"Капитализм" и "коммунизм" глазами alex_f (а вы что об этом думаете?)

[alex_f]

Сценарий, пишут, утверждён лично Сталиным.
Так что там, война это зло, говорите?

Ленин и Сталин много писали о войне и борьбе, но это не убийство людей а фигральное выражение война с классом буржуазии. Хотя ленин писал об расстрелах, но не забываем кто эту бойню начал и какая ситуация была в тегола, незабыты кровавое воскресенье, ленский расстрел, и те бойни устраиваемые жандармерией, конечно сейчас всё забыли, и многие считают что это красныц террор, забывая что делала противоположная сторона, только человек прошедший через ленские растрелы и жестокость и убийство власти начинает боротся жестоко, и понимает цену жизни человеку, вспомним первые декреты советской власти" Отмена смертной казни" . Война с классом а не с людьми. Много владельцев заводов и пароходов выжило, когда добровольно отдавало заводы и пароходы, но когда они поднимали руку на советскую власть получили своё, как сейчас попов " Невинных " Нахваливают, а уже царебожники переписали историю и утверждают что кровавое воскресение это защита государства, и государство правильно сделало что растрелять предателей.
А фильм посмотрю обязательно, очень интересно, спасибо.

[alex_f]

После мировой войны (без которой, по Вашим же словам, ни социализм, ни коммунизм у вас не строится)

Зазжовываю. Империалистическая война содрашнет человечество своей жестокостью и масштабами и народ простой задумается, для чего, ради чего, почему, начнёт самоорганизовываться в советы и я думаю строить советскую власть, а не начинать занова строить правильный капитализм, хотя после войны Атланты могут расправить крылья ещё сильней вспомним Германию после первой мировой, вспомним сша после второй мировой, всё будет зависить от самосознания граждан. Если этого не случится значит марксизм не работает или в научную теорию закралась ошибка, я бы хотел конечно мирный переход на социалистические рельсы

[alex_f]

И если читать Хемингуэя, период после первой мировой в Европе был золотым временем для жизни искусства и любви.

Несомнено после забастовки, блага получают всё работник даже те кто не участвовал в забастовке и не рисковал своим увольнением. После победы большевиков в России , блага получили всё работники земли в том числе и в Европе и сша, кому из капиталистов, хотелось революции в своей стране. Поэтому и расцвет всего в Европе. Или я вас не понял и вы оправдываете войну дескать вон как после неё хорошо.

[Skinner]

№ 811: alex_f, то есть без мировой войны коммунисты обойтись не могут.

Если этого не случится значит марксизм не работает или в научную теорию закралась ошибка

Первая мировая война уже была - коммунизм по нее не построили, социализм стал самоназванием государства, которое впоследствии оказалось нежизнеспособным.
Вторая мировая война была - тоже нигде коммунизм не построили, СССР и попавших под его контроль государства впоследствии оказались нежизнеспособными.
70 лет коммунистам мало, хотят повторить, двух мировых войн тоже мало.
Сколько вам нужно мировых войн, чтобы построить свой марксистско-ленинский коммунизм или хотя бы жизнеспособный социализм?
Сколько вам нужно мировых войн, чтобы понять, что ваше учение ложно, или хотя бы признать, что в его теорию "закралась ошибка"?

[alex_f]

Кстати, почему обязательно именно после мировой бойни?

Ну если Китай с сша свяжется затронет всех, как и первой мировой обидеться не получится. Очень интересно было мне узнать, что в газетах Европы оказывается до 14 года писали что мировой войны не случится, так как придумано оружие массового уничтожения - пулемет, а кто на пулемёт может пойти в атаку сейчас про ядерное оружие тоже говорят, что кто же на ядерную державу нападёт. Совпадение????

[Vince]

у если Китай с сша свяжется затронет всех

Не если, а когда. Вариантов нет. Должен остаться один.

[Skinner]

№ 814: alex_f, я же спрашивал Вас не про Китай с США и не про газеты Европы, а про то, почему коммунизм и социализм, без строительства которых коммунистам не живется, могут у них получиться только при условии мировой войны.

[alex_f]

Вариантов нет. Должен остаться один.

Ну это по теории Маркса и Ленина, я думаю что это научно, но некоторые тут считают , что марксизм это выдумка и ненаучная теория, опровергнута и растоптаная, вот и проверим, как поведёт себя класс капиталистов. Даже самому интересно

[alex_f]

могут у них получиться только при условии мировой войны.

Потому что капиталисты не сидят сложа руки, газеты, телевизор, СМИ, интернет работает на пропаганду капитализма, разобщает людей, настраивает на индивидуализм, делит на нации, делит по сексуальной ориентации, делит на плоскоземельщиков на религиозные концессии и всеми способами разобщает людей, кого-то убеждает в том что чиновники виноваты, что законы плохие, что террористы, и ещё тысячи причин и теорий только для того чтобы люди небыли едины, и не понимали всей сути происходящего. Вот в окопе или в подвале легче договорится и понять людям что к чему и почему-то.

[alex_f]

могут у них получиться только при условии мировой войны.

Ленин революционеры а капиталистические власти., что революции делают не

[Vince]

как поведёт себя класс капиталистов

Класс капиталистов (которые поумнее) массово скупает и строит подземные бункеры в Новой Зеландии.

[Skinner]

№ 817: alex_f, № 818: alex_f, № 819: alex_f, других вариантов ответа на вопрос, почему для строительства коммунизма и социализма марксисты-ленинисты не могут обойтись без мировой войны, у Вас нет?

[Димария]

через ленские растрелы и жестокость

100 человек шлепнули тогда. Коммунисты - сотни тысяч шлепнули.
«Восточно-Сибирская правда» опубликовала статью «Два ленских расстрела», в которой со ссылкой на дело № 7912 из архива ФСБ по Иркутской области, заявила, что в 1938 году в городе Бодайбо по приговору Тройки было расстреляно 948 рабочих Ленских приисков.

Это только рабочих, Ильич

[alex_f]

Восточно-Сибирская правда» опубликовала статью «Два ленских расстрела», в которой со ссылкой на дело № 7912 из архива ФСБ по Иркутской области, заявила, что в 1938 году в городе Бодайбо по приговору Тройки было расстреляно 948 рабочих Ленских приисков.

У ФСБ много бумажек, сначало Путин каиться за Катынь потом находится, секретная бумажка в архивах ФСБ, что это сделали немцы.
Это не к тому что небыло в 1938 году вполне возможно, поэтому наверно и не случилось переворота в 1941 году когда белые так молились на Гитлера, и на народ который вооруженый должен был повернуть штыки против кровавых упырей большевиков, а он защищал безчестные тройки да кровавого Сталина от справедливой кары замечательных и честных капиталистов.

[alex_f]

, почему для строительства коммунизма и социализма марксисты-ленинисты не могут обойтись без мировой войны, у Вас нет?

Вот вы Скиннер пролетариат но идёте намерено против своего класса и защищаете кровопийц капиталистов. Что тут скажешь это ваше право. Вот когда вы окажетесь в кровавой заварушке, тогда к вам придёт классовое сознание, почему и за что и почему так происходит. А пока нет вы защищаете чуждое вам общество, у вас надеюсь нет заводика или миллиона долларов в банке, а то вы может быть скрытый абрамовичь или Тинькофф

[alex_f]

могут у них получиться только при условии мировой войны.

Ленин революционеры а капиталистические власти., что революции делают не

Пардон телефон заключил. Ленин писал революцию делают капиталистические власти а не революционеры, революционеры лишь направляют в нужное русло

[alex_f]

Класс капиталистов (которые поумнее) массово скупает и строит подземные бункеры в Новой Зеландии.

Так министр обороны Германии и ещё какой-то европейской страны уже открыто говорят о войне с Россией говорят что через три года, поглядим, мне бежать некуда будем вокруг радиоактивного Сарова шарахался, главное направление ветра знать куда туча пойдет

[BadBlock]

30 лет как нет плановой экономики. Страна развивается, бюджет растёт, полки в магазинах полны. Чудо?

Страна не развивается, идёт регресс, развал и разворовывание. Экономика с 2008 года в стагнации, с 2013 года в застое.
Полки в магазинах полны по принципу "нефть в обмен на всё остальное": страна прочно села на нефтяную иглу и никуда с неё не денется.
Так алкоголик распродаёт мебель из дома, чтобы всегда была бутылка.
Инфраструктурно страна во многом живёт за счёт советского задела — этот запас в коммунальной сфере, например, подошёл к концу, взамен ничего не сделано.
Так что никакого чуда нет. Всё это продолжится, пока не кончится "мебель".

[Skinner]

, почему для строительства коммунизма и социализма марксисты-ленинисты не могут обойтись без мировой войны, у Вас нет?

Вот вы Скиннер пролетариат но идёте намерено против своего класса и защищаете кровопийц капиталистов.

Это Ваш окончательный ответ на мой вопрос, почему для строительства коммунизма и социализма марксисты-ленинисты не могут обойтись без мировой войны?

То есть ответа нет.
Просто хочется социалистической вывески, ложных коммунистических лозунгов, и ради этого вам нужна мировая война.
28 страниц уверток и ложных обвинений в "защите кровопийц капиталистов" в адрес всех, кто не подхватывает вашу агитацию и пропаганду.

Вот вы Скиннер пролетариат но идёте намерено против своего класса и защищаете кровопийц капиталистов.

Ни одного моего сообщения или комментария, в которых я защищал бы кровопийц или капиталистов, нет. Ни одного сообщения или комментария, в котором я сообщал бы о том, что я их защищаю, нет. Потому что я никаких кровопийц или капиталистов никогда не защищал и не защищаю. Это ложные измышления надоевшего лжеца-пропагандиста alex_f. В ответ на мою доброту, готовность к пониманию и долготерпение.
Утомил.

Наверно можно подводить итоги.
28 страниц обсуждения, и ни одного ответа на очень простые, понятные и актуальные вопросы:
- почему для марксистско-ленинского социализма и коммунизма обязательно нужна мировая война?;
- сколько еще им нужно мировых войн и сколько 70-летних экспериментов, чтобы свой марксистско-ленинский социализм или коммунизм наконец построить?;
- какие ошибки и злодеяния из прежнего опыта практики марксизма-ленинизма готовы признать и как собираются их избегать?

Ни одного ответа от alex_f на эти вопросы. Думаю, остальным тоже уже понятно, что ничего полезного самый активный на "Колсаре" пропагандист марксизма-ленинизма сообщить не может. Жаль, что других, более разумных, последовательных и порядочных людей, среди пропагандистов марксизма-ленинизма не видно.
Делаю вывод, что других сейчас и не бывает. Встречу других - изменю своё мнение.

[domik]

28 страниц обсуждения, и ни одного ответа на очень простые, понятные и актуальные вопросы:

Ну почему же? На мой взгляд со стороны тут всё предельно просто и понятно.

[Skinner]

28 страниц обсуждения, и ни одного ответа на очень простые, понятные и актуальные вопросы:

Ну почему же? На мой взгляд со стороны тут всё предельно просто и понятно.

А это интересно. Какие ответы alex_f Вы увидели (и считаете понятными) на эти вопросы:
Почему для марксистско-ленинского социализма и коммунизма обязательно нужна мировая война? (Почему их коммунизм и социализм без мировой войны не строится?)
Сколько еще им нужно мировых войн и сколько 70-летних экспериментов, чтобы свой марксистско-ленинский социализм или коммунизм наконец построить (или чтобы понять ошибочность своих идей)?
Какие ошибки и злодеяния из прежнего опыта практики марксизма-ленинизма готовы признать и как собираются их избегать?

[Vince]

Хорошие вопросы, правильные. Ильич и сам ответит.
Я попытаюсь лично своё мнение изложить.

- почему для марксистско-ленинского социализма и коммунизма обязательно нужна мировая война?;

Она не то чтобы нужна. Она неизбежна.
Потому что капитализм просто так не сдаётся. Никогда.
Инстинкт самосохранения. И это в какой то мере естественно.

UPD. Ну или надо ждать конвергенции. То есть перехода к социализму, когда большинство стран согласились, что жить по старому невозможно. И консенсусом (ау Михал Сергеич) решат, как жить дальше...

- сколько еще им нужно мировых войн и сколько 70-летних экспериментов, чтобы свой марксистско-ленинский социализм или коммунизм наконец построить?;

Ну, можно у своих родителей спросить - с какого раза ребёнку удалось пойти самостоятельно?
И сколько раз до этого он разбил в лучшем случае коленки, а в худшем - мордаху...
Ну а так то, 70 лет в масштабах истории - тьфу... Это мы тут такие бла-бла, щёки надуваем... а вот через 70 лет...
Иисус, который Христос, уже 2024 года назад родился... И проповедовал соответствующие заповеди.
Которые, кстати, ну очень близки к кодексу строителей коммунизма. Но...

- какие ошибки и злодеяния из прежнего опыта практики марксизма-ленинизма готовы признать и как собираются их избегать?

Это должен народ итолько народ решать.
Народ НЕ должен давать совершаться злодеяниям.
Но народ хочет, как говорят белорусы - чарку, шкварку, иномарку...
Ну и классика - а кто же написал 4 миллиона доносов?..
И у кого то есть иллюзии, что сейчас сильно меньше?..

Это если очень коротко, ОЧЕНЬ, ага.
Получается, время еще НЕ пришло...
Но альтернативы нет. Иначе всем ПЦ.

[domik]

Почему для марксистско-ленинского социализма и коммунизма обязательно нужна мировая война?

Не увидел, где Ильич утверждал, что для построения коммунизма обязательно нужна мировая война. Он лишь сказал, что она неизбежна. И, в общем-то, он прав.
Наше общество еще не достигло того уровня развития, чтобы принять социализм и коммунизм. Даже наоборот, мы деградируем. Чтобы в обществе возник запрос на социализм, нужна сильная встряска. Война как раз и является одним из катализаторов перемен в обществе. Но не единственным. По крайней мере, я на это надеюсь.
В остальном согласен с Vince, построение идеального общества - крайне сложная задача, для которой 70 лет не достаточно. Людям еще многому нужно научиться.

[alex_f]

Людям еще многому нужно научиться.

Согласен с каждым словом, но по поводу научится хотел бы уточнить, что знаем много но нет желания испольовать свои знания, всё ещё верой живём а не наукой. Не верю что мы как человечество знаем как клонировать животное, но не знаем как не развязывать войны, не верю.

[alex_f]

Делаю вывод, что других сейчас и не бывает. Встречу других - изменю своё мнение.

Обязательно встретите может и мы с вами где нибудь в окопе встретимся, мирно обсудим и поговорим по душам, вот министр германской обороны уже призывает готовится и отучатся от мирной, спокойной жизни, вы случаем не в Германии живете? Печально что мы не поняли друг друга. Понятно было пообщатся. А я тут уже целое сочинение о конкуренции от том что война это продолжение конкуренции, а вы вон как

[Димария]

министр германской обороны уже призывает

Если пьяный дебил громит соседнюю квартиру, всем жителям подъезда желательно не расслабляться. При чем тут коммунизм спросите? Ответ у коммуниста Владимира Васильича Путина

[Outternet]

И при социализме технический прогресс не остановится а будет развиваться ещё быстрей, средства будут уходить не на миллиардные яхты, замки, и производство оружия а на науку, на развитие технического прогресс, на обустройства жизни простых граждан, котрые и создают всё эти блага. Я вам уже тысячу раз писал, люди делают блага и дают их вам( машину, дом, тепло, воду, хлеб, пиццу, молоко, сметану, одежду, сотовую связь ит. д.), что вы делаете взамен для людей, может быть вы шьете одежду, занимаетесь научными изысканиями во благо люлей????

Почему всё это не случилось в СССР? Что помешало наполнить полки магазинов? Что помешало изобрести, разработать и начать выпускать собственную бытовую технику? Что помешало модернизировать автомобили? Что мешало разрабатывать ткани?

[Outternet]

Газеты в руках класса капиталистов, война приносит огромные бабки.

Нет, они в руках чиновников. Капиталисты и пикнуть не смеют.

[Outternet]

Да в отличие от нескольких социалистических стран находящихся под жёсткими санкциями.
Ваша дочка в сша или Европу не собирается, там такие прекрасные перспективы, новые синтетические наркотики почти в свободном доступе.

Основной поставщик синтетических наркотиков в мире "типа социалистический" Китай. Ничего не напрягает? Наркотики сейчас равная проблема всех стран, включая РФ. Смотри официальную статистику, она ужасает.

[Outternet]

Они же высшая каста в СССР были.

Продолжайте, а кто высшая каста в капиталистическом обществе, кто может поменять чиновников???

Олигархи, но и их бывает что там прищучивают.