил письменно, через официальное обращение. Ну и получил в ответ именно вот такой ответ, типа идите нахер, КБ-50 это ФМБА и чо они у Вас в Сарове нарушают нам похеру, пешите в ФМБА. Вопрос, нахрена он тогда приезжал, раз ничего не может с КБ-50 сделать? Ну и стало понятно, что это были просто понты губера перед своими выборами, электорат узбагоить, типа я такой маладец, вот Вам прислал министра целого, разобраться с Вашими жалобами на КБ-50, а министр-то голый был, причем это было известно им заведомо.Радиоспециалист писал(а) ↑ 06 дек 2020 14:39:=================bebe писал(а) ↑ 06 дек 2020 14:16: Думаю, что следующий пас будет в сторону ФМБА, т.к. и ослу понятно
А это ещё не факт![]()
А в чём смысл? С сервисом по-любому лучше, чем без него, разве нет?Радиоспециалист писал(а) ↑ 06 дек 2020 14:14: Прошу замутить организовать на сайте опрос форумчан об эффективности, нужности, полезности и пр. обсуждаемой системы (Умного Сарова).
Вот сразу будет всё понятно
==================BadBlock писал(а) ↑ 06 дек 2020 15:14: А в чём смысл?
Помочь сервису развиваться за счёт обратной связи с жителями, высказывающими конкретные предложения по его работе и её улучшению.
В этом ключе и нужно составить вопросы опросника.
Зачем помощь тому, кто её не просит?Радиоспециалист писал(а) ↑ 06 дек 2020 15:21: Помочь сервису развиваться за счёт обратной связи с жителями, высказывающими конкретные предложения по его работе и её улучшению.
Сегодня красили спуск к набережной.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Утверждение "Сервис их не решает ... как-либо еще." - ложно. Дальше не читал, ибо бутерброд Гитлера.МарчеллоМастрояни писал(а) ↑ 06 дек 2020 13:19: Сервис их не решает ни посредством информационно-коммуникационных технологий, ни как-либо еще. Посредством информационно-коммуникационных технологий сервис, в завуалированной форме, предлагает гражданам отсасывать самим себе самостоятельно.
========================BadBlock писал(а) ↑ 06 дек 2020 15:36: Зачем помощь тому, кто её не просит?
Логично. Пусть живёт своей жизнью
Заявленных задач он не решает. То что ты хочешь чтобы сервис был полезным и выдаешь желаемое за действительное - твоя беда. Сиди мечтай о полезном сервисе дальше, мне все равно. Что он есть, что его нет - одинаково. Я попробовал несколько раз - результат всегда нулевой, только время потратил. Вывод - это профанация и пускание пыли в глаза. Рассказывай дальше про бутерброд.Lizard писал(а) ↑ 06 дек 2020 16:48: Утверждение "Сервис их не решает ... как-либо еще." - ложно. Дальше не читал, ибо бутерброд Гитлера.
Я лучше расскажу другим читателям, что в этом утверждении Вы опять лжете.Заявленных задач он не решает.
Если поискать по форуму, то за часть "через жопу решенных (лучше б не делали вообще) задач" я в свое время тоже хорошенько обдал говном исполнителей.
Однако, сама платформа работает. Заявки регистрирует. Постепенно часть упоротых исполнителей с ответами "пшел нах" перестала отсвечивать совсем.
Что там происходит в департаментах, я не в курсе, но и ответы стали адекватнее, и исполнители по заявкам. И заявки решаются.
Так что скептики могут подождать еще годик-другой и прийти в "умный цифровой рай" (ну, или жестоко обломаться).
Но экстраполировать несколько нерешенных заявок на несколько тысяч заявок. Так себе математика.
И тем более утверждать что-то категорично.
Расскажите. Читатели очень любят читать одно и то же: про заявки, про департамент и что они стали более адекватными чем раньше, и что надо подождать.Lizard писал(а) ↑ 06 дек 2020 17:28: Я лучше расскажу другим читателям, что в этом утверждении Вы опять лжете.
Приоткрою тайну - ваши заявки, гуляющие туда-сюда, и решенные проблемы не есть одно и то же. Когда исполнитель присылает отписку из департамента, а ответственный сотрудник закрывает проблему как исполненную, то автор заявки ощущает себя как в сказке, про белого бычка. Тысячи таких сказок. Подождите пару лет, сказка кончится и наступит рай.
Просто не надо делать общие выводы по частным случаям. Если покупатель купил автомобиль, а он сломался, значит ли это, что все автомобили сломаны, а вся автопромышленность не выпускает исправных? Очевидно нет. Отказы и проблемы, это нормальная ситуация в реальном мире. Не существует ничего, что на 100% удовлетворяло бы абсолютно всех. И никто не выламывает руки по этому поводу. Я вот достаточно давно и активно пользуюсь УС и могу сказать, что да, некий процент моих заявок получает на выходе отписку или отсутствие результата вообще. Но остальная часть, подавляющее большинство заявок, решаются в конечном итоге. И да, тоже могу отметить, что скорость и качество работы заметно выросли за прошедшее время.МарчеллоМастрояни писал(а) ↑ 06 дек 2020 18:02: Приоткрою тайну - ваши заявки, гуляющие туда-сюда, и решенные проблемы не есть одно и то же. Когда исполнитель присылает отписку из департамента, а ответственный сотрудник закрывает проблему как исполненную, то автор заявки ощущает себя как в сказке, про белого бычка. Тысячи таких сказок. Подождите пару лет, сказка кончится и наступит рай.
Полностью согласен! Сервис, как транспортная (почтовая) система доставки жалобы до чиновника, со своими функциями безусловно справляется, но точно также можно было это делать и по телефону, не по телефону, так через E_mail или просто через письменное обращение в рамках 59-ФЗ, вопрос именно в том, как закрываются проблемы насколько исполнение заявки соответствует ожиданию обращающегося человека, но когда заявку закрывает тоже чиновник, а не сам обратившийся, мы никогда не узнаем считает ли человек, что его заявку исполнили, а не тупо закрыли ничего не сделав. И кстати, помнится этот вопрос тут на форуме обсуждался, что заявку должен закрывать сам обратившийся. Ну пусть не сам обратившийся, но тогда у обратившегося должна быть возможность хоть как-то выразить своё мнение о качестве исполнения его заявки, удовлетворен он ответом или нет. Возможно имеет смысл ввести не одномерную оценку выполнения завки, а 2-х - 3-х мерную, т.е.:МарчеллоМастрояни писал(а) ↑ 06 дек 2020 18:02:Расскажите. Читатели очень любят читать одно и то же: про заявки, про департамент и что они стали более адекватными чем раньше, и что надо подождать.Lizard писал(а) ↑ 06 дек 2020 17:28: Я лучше расскажу другим читателям, что в этом утверждении Вы опять лжете.
Приоткрою тайну - ваши заявки, гуляющие туда-сюда, и решенные проблемы не есть одно и то же. Когда исполнитель присылает отписку из департамента, а ответственный сотрудник закрывает проблему как исполненную, то автор заявки ощущает себя как в сказке, про белого бычка. Тысячи таких сказок. Подождите пару лет, сказка кончится и наступит рай.
1. удовлетворенность обратившегося от 0 до 5 звёзд
2. скорость исполнения заявки от 0 до 5 звёзд
3. качество исполнения завки (ну типа ограничились полумерами (в качестве примера, что имеется ввиду: так себе, на троечку - выполнили ямочный ремонт дороги или отлично - исполнили заявку хорошо (переложили асфальт полностью) тоже от 0 до 5 звёзд
и статистику выводить в разрезе разных показателей, вот тогда можно будет и говорить об эффективности проекта и показать его эффективность на цифрах статистики в виде удовлетворенности горожан исполнением их заявок. А пока только слова, что она эффективна, а где показатели эффективности? Эффективность Вы чем меряете? Количеством закрытых заявок? И ещё интересен вопрос о соотношении затрат к эффективности. Но величину затрат нам никто не скажет.
Скажите честно, Вы хоть работали с платформой?bebe писал(а) ↑ 06 дек 2020 18:37: но когда заявку закрывает тоже чиновник, а не сам обратившийся, мы никогда не узнаем считает ли человек, что его заявку исполнили, а не тупо закрыли ничего не сделав. И кстати, помнится этот вопрос тут на форуме обсуждался, что заявку должен закрывать сам обратившийся. Ну пусть не сам обратившийся, но тогда у обратившегося должна быть возможность хоть как-то выразить своё мнение о качестве исполнения его заявки, удовлетворен он ответом или нет.
Потому что "мы никогда не узнаем" - вот это вот чушь собачья на постном масле.
Что автор заявки, что любой другой пользователь системы - каждый может совершенно свободно прокомментировать заявку на любом ее этапе. Подтвердив, например, свои слова о "степени исполнения" приложением фото.
И тут случается магия - если модератор видит, что заявка "тупо закрыта", а по факту ничего не сделано, то заявка возвращается в работу исполнителю. Мне не надо рассказывать, ибо я таких исполнителей не раз уже отправлял на итерацию простым комментарием.
Мне результат нужен, решение проблемы, а не отписки. А проверить свои или чьи-то заявки совсем несложно - город маленький, а я пешком хожу.
Вопрос ребром - что закрывать заявку должен не исполнитель, а автор заявки или другой уполномоченный участник платформы, это вопрос есть, он поставлен и прорабатывается. Что, как и когда - не скажу. Но вопрос именно так и озвучен.
И даже можно делиться в скотсетях заявками, ссылками на них, чтоб привлекать других к подтверждению, например, заявки. Или, чтоб через те же скотсети привлекать тех, кто выскажется о том, как заявка была исполнена.
Однако, что? Народ предпочитает тихариться, и даже если заявку создал человек, то кроме него - его окружение из скотсети про это чаще всего ничего не знает. И поддержать или проконтролировать заявку не может, хотя бы этому же.
Разобщенность общества налицо.
П.С.
Когда прочитал про предложение трехуровневой оценки работы исполнителя, то понял, что платформой Вы точно не пользовались, иначе не повторяли бы слово в слово функционал суб-модуля "народный контроль".
Свои выводы я сам сделаю, исходя из своего опыта. Твои заявки выполняют - рад за тебя, пользуйся. Меня отфутболили несколько раз подряд. Не один раз, а несколько. С самой первой проблемой я долбил сервис три раза - мне даже сообщили, что вопрос передан на контроль депутату, а результата нет до сих пор, спустя два года. Потом обращался еще раза четыре с другими проблемами, не так настойчиво - все проходило по стандартному сценарию - передали, подождали, что-то ответили, закрыли. Мой вывод из всего этого: сервис этот - профанация и пытаться пользоваться им дальше глупо, потому что он не работает так, как заявлено. Мне могут что угодно писать незнакомые мне люди, но если оно не работает, то оно не работает. Бравые сообщения о целях, интерактивном взаимодействии, а так же о решении тысяч проблем не впечатляют. Выглядит это красивым снаружи и гнилым внутри, а если кто-то недоволен, то он сам дурак, врун и хочет чтобы ему борщ сварили и отсосали.TheJudge писал(а) ↑ 06 дек 2020 18:31: Просто не надо делать общие выводы по частным случаям.
Я не пользуюсь этим сервисом именно потому, что не доверяю ему. Знаю, что Радиоспециалист активно им пользуется, его оценка негативная, не доверять его мнению у меня оснований нет, тем более, что он выкладывает завки, исполнение которых ему не понравилось, т.е. он свои слова подтверждает фактами. Ну тот же пример с неработающим фонарем, с которого и началось вот это осуждение. Факт есть факт, система сделала лишнюю итерацию, отправив заявку на исполнение не тому исполнителю, что писать заявителю в комментарии к этой заявке? И что писать заявителю в комментарии к такой заявке? Заявка выполнена, но из-за того, что оператор не верно её адресовал, исполнение замены лампочки в фонаре затянулось на N дней? Никто такого писать не будет, просто промолчат, но недовольство останется, а смысл использования УС для ускорения решения проблемы и вовсе исчез. Нет никакого ускорения, есть обычная бюрократическая машина, только на компе и в сети.Lizard писал(а) ↑ 06 дек 2020 19:30:Скажите честно, Вы хоть работали с платформой?bebe писал(а) ↑ 06 дек 2020 18:37: но когда заявку закрывает тоже чиновник, а не сам обратившийся, мы никогда не узнаем считает ли человек, что его заявку исполнили, а не тупо закрыли ничего не сделав. И кстати, помнится этот вопрос тут на форуме обсуждался, что заявку должен закрывать сам обратившийся. Ну пусть не сам обратившийся, но тогда у обратившегося должна быть возможность хоть как-то выразить своё мнение о качестве исполнения его заявки, удовлетворен он ответом или нет.
Потому что "мы никогда не узнаем" - вот это вот чушь собачья на постном масле.
Что автор заявки, что любой другой пользователь системы - каждый может совершенно свободно прокомментировать заявку на любом ее этапе. Подтвердив, например, свои слова о "степени исполнения" приложением фото.
И тут случается магия - если модератор видит, что заявка "тупо закрыта", а по факту ничего не сделано, то заявка возвращается в работу исполнителю. Мне не надо рассказывать, ибо я таких исполнителей не раз уже отправлял на итерацию простым комментарием.
Мне результат нужен, решение проблемы, а не отписки. А проверить свои или чьи-то заявки совсем несложно - город маленький, а я пешком хожу.
Вопрос ребром - что закрывать заявку должен не исполнитель, а автор заявки или другой уполномоченный участник платформы, это вопрос есть, он поставлен и прорабатывается. Что, как и когда - не скажу. Но вопрос именно так и озвучен.
И даже можно делиться в скотсетях заявками, ссылками на них, чтоб привлекать других к подтверждению, например, заявки. Или, чтоб через те же скотсети привлекать тех, кто выскажется о том, как заявка была исполнена.
Однако, что? Народ предпочитает тихариться, и даже если заявку создал человек, то кроме него - его окружение из скотсети про это чаще всего ничего не знает. И поддержать или проконтролировать заявку не может, хотя бы этому же.
Разобщенность общества налицо.
П.С.
Когда прочитал про предложение трехуровневой оценки работы исполнителя, то понял, что платформой Вы точно не пользовались, иначе не повторяли бы слово в слово функционал суб-модуля "народный контроль".
Кстати, "скотосеть" как Вы изволили назвать соцсети, тоже всего лишь сервис для общения, для обмена сообщениями между людьми (картинками, видео, текстами), не более того, а чем уж люди соцсеть наполняют это совсем другой разговор. УС таже самая программная оболочка для обмена сообщениями, только между людьми и чиновниками, не более того. Я не разделяю того пиетета, с которым Вы об УС отзываетесь, оболочка программная, доставляющая сообщение из точки А в точку Б, не столь Важна, важны внутренние связи между исполнителями, а они-то и не работают.
В своем праве.bebe писал(а) ↑ 06 дек 2020 20:32: Я не пользуюсь этим сервисом именно потому, что не доверяю ему.
Прислушиваться к мнению других людей - это одно. Но не подходить к их мнению критически - это уже совсем другое. Понятие "активно им пользуется" - это сколько в цифрах? Раз не Вы, пусть он озвучит примерное число своих заявок. На УСе это не сложно посмотреть. Вот от конкретных чисел и будем плясать.bebe писал(а) ↑ 06 дек 2020 20:32: Знаю, что Радиоспециалист активно им пользуется, его оценка негативная, не доверять его мнению у меня оснований нет
Вот я для Вас совершенный аноним, знать Вы меня не знаете, кроме как тут, по форуму. И тут я Вам заявляю, что "активно им пользуюсь, моя оценка позитивная". Ваше мнение? Я лгу? Не договариваю? Веду двойную игру? Плету шапочки из фольги? Есть у Вас основания доверять информации, что большая часть моих заявок со статусом "готово" была выполнена полностью, и меня устраивает качество исполнения этой большей части? И именно это дает мне право утверждать, что сервис эффективен. Если не доверяете, то Вам виднее, разумеется, тогда будем обсуждать только задачи Радиоспециалиста.
Дальше читать не стал, "растекание по древу".
Ну его-то я не только по форуму знаю)))Lizard писал(а) ↑ 06 дек 2020 20:52: Вот я для Вас совершенный аноним, знать Вы меня не знаете, кроме как тут, по форуму.
Думаю Радиоспециалист прочитает и тут отпишется, сколько раз он писал на УС, конечно это будет не сотни обращений, и даже наверное и десятка не наберется. Но и Вам неплохо бы было свои цифры привести, сколько запросов Вы отправляли, за какой период времени, сколько проблем было решено.
Я пользуюсь порталом с момента его ввода в эксплуатацию, т.е. с июня 2017 года. Сначала с переменным успехом, потом всё больше и больше с положительным результатом.bebe писал(а) ↑ 06 дек 2020 20:59: Но и Вам неплохо бы было свои цифры привести, сколько запросов Вы отправляли, за какой период времени, сколько проблем было решено.
В картинке нагляднее, кто с математикой дружен, тот посчитает сколько всего заявок. После появления мобильного приложения и телеграм-бота - клепать заявки можно чуть ли не быстрее, чем скидывать фото проезжающего кортежа президента. И для этого не надо тратить кучу времени и нервов.
Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя