Тем временем на Украине - 2022

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 8190 Сообщение Злец » 19 сен 2022 09:30

BruceW писал(а) ↑ 19 сен 2022 09:25: Ты хоть какое-нибудь отношение к исторической науке имеешь, хоть какие-то глубинные знания, тему, может, всесторонне изучал
К Вам, уважаемый, аналогичные вопросы. Может, предъявите список своих научных трудов, раз уж так свысока, да про науку?
Или хоть перелогиньтесь, уважаемый бла-бла-саров.

Кстати, как Вы, о величайший учёный всех времен и наук, собираетесь доказывать существование Украины в эпоху Киевской Руси? В то время существовала Русь, Русская земля, княжили русские князья, люди говорили на древнерусском языке. А вот про Украину что-то не было слышно.

GVK
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

№ 8191 Сообщение GVK » 19 сен 2022 10:50

BadBlock писал(а) ↑ 19 сен 2022 09:10: № 8895: GVK,

Если ты не уважаешь участников форума, наваливая ссылки без описания.
А также если ты не умеешь или не желаешь читать, что тебе пишут, читать, потому что причина удаления указана совершенно ясно и понятно.
То не ожидай, что кто-то будет уважать тебя и считаться с тобой в ответ.
Ок, свою ошибку понял

BruceW
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 208 раз

№ 8192 Сообщение BruceW » 19 сен 2022 10:58

№ 8898: Злец,
Не засерай тему.
Всем очевидно, что было сказано в ответ на высер, свойственный дебилам и пропагандонам, что Украины до 1916 года не существовало.
Одному тебе понадобилось, как всегда, прицепиться к детали и начать рисоваться

BlaBlaSarov
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 8193 Сообщение BlaBlaSarov » 19 сен 2022 10:58

Злец писал(а) ↑ 19 сен 2022 09:30: перелогиньтесь, уважаемый бла-бла-саров.
Дядя, ты дурак? :o :facepalm:

N3735 viewtopic.php?p=3247135#p3247135

N3737 viewtopic.php?p=3247145#p3247145

N3746 viewtopic.php?p=3247265#p3247265

Хотя, для неспециалиста по ан2 очередная бредятина простительна. Продолжай. :kos:

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8194 Сообщение BadBlock » 19 сен 2022 15:09

ВСУ нашли целую пачку рапортов "отказников" на одной из брошенных рашистами позиций

Как рассказал автор видео, их там по меньшей мере 100 штук и все одинакового содержания - отказы воевать и выполнять приказы командования.
https://files.sarov.me/2022/docs.mp4

Раз нашли — значит, получается, командир рапорта тупо заныкал и хода не дал.
Хочешь ты воевать в роли оккупанта на территории соседней страны, не хочешь - всем похер.

SlawaKPSS
Аватара пользователя
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 279 раз

№ 8195 Сообщение SlawaKPSS » 19 сен 2022 16:15

Новодворская в 2014

IMG_9540.MP4 [ 10.88 МБ | 371 просмотр ]


BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8196 Сообщение BadBlock » 19 сен 2022 16:42

О готовящемся ударе ВС РФ по плотинам на Днепре.


Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 8197 Сообщение Злец » 19 сен 2022 18:19

BruceW писал(а) ↑ 19 сен 2022 10:58: Не засерай тему
Сказал человек, написавший не менее 4-х сообщений на тему Киевской Руси в этой же теме...
BruceW писал(а) ↑ 19 сен 2022 10:58: Всем очевидно, что было сказано в ответ на
Глупость остается глупостью, несмотря на то, в ответ на что она ляпнута.
Или ты думаешь, что своими хамством и глупостями "в поддержку Украины" ты делаешь Украине и вообще теме Украины лучше?
BruceW писал(а) ↑ 19 сен 2022 10:58: Одному тебе понадобилось, как всегда, прицепиться к детали
Буфер обмена03.jpg
Буфер обмена03.jpg (42.58 КБ) 318 просмотров
Буфер обмена04.jpg
Буфер обмена04.jpg (28.02 КБ) 318 просмотров
Вот еще раз "прицепляюсь к детали", которая показывает, что ты врешь как дышишь.
Грош цена любым твоим словам, выходит, уважаемый доктор историческо-экономическо-технических наук...

Да, пожалуй, придется извиниться перед бла-бла-саровом, он такой дичи все же не нес никогда...

Димария
Аватара пользователя
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 183 раза

№ 8198 Сообщение Димария » 19 сен 2022 18:28

И все же канонически большинством историков считается три этапа становления РИ - Киевская Русь, Владимирская и Московия

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 8199 Сообщение Злец » 19 сен 2022 18:43

№ 8906: Димария, с точки зрения крупного централизованного государства, включающего несколько княжеств - конечно. Новгородский период оспаривается некоторыми историками, но и ежели принять его за факт, то все равно это было одно княжество.
Однако, это была Русь, а не Украина, как попытался сказать некто БрюсВ.

Предлагаю постепенно сворачивать исторический экскурс, пока у Бэдблока не кончилось терпение. 8-)

Димария
Аватара пользователя
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 183 раза

№ 8200 Сообщение Димария » 19 сен 2022 20:39

Говорили-то они на мове)) Старорусский куда ближе к украинскому, а еще ближе к сербскому - чекай ми овде!

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 8201 Сообщение Злец » 19 сен 2022 20:51

№ 8908: Димария, https://1981dn.livejournal.com/34303.html
Я немножко читал русские летописи и хотя бы "Слово о полку Игореве" с сохранением орфографии. Не вижу никакого сходства с мовой.

Ольга1008
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 8202 Сообщение Ольга1008 » 19 сен 2022 22:26

Димария писал(а) ↑ 19 сен 2022 18:28: И все же канонически большинством историков считается три этапа становления РИ - Киевская Русь, Владимирская и Московия
Ещё Литовская Русь была и очень большая, пока туда католики не пришли, тогда многие православные города ушли из неё.

Димария
Аватара пользователя
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 183 раза

№ 8203 Сообщение Димария » 19 сен 2022 23:53

Злец писал(а) ↑ 19 сен 2022 20:51: "Слово о полку Игореве"
Алло, Слово о полку найдено и напечатано Мусиным-Пушкиным в 18 веке. Там язык 17 века даже официально. Читайте старославянские церковные якобы рукописные книги

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8204 Сообщение BadBlock » 20 сен 2022 00:13

Злец писал(а): Однако, это была Русь, а не Украина, как попытался сказать некто
Это же просто условное обозначение.
Почему не какое-нибудь другое слово, если вокруг него сыр-бор?
Все равно тогда самоназвания не было ни такого, ни такого.
Никто в древности не называл себя русским или украинцем, и свою землю так не называл.
Давайте назовем «Киевская Славяния», ничего не изменится.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 8205 Сообщение Злец » 20 сен 2022 00:36

Димария писал(а) ↑ 19 сен 2022 23:53: Там язык 17 века даже официально
Если только в переводе Мусина-Пушкина. Официально, или, как вы говорите - "канонически", "Слово" относят к 12-му веку.
Димария писал(а) ↑ 19 сен 2022 23:53: Читайте старославянские церковные якобы рукописные книги
Старославянский/церковнославянский - не совсем то же самое, что древнерусский. Хотя и весьма близок.
BadBlock писал(а) ↑ 20 сен 2022 00:13: Никто в древности не называл себя русским или украинцем, и свою землю так не называл.
:o
"Слово о полку...":
"О Руская земле! Уже за шеломянемъ еси!"
"Ту ся брата разлучиста на брезе быстрой Каялы; ту кроваваго вина не доста, ту пиръ докончаша храбрии русичи: сваты попоиша, а сами полегоша за землю Рускую."

"Повесть временных лет" - тоже подделка, найденная Мусиным-Пушкиным?
"И от техъ варягъ прозвася Руская земля"
"И седе Олегъ, княжа в Киеве, и рече Олегъ: «Се буди мати городом русскымъ». И беша у него словени и варязи и прочии, прозвашася русью"
"А словенескъ языкъ и рускый одинъ. От варягъ бо прозвашася Русью, а первее беша словене; аще и поляне звахуся, но словеньская речь бе"

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8206 Сообщение BadBlock » 20 сен 2022 01:37

№ 8913: Злец,

Не было государства "Киевская Русь", как и не было русской национальности.
Никто не называл себя русским. "Русич" - это не то же самое, что русский.

"Русский", "украинец" - это не народности, а нации (национальности).
"Россия", "Украина" - национальные государства.
Нации и национальные государства — порождение индустриальной эпохи.
В этом смысле "русские" как самоидентификация появились примерно в 18-19-м веке, а если по-хорошему, то окончательно вообще, наверное, в 20-м, когда наконец случился индустриальный переход и кончилось крестьянство.

Речь о сути понятия, а не о том, какие там корни в словах когда-то были.

А то ведь так-то, например, и "франки" жили-были когда-то.
При этом "французов" и "Франции" — поди ж ты — не было.
Вот прикол был бы, если бы Франция сегодня начала претендовать на всю территорию Германии и других стран, вплоть до северной Италии — смотрите, там же тоже когда-то жили "франки".
И более того, они оттуда изначально пошли. Значит, территория Германии вся должна быть Францией. "Вы что, разве не видите, что это всё один народ?"

Изображение

Франки

Тревожный сырок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 142 раза

№ 8207 Сообщение Тревожный сырок » 20 сен 2022 01:52

Риторика, внешний вид, икание между фразами просто просто восхитительны. У меня сосед по гаражу говорит то же самое, слово в слово, когда чекушку бахнет))
Вложения

VID_20220920_014318_385.mp4 [ 14.23 МБ | 835 просмотров ]


BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8208 Сообщение BadBlock » 20 сен 2022 03:24

Тревожный сырок писал(а) ↑ 20 сен 2022 01:52: Риторика, внешний вид, икание между фразами просто просто восхитительны. У меня сосед по гаражу говорит то же самое, слово в слово, когда чекушку бахнет))
Ага. Классическое такое алкашное одутловатое лицо с мешками под глазами.
Как рот раскрыл, впечатление полностью подтвердилось.

sova
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 80 раз

№ 8209 Сообщение sova » 20 сен 2022 03:55

№ 8915: Тревожный сырок, № 8916: BadBlock,
"На" в конце все услышали?
"Дальше тявкать-на"

До чего докатилась эта страна :facepalm:

Дозиметрист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 217 раз

№ 8210 Сообщение Дозиметрист » 20 сен 2022 05:22

Шо не вмерла, Украина ...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8211 Сообщение BadBlock » 20 сен 2022 06:40

Зачем Россия снова обстреляла Донецк и готовит фейковые "референдумы".




BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8212 Сообщение BadBlock » 20 сен 2022 11:49

«Первая мысль любого зэка: „Боже, если они нас набирают на войну, то в каком состоянии российская армия“». Навальный — о видео, где Пригожин вербует заключенных для участия в войне в Украине

В новом посте, который был опубликован в соцсетях Алексея Навального от его имени, политик «как обитатель тюрьмы строгого режима» комментирует новости о вербовке заключенных на войну в Украине. В своем сообщении он в том числе упоминает ролик (https://www.youtube.com/watch?v=yOtN3PllDrk ), где бизнесмен Евгений Пригожин вербует осужденных в колонии в Марий Эл.

«Я прочитал расшифровку знаменитого видео. Много о чем тут можно поговорить, включая то, сколько теперь людей решится на тяжкое преступление, зная, что если даже и поймают, то есть вот такой способ избежать отсидки.

Но у меня взгляд изнутри на другую тему. Заявляется, что для участия в войне требуются убийцы, грабители, разбойники и нанесшие тяжкие телесные повреждения.

И многие почему-то находятся под впечатлением, что эти категории граждан в тюрьмах — это какие-то зверские боевики. Типа как в „Отряде самоубийц“.

Люди, конечно, сидят разные. Наверное, и парочка боевиков есть. Но заявляю со всей ответственностью, что в 90% случаев:
— убийца — сильно пьющий человек, который однажды нажрался до такой степени, что нанес 18 ножевых ранений соседу, собутыльнику или (чаще всего) жене;
— грабитель — чувак в поисках денег, приходил в торговые центры, где отжимал айфоны у школьников;
— разбойник — алконаркот, который выслеживал женщин до подъезда, где отжимал у них сумку. Чтобы сумку отдавали быстрее, он бил женщин молотком по голове.
— тяжкие телесные — чувак влез в пьяную драку, где ударил кого-то по голове дубиной или камнем.

Ну и чего навоюет эта армия?

Он же на то и есть „уголовный элемент“. Не зря же ни в СССР, ни сейчас в России сидевших не берут в армию. Почти у всех таких людей большие проблемы с дисциплиной и еще большие проблемы с алкоголем и веществами.

Нет, конечно, если боевая задача в том, чтобы ходить по местности с вопросом: „Бабка, самогон есть?“ — то из уголовников будут идеальные солдаты. Также идеально будут выполнять приказ „солярку с техники слить, продать, на деньги купить бухла“.

Ни в какой сухой закон под угрозой расстрела я не верю. Там у всех оружие и еще неизвестно, кто кого расстреляет. Дисциплинированные зэки-штурмовики — это такая же байка для дураков, как и „десятки успешных войн ЧВК Вагнер“. Где они, эти войны-то? Они существуют только в мечтах Пригожина.

Думаю, что первая мысль любого зэка, посмотревшего это видео: „Боже, если они НАС набирают на войну, то в каком состоянии регулярная российская армия? Ее совсем нет, получается?“

Единственное, в чем можно быть уверенным, так это в том, что немногие из оставшихся в живых убийц, разбойников и грабителей точно никогда не вернутся к нормальной жизни. Они продолжат грабить и убивать, только уже требуя особого к себе отношения, крича: „Мы за вас кровь проливали“».

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 8213 Сообщение Злец » 20 сен 2022 12:20

BadBlock писал(а) ↑ 20 сен 2022 01:37: Не было государства "Киевская Русь"
Этого никто, кроме БрюсаВ и не утверждал.
Вообще, всё, что ты сказал, никак не противоречит тому, что говорил я (за одним исключением). Это "непересекающиеся" вещи.
Исключение: название "Русская земля" вроде как использовалось. Как и "Русь" (у иностранцев "Рос"). Не обозначая народ, тут ты совершенно прав. Речь шла о власти русского князя, объединяющей несколько княжеств.

Это ведь не я утверждал, что раз была Русь, то Россия и русский народ существовали во времена Рюрика.
Это господин великий историк БрюсВ провозгласил, что, раз Киевская Русь была, то и Украина существовала тогда же.
Весь спор только об этом.

Если бы я взялся что-то говорить о существовании России, то сказал бы лишь то, что государство Российское появилось много ранее XX века и включало в себя территорию нынешней Украины (более или менее - границы менялись, хотя и Польша с Финляндией когда-то были частью РИ).
Что, однако, не имеет никакого отношения к существованию Украины в наше время. Я уже писал в этой теме: Украина есть, она признана международными договорами, населена людьми, большая часть которых называет себя украинцами. Происхождение украинского языка, какие бы споры ни вызывало, не имеет никакого значения для признания того факта, что язык существует, на нем говорят, он признан государственным.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8214 Сообщение BadBlock » 20 сен 2022 15:55

Стремительно разворачивается.


BruceW
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 208 раз

№ 8215 Сообщение BruceW » 20 сен 2022 16:57



3503-1,
GVK,
Чо, как, "служу россии"?
Ваш звёздный патриотический час уже не за горами

френкиштейн
Аватара пользователя
Поблагодарили: 1 раз

№ 8216 Сообщение френкиштейн » 21 сен 2022 01:25

BadBlock писал(а) ↑ 20 сен 2022 15:55: Стремительно разворачивается.
почему ты всяким фейковым и подозрительным укропабликам с пропагандой веришь а российским нет, почему?)))

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8217 Сообщение BadBlock » 21 сен 2022 02:37

МОБИЛИЗАЦИЯ В РЕЙХЕ! РЖУНИМАГУ!

Алексей Кунгуров

Сегодняшнее поспешное назначение на 23 сентября референдумов на оккупированных территориях и молниеносное принятие ГосДурой поправок в УК, касающихся ответственности за уклонение от мобилизации и саботажа в военное время, весьма прозрачно намекает на следующее:

1. Раша попытается выставить себя (не смейтесь) жертвой агрессии со стороны украинской военщины. Но поскольку Украина совершенно точно не вторгалась на территорию РФ, то кремлевские недоумки нашли способ, как это исправить – присоединят к рейху украинские территории (Донецкую, Луганскую, Херсонскую области и, возможно, Запорожскую), после чего пошлют войска «освобождать» родину, которую попирает бандеровский сапог.

2. Поскольку рашкоармия позорнейшим образом обосралась и ничего «освобождать» более не способна, требуется провести мобилизацию. Скрытую, частичную, ограниченную – называйте ее, как хотите. Факт, что она будет носить принудительный характер. Как вариант – в украинские степи бросят подыхать срочников – это ж четверть миллиона уже одетых в шинели зомби, которые не могут сказать «Нет».

Точнее, пока могут. В мирное время отправлять срочников в «горячие точки», тем более, на захватническую войну, какбэ нельзя. Мамки, опять же, начнут истерить и прятать своих чадушек от военкомата. Но если Украина «оккупировала» наше Запорожье и Донбасс, то по закону не только можно, но и необходимо вводить военное положение. А если вводится военное положение – то тут уже и срочное мясо можно в топку войны кидать, и новые порции его по мобилизации загребать. А кто уклоняется – тому проштамповывать тюремный срок и отправлять в пригожинские штрафбаты искупать кровью.

3. Особое внимание уделяется так называемой «проблеме 500». Пятисотыми в армии называют отказников, которые посылают командование нах и увольняются до истечения срока контракта. Ведь контрактник может сделать это вообще в любой момент. После погрома под Изюмом и Балаклеей, тысячи зольдатиков посетила светлая мысль: «А нахера мне сдался этот дурдом?» и рапорты об увольнении из ВС РФ посыпались на начальство целыми пачками. Эдак ведь вся армия разбежится, и между Кремлем и ВСУ останется только жиденькая цепочка пригожинских зеков и пасущий их заградотряд кадыровцев. Поэтому депутаны срочно принимают поправки в Уголовный Кодекс, которую я не без удовольствия процитирую:
«Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, в период военного положения, в военное время либо в условиях вооруженного конфликта или ведения боевых действий, а равно отказ от участия в военных или боевых действиях наказывается лишением свободы на срок от 2 до 3 лет».
Ну что, зеленые человечки, когда я вам предлагал сдаваться и спасти свою жизнь, вы не сдались. Когда предлагал увольняться и спасти свою жизнь, вы не уволились. Поздравляю вас с присвоением официального статуса боевых холопов Хуйла. Как только упомянутое существо подпишет процитированный закон, у вас не будет никаких законных оснований отказаться от почетной обязанности сдохнуть по прихоти кремлевской крысы. Кстати, за сдачу в плен теперь тоже вводится уголовная ответственность.

4. Что-то я не наблюдаю сегодня восторженного пердежа профессиональных поцреотов. Что, бляди, холодок побежал по позвоночнику? Одно дело – воевать пальцами по клавиатуре, и совсем другое дело, когда поход в магаз за пивасом может закончиться облавой и доставкой в военкомат, откуда – прямиком в склизские окопы под Бахмутом.

Ладно, не сцыте. Может, ваши рыхлые тела Пыне в окопах не понадобятся. У него же еще есть ядерная кнопка. Кнопка есть, а повода ее нажать – нет. Ибо военная доктрина разрешает жахнуть либо в ответ, либо в случае, когда само существование РФ поставлено под угрозу. А тут складывается любопытная ситуация: ведь можно присоединить Донбасс, а потом превратить в радиоактивный пепел, например, Славянск. А на все претензии отвечать: мол, мы ни на кого не нападали, а громим оккупантов на собственной территории. Ежели захотим – присоединим Киев и бахнем по нему.

Изображение

https://t.me/alekseykungurov/666

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8218 Сообщение BadBlock » 21 сен 2022 03:54

Войска террористов бьют по плотине.
Оккупанты продолжают бить ракетами по дамбе Печенежского водохранилища в Харьковской области, – сообщил Печенежский поселковый голова Александр Гусаров

Существует вероятная угроза разрушения врагом плотины Печенежского гидроузла, что повлечёт за собой катастрофическое затопления территорий вниз по течению.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 8219 Сообщение BadBlock » 21 сен 2022 05:02

«У нас половина без брони, без касок. Как зайцы от них разбегались», — российские военные об украинском наступлении на Изюм и Купянск

Volya
September 21, 2022

Текст: телеграм-канал «Воля»

Изображение

6 сентября началось украинское наступление на Изюм и Купянск. Мы поговорили с российскими военными, пережившими бои и спешный отход. Их рассказы показывают реальное состояние ВС РФ, подготовку, уровень обеспечения личного состава, а также способности генералов и координацию между подразделениями и ведомствами.

«Это не оборона, а турпоход»

Первые удары ВСУ нанесли в направлении на Балаклею. На западных подступах к городу стояли части НМ ЛДНР, Росгвардия и разрозненные подразделения ВС РФ.

«Линии фронта там нет. Ее нигде нет почти, но там совсем. Есть опорные пункты, которые больше смахивают на стоянку туристов и полевой сортир. Огневых точек оборудованных нет, укреплений нет, даже окопы были не на всех позициях. Многие просто ветки наламывали и сваливали в какое-то подобие заграждения. Толку от этого ноль. Там в августе стояли мотострелки, их командиры подавали рапорты в штаб, просили выделить саперов, инструменты для земляных работ. В штабе ответили, что на вашем направлении активности противника не ожидается», — рассказывает российский офицер, заставший начало наступления под Балаклеей.

По его словам, на километр линии соприкосновения, было по 15-20 человек на некоторых позициях. Связь с началом наступления была прервана.

«Я, когда прибыл, пошел знакомиться с соседями, там у нас стояла Росгвардия. Говорили, что рота, в реале там меньше взвода было. Командир у них молодой совсем. На позициях его не было, я его час искал, нашел случайно, когда он из города возвращался. Говорю, давай знакомится, а он мне — зачем? Нас скоро сменят. Это, бл..ь, азы! Ты должен знать тех, кто у тебя на флангах. А там всем похер было. Я к артиллеристам, они встретили, говорят, чего ты приехал, у нас снарядов нет, должны подвезти, но пока нет. Это было 3 сентября. Четвертого с ночи началось движение с той стороны, накрывали нас минометами, перестрелки начинались. Я за три дня до их наступления и рапорты писал, и своих гонял, чтобы хоть как-то оборудовали позицию. У меня бойцов было 23 вместо 49 по списочному составу. Половина срочники, половина мужики из мобилизованных в Луганске. Они вообще ничего не умели», — рассказывает российский офицер.

По его словам, нехватка людей в подразделении была связана с тем, что многие из солдат написали отказные, кто-то болел, а 11 человек отправились в Изюм, потому что понадобились для каких-то хозяйственных нужд командиру бригады.

«Боя почти не было. Пошел обстрел, нас накрыло минами, за первые пару минут у меня 7 раненых и 2 убитых. Сразу, как обстрел стих, слева-справа стрельба, техника идет. Связи нет. Я вижу, что все п...да нам, повел своих к опорнику, он в километре был. Пока добежали, там уже никого, а укры, вижу, что обходят, уже вперед ушли. Мы лесочками выходили, по дороге троих еще потеряли, они просто отбились, а искать было некогда. Потом попали под пулеметчика, с БМП по нам отработал, потом еще под минометы дважды. Добрались до Веселого к вечеру. По пути к нам прибились еще мобилизованные, вроде с Макеевки, росгварды. От моих осталось 6 человек, я и двух раненых мы с собой волокли. Оставили в Веселом, там медики были. Хотел оттуда на Изюм, но я встретил сослуживца с бригады, он сказал, что там тоже неразбериха, приказов нет, но есть транспорт до Борового (село на левом берегу реки Оскол), и мы двинули туда. Еще через пять дней добрались до Луганска. Все это время я вообще не понимал, что происходит», — рассказывает офицер.

«Подкрепления шли колоннами по дороге. Нас сожгли»

Другой российский офицер, которого наступление ВСУ застало в Купянске, рассказывает, что никаких приказов в первые часы просто не было.

«В штабе пытались собрать сведения. Кто, где, где противник, где наши. Связи не было почти. Отправили колонну снабжения и пять БМП с пехотой на Шевченково днем. Связь с ними быстро пропала. Под Шевченково уже бои были. Не могли понять, ДРГ это или уже армия там наших молотит. Со второй колониой послали меня. У нас было три танка, БМП, БТРы. Мы до Шевченково даже не доехали, попали под артобстрел. Нам подорвали один танк, два оставшихся ушли, сгорели две "коробки" (БМП), заглох БТР, мы начали отходить, но бестолково. Группу собирали наскоро, ни я, ни другие офицеры своих солдат не знали, а они нас. Поэтому все просто разбежались в разные стороны. Когда уходили на Купянск, то встретили таких же из первой колонны, они чуть дальше смогли проехать, но их тоже там уничтожили», — рассказывает российский офицер.

Мобильные механизированные группы ВСУ быстро взяли под контроль дороги, выбив или распугав российские подразделения, стоявшие на блокпостах. Российская артиллерия почти не вела огонь. Артиллерийский офицер пояснил нам, что они не получали ни приказов, ни координат целей, а ситуация менялась настолько быстро, что можно было накрыть своих.

«Эти их БМП, натовские, они быстрее наших и вроде тише. Выскакивают на тебя и все, п...да рулем. При мне в одну всадили из РПГ в лоб, она дальше прет. Там всего вооружения-то пара пулеметов на них, но у нас половина без брони, без касок. Как зайцы от них разбегались», — рассказывает другой пехотный офицер.

«Когда мы вышли за Оскол, то сразу же напоролись на ДРГ»

Информации о том, где и какие части ВС РФ располагаются и куда движутся у всех наших собеседников не было вплоть до конца активной фазы наступления. Как не было и сведений о продвижении ВСУ.

«Мы стояли у Гороховатки (село на правом берегу Оскола, северо-восточнее Изюма) на блоке (блокпосте). Мимо нас летели танки наши на другой берег, потом мост был взорван и осел в реку. Я ждал приказов. Потом нас накрыли минометами. Мы решили отходить на юг к городку Оскол, но напоролись на украинцев. Кое-как переправились через реку, думали, что в Боровой наши позиции, а там только трехсотые и потеряшки из разных частей. Пошли дальше на восток, на Сватово, там должны были быть наши. Только прошли Боровую, там у села Травино, Травково (Першотравневое) по дороге украинские БМП. Мы с обочин в подлесок. Кого-то подстрелили, крик стоял. Я столько никогда не бегал. Думал, что сдохну. Было такое, что везде укры мерещились, они как из-под земли возникали. А там наши тылы вообще-то были. Я решил, что на Сватово не пойдем, кто со мной остался, с теми пошли к Северодонецку. Пришлось сильно забирать на восток, потому что там с севера уже ДРГ были всушные», — рассказывает командир одного из подразделений ВС РФ.

Часть солдат и офицеров не могут найти до сих пор

Российская группировка под Харьковом и Изюмом развалилась за три дня украинского наступления. Из-за хаоса, отсутствия приказов и хотя бы каких-то планов оборонительных боев, ситуация полностью вышла из-под контроля.

Украинское наступление имело катастрофические последствия для ВС РФ в Харьковской и Луганской областях. Потери все еще не подсчитаны до конца, потому что судьба около 1 600 человек из Изюмской группировки неизвестна, либо они погибли или попали в плен, либо находятся мелкими группами где-то на севере Луганской области.

Нам удалось выяснить у российских и украинских офицеров, те цифры потерь, которые есть на 19 сентября. Речь о боевых действиях с 4 по 13 сентября вокруг Харькова, Изюма, Купянска, севера Луганской области и населенных пунктов на берегах Северского Донца.

Потери ВС РФ, НМ ЛДНР, Росгвардии, ЧВК

5 400 - 5 700 убитые
2 840 пленные
9 200 - 9 380 раненые
Судьба 1 600 человек до сих пор неизвестна.

Потери ВСУ

830 - убитые, пропавшие без вести (пленные)
1 730 - 1 800 раненые

Наступление ВСУ в направлении Старобельска продолжается. Мобильные группы ВСУ находятся далеко на левом берегу Оскола. Регулярные части и военная полиция зачищают освобожденные территории в Харьковской и Луганской областях. От ВС РФ освобождены десятки населенных пунктов и несколько тысяч квадратных километров территории.

В качестве трофеев ВСУ досталось более 200 единиц бронетехники, в том числе танки, более 70 автомобилей и до 80 артиллерийских орудий и минометов.

Отступившие российские войска и другие формирования до сих пор пытаются привести хотя бы в относительный порядок. Среди спасшихся много тех, кто отказался от дальнейшего участия в боевых действиях.

О тактике украинской армии, примененной в наступлении мы подробно писали здесь.

Подписаться на наш канал: https://t.me/volyamedia
«Воля» в Твиттере: https://twitter.com/Volya_media
Наши тексты появляются благодаря вашей поддержке. Если они вам нравятся, помогите нам. (реквизиты по ссылке)

https://telegra.ph/U-nas-polovina-bez-b ... ansk-09-20

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей