Варианты окончания войны и варианты гарантий безопасности для Украины

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.

Какой вариант гарантий безопасности для Украины Вы считаете наилучшим?

Членство в НАТО
3
25%
Членство в Европейском Союзе
3
25%
Передача Украине конвенциальных вооружений в количествах, исключающих повторную военную агрессию России
0
Голосов нет
Восстановление статуса Украины как ядерной державы
4
33%
Другой вариант (при условии, что указали этот вариант в своем сообщении в теме)
2
17%
 
Всего голосов: 12

Сообщение
Автор
шум-гам
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 84 раза

№ 420 Сообщение шум-гам » 04 мар 2025 18:54

Вот и вторая часть "марлезонского балета": «Трамп полагает, что нашел в Путине друга, но тот его просто использует»
Чем больше раздрай на "клятом западе" , в "еуропе" и между ними всеми - тем больше довольно потирает ручки один человек и вместе с ним радостно подпрыгивают у теликов "рассеяне" :)

шум-гам
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 84 раза

№ 421 Сообщение шум-гам » 04 мар 2025 20:46

немного(по ист.меркам) ранее, 2017-й :)
https://kolsar.info/forum/viewtopic.php ... 2#p2770952

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 422 Сообщение BadBlock » 04 мар 2025 21:50

Shihkin писал(а) ↑ 04 мар 2025 16:37: Я посмотрел все 50 минут выступления и Трамп прав а Зеленский не прав. Зеленский начал наезжать, изначально с требованиями приехал.
Можно сколько угодно разбирать по предложениям, цепляться к словам, кто что первый сказал и кто кому недостаточно вылизал жопу — это без меня.
Пусть Зеленский не прав, первый начал, и вообще, мудак, наркоман, клоун и диктатор, это ничего не меняет.
За это с него на Украине спросят (если смогут), а с точки зрения международных раскладов относительно США разницы никакой.

Насчёт якобы "требований Зеленского" (которые ты не озвучил, что показательно) — вообще-то, США Украине должны. Именно США в 90-х продавили Украину на отказ от ядерного оружия под гарантии безопасности.
Эти гарантии уже есть, безо всяких дополнительных условий, вроде редкоземельных металлов.
В странах-союзниках, похоже, уже тоже начинают всё правильно понимать про американскую крышу.
"В целом же вот этот запрет на поставки оружия — это не более чем обидка Трампа. Личная, мелкая. Трамп и Вэнс обгадились в оральном кабинете. Им заявили об этом многие из Европы, из Америки. И теперь Трамп требует унижений от Зеленского, чтобы за счёт стоящего на коленях Зеленского показать миру, кто хозяин и что правду говорить нынче не стоит. Эпизод имеет малое значение для центрального тренда американской политики — заморозить войну, заставить украинцев принять все навязанные условия, наладить отношения с русскими по торговле сырьём, слить расходы по европейской безопасности полностью на Европу.

Всё что вслух говорит Трамп — это то, что Америка собирается пропихнуть, навязать. Просто, потому что ей это выгодно. Политика нищающей Америки становится как это модно называть "прагматичной". А фактически — циничной и жлобской. Когда все моральные принципы улетели в окно и осталось только остервенелое выжимание каждого доллара из каждой щели. Трамп изо всех сил пытается словами компенсировать ублюдочные действия, пытаясь обосновывать словоблудием наплевательство на американские же принципы. Но ещё несколько месяцев такими темпами и чего стоят его слова, а чего действия — поймут вообще все на планете."

https://t.me/dragon_dances/16321

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 423 Сообщение BadBlock » 04 мар 2025 23:05

шум-гам писал(а) ↑ 04 мар 2025 18:47: Дональд Трамп после 40 дней метаний все же начал торговую войну со всем миром.
По ходу, песец подкрадывается к гегемону.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 424 Сообщение BadBlock » 05 мар 2025 00:25

BadBlock писал(а) ↑ 04 мар 2025 13:57: Сцуко, Трамп же прям в лицо всем ссыт.
Неужели кому-то не очевидно, что его «план мира» сразу такой и был: тупо обрезать помощь жертве агрессии, и всё.
Бля! Я не видел этого рисунка, когда это писал. Да и как я мог, он вроде как сегодняшний.
И я не автор Charlie Hebdo, честно.
IMG_6880.jpg
Пруф: https://abo.charliehebdo.fr/common/product-article/1509
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 425 Сообщение BadBlock » 05 мар 2025 01:14

"Воля"

Как вместо Зеленского напугать союзников

Поставив свой политический вес на карту заключения быстрого мира в Украине Трамп все сильнее расшатывает формировавшуюся десятилетиями сложную структуру отношений США с союзниками по всему миру.

Если Турция при Эрдогане всегда вела себя так, как нужно Эрдогану, то Тайвань, Япония, Южная Корея, Австралия и Новая Зеландия ориентировались на Белый дом. Эти страны находятся в регионе, который Трамп назвал приоритетным для безопасности США, но слова у Дональда опять разошлись с делом.

«Мы глубоко осознали, что нельзя обсуждать ценности, не обращаясь также к национальным интересам», — сказал ( https://www.bloomberg.com/news/articles ... us-tactics ) министр обороны Тайваня Веллингтон Ку на брифинге для СМИ 3 марта, незадолго до того, как Трамп приказал приостановить всю военную помощь Украине.

В своем выступлении, в котором упоминался Трамп и возможная агрессия со стороны вооруженных сил Китая, Ку сказал, что: «столкнувшись с быстро меняющейся международной обстановкой и растущими угрозами со стороны врага, мы не можем полагаться на добрую волю других в поддержании мира».

До этого власти Японии и Австралии заявили о поддержке Украины и начали активные переговоры с представителями ЕС и европейских стран, входящих в НАТО, о возможном сотрудничестве в быстро меняющемся мире.

Власти Южной Кореи еще с 2023 года активно пытались решить вопрос с поставками своих вооружений как европейским армиям, так и Украине. Еще до начала войны США негативно реагировали на южнокорейские контракты с Польшей, закупившей у Сеула самоходные артиллерийские установки и бронетехнику, считая, что Южная Корея может стать серьезной помехой американской торговле оружием. После начала российского вторжения, США фактически запретили Южной Корее оказывать военную помощь Украине, но ситуация изменилась с появлением в зоне боевых действий северокорейских солдат и техники.

Совместно с Украиной Южная Корея в 2024 году провела мощную кампанию в мировых СМИ, рассказывая об участии армии КНДР в войне и продвигая идею поставок своих вооружений Украине за счет денег США. По словам наших собеседников из европейских структур НАТО, сейчас на американские оплаты никто уже не рассчитывает и идет обсуждение способов и объемов закупок оружия у Южной Кореи за счет стран Европы.

Южная Корея является сегодня одним из лидеров (если не вообще лидером) по производству современной бронетехники, высокоточной артиллерии, САУ, систем залпового огня. Европейские страны заинтересованы в быстрой модернизации своих армий и в поддержке ВСУ, которые выигрывают для Европы время, удерживая Путина, а Южная Корея в состоянии быстро и качественно дать им то, что требуется. Причем, судя по всему, даже при негативной реакции со стороны США.

Другими словами, главные партнеры США в Индо-Тихоокеанском регионе — Тайвань, Япония, Южная Корея, Австралия и Новая Зеландия вынуждены задумываться об изменении своей стратегии в ситуации, когда новая администрация США откровенно «кидает» (выражаясь языком Трампа, Маска и Медведева) своих союзников.

В итоге, хаотические действия Трампа могут обернуться  развалом всей системы союзнических обязательств в Европе, на Ближнем Востоке и в Индо-Тихоокеанском регионе, созданных несколькими поколениями президентов США после Второй Мировой войны. America First может с большой долей вероятности обернуться America — one against all. И тогда с наворотившего дел рыжего «мастера переговоров» спросят уже свои. Хотя, скорее всего, свои спросят значительно раньше, а вот отвечать Трампу будет нечем. Пока ни одна из его масштабных идей не завершилась успехом и не принесла США никакой пользы. Скоро это поймут даже его избиратели, увидев рост цен на то, что по обещаниям их кумира, должно было дешеветь.

@Volyamedia

https://t.me/volyamedia/1394

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 426 Сообщение BadBlock » 05 мар 2025 01:17

Почему вообще не важно, будет сделка или нет

После остановки военной помощи США Владимир Зеленский написал ( https://x.com/ZelenskyyUa/status/1896948147085049916
) в своем аккаунте в Х: «Моя команда и я готовы работать под сильным руководством президента Трампа, чтобы добиться прочного мира».

Агентство Reuters, со ссылкой на несколько своих источников, сообщило ( https://www.reuters.com/world/us-ukrain ... 025-03-04/ ), что сделка по поставкам полезных ископаемых из Украины в США (да-да, в том числе те самые редкоземельные металлы) будет подписана сегодня, а Трамп объявит о ней во время обращения к Конгрессу (начнется в 5 утра по московскому времени).

Позже, в вечернем обращении президент Украины сказал, что о произошедшем в Белом доме вместо переговоров можно только жалеть, но нужно найти силы идти дальше. А в конце обращения пояснил про те условия, на которых возможен какой-либо мир: «Нам известно, что россияне не изменили свои позиции и требования насчет Украины. Они будут требовать сокращения нашей армии. Будут хотеть юридического отказа от наших территорий, а также существенной политической деформации Украины с ослаблением украинской Конституции. Пока мы все в Украине будем стоять вместе и крепко, пока мы тут, ни у кого это не выйдет. Мир будет достойным».

Сделка, которую то ли подпишут, то ли нет, подается американскими и европейскими СМИ как нечто судьбоносное, но мы бы не советовали ее переоценивать (даже если она состоится).

Соглашение по полезным ископаемым не равнозначно мгновенным мирным переговорам. Оно нужно Трампу, чтобы сохранить лицо, оно может стать допустимой потерей для Украины, чтобы сохранить американскую помощь в моменте. Но в сделке про украинские ресурсы нет никакого интереса Путина. Он давал понять, что будет готов к переговорам только на хорошо известных условиях, о которых емко высказался Зеленский выше. В обращении Зеленского к гражданам Украины говорится, что «мир будет достойным», а условия Путина приняты не будут.

Ни на позицию Путина, ни на позицию Зеленского сделка по полезным ископаемым не повлияет примерно никак. Вся шумиха вокруг нее — очередная серия шоу-Трампа. Никакого плана, который заставил бы Путина отказаться от части своих требований, а Зеленского пойти на уступки, у Трампа и его бесноватой команды нет и не может быть. Потому что мирные соглашения для них — карго-культ. Мир ради подписания бумажки, которая и для РФ, и для Украины не будет стоить потраченных на нее чернил, но для Трампа и его администрации станет «великой победой президента миротворца». Что через полгода-год или даже быстрее война разгорится с новой силой их уже не будет интересовать. К тому времени они начнут воевать с мексиканскими наркокартелями на Аляске, будут отсоединять Гавайи, присоединять Мадагаскар или займутся оформлением порноактрис на службу в D.O.G.E.

Сделка по полезным ископаемым даже не гарантирует Украине возвращение американской помощи. Кто поручится, что через день, месяц или полгода Трамп снова не скажет: «а я такое разве говорил, не помню» и не отменит помощь опять, потому что это ему зачем-нибудь понадобится для задабривания своих граждан.

Не стоит думать, что пиджак, галстук и кабинет (хоть Овальный, хоть в Кремле, хоть где еще), превращает обычного и не самого способного человека в прозорливого гения, держащего в голове сотни беспроигрышных решений. Никакого плана мирного урегулирования на устраивающих всех условиях сегодня нет ни у кого. И не верьте, если кто-то говорит, что у него точно есть.

В сухом остатке есть следующее: Украина не проигрывает войну, а Россия не выигрывает ее; Украина не готова сдаваться, а Россия не готова останавливаться. Война будет продолжаться до тех пор, пока будет у власти и жив Путин и его окружение. Путь к миру лежит сейчас не в плоскости переговоров, а в продолжении борьбы. Трампова сделка о редкоземельных металлах на нее никак не повлияет, вне зависимости от того, случится эта сделка или нет.

@Volyamedia

https://t.me/volyamedia/1395

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 427 Сообщение Shihkin » 05 мар 2025 09:35

Всё, Зеленский вскинул лапки и готов и на сделку с США и на подписание мирного соглашения с Россией. Может быть реально до 9го подпишут, хотя времени мало. Ну, фингерс кроссд.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 428 Сообщение BadBlock » 05 мар 2025 12:11

Shihkin писал(а) ↑ 05 мар 2025 09:35: Может быть реально до 9го подпишут, хотя времени мало.
А что 9-го?

domik
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 62 раза

№ 429 Сообщение domik » 05 мар 2025 12:45

BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2025 12:11: А что 9-го?
Трамп п***абол, обещал завершить конфликт за 100 дней, то есть до 9-го... мая. Не марта.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 430 Сообщение Fauda » 05 мар 2025 17:41

№ 428: BadBlock, № 429: domik, наверно дело всё-таки не в 100 днях, обещанных Трампом (он ведь и за 24 часа обещал, не выполнил и ничего), а в Shihkin солидаризируется с теми россиянами, для которых 9 мая - это сакральная дата.
Важнее происходящее на наших глазах с самим Shihkin. Вот он пишет:
Shihkin писал(а) ↑ 05 мар 2025 09:35: скинул лапки и готов и на сделку с США и на подписание мирного соглашения
При том, что как раз Украинская сторона была готова и к сделке с США (а Трамп peacedeal), и к реальным переговорам, подписанию и другим шагам для прекращения огня и мирного соглашения, но Shihkin радуется очередной "великой путинской победе". То есть что бы ни произошло к 9 мая, скорее всего Shihkin будет вместе с Z-никами и победобесами всерёз утверждать, что все они и лично Путин победили.
Независимо от того, будет ли что-то подписано и будет ли прекращен огонь.
Тем временем российские официальные лица делают свои заявления о желании продолжать свою военную агрессию.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 431 Сообщение Fauda » 05 мар 2025 17:48

Интересно, какие сейчас настроения у россиян по проблеме возвращающихся из Украины оккупантов? Какими способами надеются обезопасить от них себя и своих близких те, кто способен мыслить рационально, и на что надеются те, кто верит и вторит российской пропаганде?

шум-гам
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 84 раза

№ 432 Сообщение шум-гам » 05 мар 2025 19:46

Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 17:48: какие сейчас настроения у россиян по проблеме возвращающихся
А что, уже имеет место "массовый процесс"?
Что касается тех, кто "верит и вторит" - так у соседа сегодня неск.раз был в офисе, у него телик не выключается - так там "по кольцу" одно и то же - как "трамп унизил Зеленского и еуропу заодно", вот прям всё уже разжевали в стиле некоторых плясунов тут. В этом плане для "рассеян-телепузиков" ничего не поменялось :)
Меняться начинает восприятие при более конкретных вещах, когда к ним лично в карман залазят, тут все "патр.настроения" довольно быстро "скукоживаются" у основной, не "биткоиновой" массы
Вот эти процессы уже чувствуются многими, да...далее - в др.теме :)
-------------------------

шум-гам
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 84 раза

№ 433 Сообщение шум-гам » 05 мар 2025 20:19

Ан нет, есть материал для размышлений про "возвращающихся", погадать т.с. - что будет...
- Министр внутренних дел России Владимир Колокольцев сообщил о масштабном сокращении кадров в полиции. По его словам, за 2024 год службу покинула половина опытных сотрудников. Об этом он заявил на расширенном заседании коллегии ведомства при участии президента Владимира Путина, пишут "Ведомости" и "РИА Новости". Путин в ответ поручил повысить зарплаты полицейских и улучшить обеспечение их жильем.
- Кадровый дефицит в системе МВД достиг 172 тысяч человек. В уголовном розыске не укомплектовано 23,9% штатов, в патрульно-постовой службе – 31,4%, в подразделениях по контролю за оборотом наркотиков – 24,7%, в органах предварительного следствия – 22,7%. Эти данные содержатся в презентации, представленной Колокольцевым.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 434 Сообщение Shihkin » 05 мар 2025 21:18

BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2025 12:11:
Shihkin писал(а) ↑ 05 мар 2025 09:35: Может быть реально до 9го подпишут, хотя времени мало.
А что 9-го?
Пишут что для путина типа дата 9мая сакральная. Можно предоставить как победу. В каком то смысле.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 435 Сообщение Shihkin » 05 мар 2025 21:20

Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 17:41: но Shihkin радуется очередной "великой путинской победе"
Причем тут путинская победа если на встрече в Овальном кабинете его не было? :D

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 436 Сообщение Fauda » 05 мар 2025 22:44

Shihkin писал(а) ↑ 05 мар 2025 21:20:
Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 17:41: но Shihkin радуется очередной "великой путинской победе"
Причем тут путинская победа если на встрече в Овальном кабинете его не было? :D
Тебя тоже вроде не было. Но ты почему-то радуешься так, как будто это великая победа путинской России, лично значимая для тебя.
Когда у тебя закончится эта фаза и начнется рациональная, будет интересно узнать, как ты надеешься защищать своих близких от вернувшихся с войны оккупантов, если война закончится, и они начнут массово возвращаться.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 437 Сообщение Fauda » 05 мар 2025 22:50

Впрочем, когда ты находишься в фазе эмоционального резонирования с путинистской пропагандой, ты наверно тоже надеешься на что-то, что обезопасит лично тебя и твоих близких от массово возвращающихся из Украины оккупантов в том случае, если они начнут массово возвращаться. Небезынтересно знать, на что именно.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 438 Сообщение Shihkin » 05 мар 2025 23:04

Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 22:44: Тебя тоже вроде не было. Но ты почему-то радуешься так, как будто это великая победа путинской России, лично значимая для тебя.
Буду ли я радоваться что подпишут мирное соглашение? Несомненно. Почему я должен горевать, не пойму?
Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 22:44: как ты надеешься защищать своих близких от вернувшихся с войны оккупантов, если война закончится, и они начнут массово возвращаться
Ну во-первых в массовое возвращение я не верю. Повышение преступности может и случится, но я думаю совершенно не так драматично как ты себе описываешь. Так что не вижу в этом серьёзной проблемы.
Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 22:50: Небезынтересно знать, на что именно
Меня это не напрягает. Я живу в хорошем районе. Если ты хотел меня этим напугать, у тебя не вышло.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 439 Сообщение Fauda » 05 мар 2025 23:39

Нет, ты не мирному соглашению в этом случае радуешься. Ты демонстрируешь (кроме своего фонового презрения к украинцам) свою ненависть к президенту Украины, как к личному врагу Путина. При этом начинаешь скакать с мысли на мысль, как всем известный местный вождист-ленинист. Еще раз: официальная позиция руководства Украины и лично Зеленского по вопросу подписания "сделки" с США и мирного соглашения с российским государством-агрессором не менялась. Изменилось только то, что путинская пропаганда подала беспрецедентные выходки Трампа и Вэнса в Овальном кабинете Белого Дома как долгожданное для всех путинистов унижение лично Зеленского и в его лице всей Украины. Что ты нам тут и ретранслируешь. Горевать по поводу продолжения российской военной агрессии ты, в силу занятой тобой позиции, не должен. Твой личный выбор в этой позиции - радоваться, не понятно только пока, чему.
Насчёт твоего отношения к безопасности твоих близких, когда ты находишся в фазе повышенной эмоциональноти и пониженной критичности мышления, понятно.
Подождем, может быть, в рациональной фазе какое-то другое отношение проявится.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 440 Сообщение Shihkin » 05 мар 2025 23:47

Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 23:39: Нет, ты не мирному соглашению в этом случае радуешься. Ты демонстрируешь (кроме своего фонового презрения к украинцам) свою ненависть к президенту Украины, как к личному врагу Путина
Чиво? :-?
Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 23:39: Что ты нам тут и ретранслируешь.
Оспыдя, а ты ретранслируешь украинскую пропаганду. Прямо слово в слово. Я сказал что я видел. Зеленский проявил неуважение и начал переговоры перед прессой наехав на JD за что и получил подсраку. Вы думаете иначе, ну и ок.
Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 23:39: Твой личный выбор в этой позиции - радоваться, не понятно только пока, чему.
Так. Давай, включал режим аналитика быстрее. Самому интересно уже что ещё мне запишут. Я прям каждый раз удивляюсь. :rotate:
Fauda писал(а) ↑ 05 мар 2025 23:39: Подождем, может быть, в рациональной фазе какое-то другое отношение проявится.
Когда наступает? Я в календарь занесу чтобы сверить.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 441 Сообщение Fauda » 06 мар 2025 00:02

№ 1: Shihkin, вот тут ты был в рациональной фазе. Потом "обиделся" за то, что главарей незаконных вооруженных формирований называют главарями незаконных вооруженных формирований, парамилитари называют парамилитари, а российских военнослужащих, участвовавших в военной агрессии против Украины до начала открытого полномасштабного вторжения - "ихтамнетами".
Потом стремительно вошел в не очень частую для тебя, но сильно ограничивающую способности к критическому мышлению, фазу эмоциональную. Я перечитал специально, чтобы посмотреть, как ты дошел до нынешнего состояния. По моим наблюдениям, твой триггер - любые упоминания кем-то или твои собственные воспоминания о существовании президента Украины В.Зеленского. Прямо до мгновенной утраты рациональности.
Может быть, есть смысл тебе излить всё накопившееся у тебя лично против Зеленского как-нибудь не смешивая с рациональными суждениями?
У меня к нынешнему президенту Украины и к его окружению, как у многих, тоже немало вопросов, претензий и несогласия. Но это не те эмоции, которые переполняют по отношению к нему тебя. Сильные негативные эмоции у меня к российскому узурпатору Путину, и для этих эмоций есть объективные обстоятельства, главное из которых - агрессивная война и геноцид против Украины и украинцев. А у тебя какие объективные причины ненавидеть или презирать президента Украины? То, что Путину и его исполнителям до сих пор не удалось ни уничтожить, ни оккупировать, ни подчинить себе Украину? Так в Украине это не от одного человека зависит, защита своей страны от военной агрессии и геноцида была и остается коллективным решением украинцев.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 442 Сообщение Shihkin » 06 мар 2025 00:23

Fauda писал(а) ↑ 06 мар 2025 00:02: твой триггер - любые упоминания кем-то или твои собственные воспоминания о существовании президента Украины В.Зеленского
Подмечу у тебя тоже. Почему я должен говорить про Зеленского либо хорошо либо никак? Если что, у меня нет симпатий к Зеленскому. Как и к Путину. Хотите Путина? Ну приезжайте забирайте, я вам даже благодарность объявлю если сделате это. Хочу тролить Зеленского? буду тролить Зеленского. Хочу троллить Путина? буду троллить Путина.
Fauda писал(а) ↑ 06 мар 2025 00:02: Но это не те эмоции, которые переполняют по отношению к нему тебя
Какие эмоции?
Хорошо, лдавай так, абсолютно каменным покерфейсом говорю: я считаю, Зеленский подумал что ему всё дозволено и начал дебаты в овальном кабинете, в ответ на такую дерзость перед прессой его отделали как первоклашку и выгнали за дверь. Вот абсолютно без всяких эмоций, с твёрдым каменным лицом я это заявил. Спасибо за внимание. Если ты сдесь видишь эмоцию, ну это твои проблемы.
Fauda писал(а) ↑ 06 мар 2025 00:02: А у тебя какие объективные причины ненавидеть или презирать президента Украины?
У меня единственная претензия к нему - почему он ещё не за столом переговоров. Он тянет время. Ясно?

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 443 Сообщение Fauda » 06 мар 2025 00:45

Shihkin писал(а) ↑ 06 мар 2025 00:23: У меня единственная претензия к нему - почему он ещё не за столом переговоров. Он тянет время. Ясно?
Ясно. Хотя скорее всего недостоверно. Но гораздо лучше, чем все твои прежние ужимки и ёрничания.
Хотя бы снова есть что обсуждать. Не за столом переговоров, потому что официальные лица путинского режима пока продолжают озвучивать условия полной или частичной капитуляции. Преодолеть нежелание мира Путиным, "элитами" его режима и массами, поддерживающими этот режим и его агрессию - задача, с которой до сих пор не справились ни сообща, ни по отдельности, все не участвующие в путинской агрессии государства и их лидеры. Сейчас всё больше вероятность того, что Трамп в своём безудержном стремлении к диктатуре и уничтожению демократий открыто поддержит путинскую вгрессию против Украины не только политически, но и в самых худших вариантах.
Совместно с трампистскими США путинская Россия, конечно же, сможет уничтожить и украинскую государственность, и неизмеримо больше украинцев, чем убивает сейчас. Но история показывает, что совместно уничтожив или захватив какие-то страны, такие диктатуры (а точнее их диктаторы) начинают воевать между собой. Тебя и твоих близких, по твоему мнению, никогда не коснется ни локальная, ни региональная, ни мировая война, ни вернувшийся в Москву свихнувшийся вкусивший крови оккупант. Поэтому ты пока развлекаешься подобно рашистской блогерше, отплясывавшей "калинку-малинку" перед украинскими беженцами в Германии. Было бы неприятно, но терпимо, если бы не мешало обсуждениям.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 444 Сообщение Shihkin » 06 мар 2025 10:53

Fauda писал(а) ↑ 06 мар 2025 00:45: Не за столом переговоров, потому что официальные лица путинского режима пока продолжают озвучивать условия полной или частичной капитуляции
Аналогично и официальные лица зеленского озвучивают неприемлемые для путина условия. Давайте вот про оценку достижимо или нет не будем сейчас рассусоливать, поскольку для начала надо чтобы официальные лица обоих сторон сели вместе за стол. Всё что сказано до процесса переговоров не имеет смысла. Я уже несколько раз говорил почему.
Fauda писал(а) ↑ 06 мар 2025 00:45: реодолеть нежелание мира Путиным, "элитами" его режима и массами, поддерживающими этот режим и его агрессию - задача, с которой до сих пор не справились ни сообща, ни по отдельности, все не участвующие в путинской агрессии государства и их лидеры
Набор слов ни оч чем. Раз уж мы к делу перешли.
Fauda писал(а) ↑ 06 мар 2025 00:45: Сейчас всё больше вероятность того, что Трамп в своём безудержном стремлении к диктатуре и уничтожению демократий открыто поддержит путинскую вгрессию против Украины не только политически, но и в самых худших вариантах.
Это выдумки вашей пропаганды. Вам не понравилось как выставили за дверь Зеленского за его высокомерие а вы сразу сделали вывод что трамп плохой. Хотя в самом начале встречи Трамп абсолютно твёрдо выразился в поддержку Украины. Почему ваша пропаганда этого не заметила не понятно. Наверно потомучто вы не смотрели всю трансляцию целиком а только ту часть со спорами. Трамп никогда не заявлял о поддержке Путина, скорее наоборот.
Fauda писал(а) ↑ 06 мар 2025 00:45: Совместно с трампистскими США путинская Россия, конечно же, сможет уничтожить и украинскую государственность, и неизмеримо больше украинцев, чем убивает сейчас.
Ну тут и далее это продолжение вашей же выдумки. Сами себе выдумали, сами поверили и льёте ложь что Трамп поддерживает Путина. Ну ладно, это ваша страна, нравится своим лить фигню в уши ну лейте что же.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 445 Сообщение BadBlock » 06 мар 2025 11:58

Shihkin писал(а) ↑ 06 мар 2025 10:53: Сами себе выдумали, сами поверили и льёте ложь что Трамп поддерживает Путина.
Всеми своими действиями Трамп поддерживает Путина. Ничего выдумывать не надо.
Внеблоковый статус Украины — это главный козырь, именно эту цель заявлял Путин — добившись её, он мог бы объявить о "победе в СВО".
Эту уступку можно было выставить на переговорах в обмен на уступки Москвы, а Трамп козырь сразу же слил, ещё до переговоров объявив, что хрен Украине, а не НАТО.
То есть, теперь Путин будет добиваться большего.
Вместо того, чтобы хоть как-то давить на агрессора, Трамп давит на жертву.
Заблокировал резолюцию в ООН, где Россия называлась агрессором и заявлялось требование вывода её войск с Украины.
Остановил поставки вооружений Украине.
Инициирует частичное снятие санкций с России.
И т.д. Он тупо играет на Путина.
И это не "ваши-наши придумали", а заявляют политики по всему миру.
Не удивлюсь, если однажды вскроется, что он и в самом деле кремлёвская петрушка на крючке компромата, типа Орбана.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 446 Сообщение BadBlock » 06 мар 2025 12:04

Например, свежее выступление сенатора Клода Малюре, главы правоцентристской группы LIRT в Сенате Франции:

"Господин премьер-министр, уважаемые министры, дорогие коллеги, Европа стоит на критическом перепутье своей истории. Американский щит рушится, Украина рискует остаться без поддержки, Россия – укрепиться. Вашингтон превратился в двор Нерона: император-поджигатель, покорные придворные и шут, одурманенный кетамином, отвечающий за чистки в госаппарате.

Это трагедия для свободного мира, но прежде всего – для самих США. Послание Трампа однозначно: быть союзником Америки бессмысленно, потому что она не защитит вас, введёт против вас пошлины, превышающие санкции против её врагов, и будет угрожать захватом ваших территорий, поддерживая диктаторов, которые вас атакуют. "Король сделок" на деле демонстрирует искусство капитуляции.

Он думает, что запугает Китай, пресмыкаясь перед Путиным, но Си Цзиньпин, наблюдая этот крах, наверняка ускоряет подготовку к вторжению на Тайвань. Никогда в истории США президент не капитулировал перед врагом. Никогда ещё глава Белого дома не поддерживал агрессора против союзника.

Никогда прежде президент не попирал Конституцию столь дерзко: незаконные указы, увольнение судей, которые могли бы ему противостоять, мгновенная зачистка военного руководства, подрыв всех сдержек и противовесов, узурпация контроля над соцсетями. Это не просто "иллиберальный уклон" – это попытка узурпации демократии. Достаточно вспомнить: на разрушение Веймарской республики ушёл всего месяц, три недели и два дня.

Я верю в устойчивость американской демократии, и протесты в стране уже начались. Но всего за месяц Трамп причинил Америке больше вреда, чем за все четыре года своего предыдущего президентства. Мы вели войну против диктатора – теперь мы сражаемся с диктатором, которому помогает предатель.

Восемь дней назад, когда Трамп похлопывал Макрона по спине в Белом доме, США голосовали в ООН вместе с Россией и Северной Кореей – против Европы, требующей вывода российских войск. Двумя днями позже в Овальном кабинете "откосивший от армии" Трамп поучал морально и стратегически героя войны Зеленского, а затем отослал его, словно нерадивого лакея, заявив: "Подчиняйся или уходи". Сегодня ночью он зашёл ещё дальше – остановил поставки оружия, которые уже были обещаны.

Как реагировать на это предательство? Ответ прост: дать отпор. Прежде всего – не ошибаться. Поражение Украины станет поражением Европы.

В списке Кремля уже значатся балтийские страны, Грузия, Молдавия. Цель Путина – возврат к Ялте, где пол-Европы было отдано Сталину. А страны глобального Юга ждут исхода этого конфликта, чтобы решить: уважать ли ещё Европу или уже можно её попирать.

Путин стремится уничтожить порядок, установленный 80 лет назад США и их союзниками, главный принцип которого – запрет захвата территорий силой. Этот принцип лежит в основе ООН, а сегодня Америка голосует за агрессора и против жертвы, потому что "трампизм" совпадает с мировоззрением Путина. Возвращение к сферам влияния, где великие державы решают судьбу малых стран.

"Мне – Гренландия, Панама и Канада, тебе – Украина, Балтика и Восточная Европа, ему – Тайвань и Южно-Китайское море". В кругах олигархов Мар-а-Лаго это называется "дипломатический реализм". А в реальности это означает одно: мы остались одни.

Но утверждение, что Путину невозможно сопротивляться, – ложь. Напротив, несмотря на кремлёвскую пропаганду, Россия слабеет. За три года её "вторая армия мира" сумела отвоевать лишь крохи у страны, втрое уступающей ей по численности населения.

Процентные ставки в 25%, истощение валютных и золотых резервов, демографический коллапс – Россия стоит на краю пропасти. Поддержка Путина со стороны США – самая крупная стратегическая ошибка в истории войн. Однако этот удар отрезвил Европу.

За один день в Мюнхене европейцы осознали: судьба Украины и будущее Европы – в их руках. Теперь у нас три первоочередные задачи:

1. Ускорить поставки оружия Украине – компенсировать предательство Америки, укрепить её оборону и утвердить европейское присутствие в любых переговорах. Это дорого, но необходимо. Пора разорвать табу и использовать замороженные российские активы, а также создать коалицию решительных стран, несмотря на пророссийских саботажников внутри ЕС.

2. Любое соглашение должно предусматривать возвращение похищенных детей, освобождение пленных и абсолютные гарантии безопасности. После Будапешта, Грузии и Минска мы знаем цену "договорённостям" с Путиным. А значит, Европа должна иметь достаточно военной мощи, чтобы не допустить нового вторжения.

3. Создать европейскую оборону, заброшенную после 1945 года и подорванную после распада СССР. Это титаническая задача, но именно по её успеху или провалу судить о нынешних лидерах Европы будут будущие поколения.

Фридрих Мерц заявил, что Европе нужна своя военная коалиция – значит, Франция была права все эти десятилетия, отстаивая стратегическую автономию. Теперь её нужно построить.

Масштабные инвестиции, фонд европейской обороны за пределами маастрихтских долговых ограничений, унификация оружейных систем, ускоренный приём Украины в ЕС – первой армии Европы. Новая ядерная стратегия с опорой на французские и британские силы. Развитие ПРО и спутниковых систем. План Урсулы фон дер Ляйен – хорошее начало, но потребуется больше.

Европа снова станет военной державой, только если вернёт себе статус индустриальной сверхдержавы. А значит, нужен план Марио Драги – и на этот раз его придётся выполнить.

Но главный фактор европейского перевооружения – это моральная мобилизация. Нам предстоит убедить общество, преодолеть усталость, страх перед войной и сопротивление путинских союзников – ультраправых и ультралевых. Вчера они снова выступали в Национальной ассамблее, господин премьер-министр, против европейского единства, против европейской обороны.

Они говорят, что хотят мира. Но чего они на самом деле добиваются – так это капитуляции. Их "мир" – это поражение. Это замена де Голля-Зеленского на украинского Петэна, послушного Путину. Это "мир" коллаборационистов, которые уже три года саботируют любую помощь Украине.

Конец Атлантического альянса? Риск велик. Но за последние дни унижение Зеленского и череда безумных решений вызвали возмущение в самих США.

Рейтинги Трампа падают, республиканцев в их округах встречают враждебные толпы, даже Fox News начала критиковать президента. Трамписты всё ещё контролируют исполнительную власть, Конгресс, Верховный суд и соцсети, но в американской истории побеждали всегда те, кто сражался за свободу. И они уже поднимают головы.

Судьба Украины решается в окопах. Но зависит она и от тех, кто в США борется за демократию, и от нас – сможем ли мы объединить Европу, создать её оборонный щит и вернуть ей статус великой державы.

Наши предки победили фашизм и коммунизм ценой величайших жертв. Наша задача – победить тоталитаризм XXI века.

Слава свободной Украине! Да здравствует демократическая Европа!

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 447 Сообщение Fauda » 06 мар 2025 12:40

Shihkin писал(а) ↑ 06 мар 2025 10:53:
Fauda писал(а) ↑ 06 мар 2025 00:45: реодолеть нежелание мира Путиным, "элитами" его режима и массами, поддерживающими этот режим и его агрессию - задача, с которой до сих пор не справились ни сообща, ни по отдельности, все не участвующие в путинской агрессии государства и их лидеры
Набор слов ни оч чем. Раз уж мы к делу перешли.
Какие слова для тебя "ни о чем"? Агрессия - это "ничто", и слово "агрессия" - не об агрессии, а "ни о чем"? (или это для тебя такое же невыносимо обидное слово, как парамилитари, и поэтому оно "ни о чем"?)
Нежелание мира Путиным и "элитами" его режима для тебя "ничто"? Прочитай последние высказывания и сообщения Лаврова и Медведева и ознакомься с последствиями последних ударов российских военных по украинскому гражданскому населению. Это для тебя "ничто"?
Поддержка режима путина его "элитами" и массами? Это "ни о чем"? Массы непосредственных участников агрессии, оккупации и геноцида "ни о чем"? Массы зетников, требующих уничтожения всех украинцев, для тебя "ни что"? Твои эмоциональные высказывания в поддержку российской травли украинцев, Украины и украинской государственности для тебя "ничто", или количество таких же как ты одобряющих и поддерживающих эту травлю? Вы ж вроде большинством себя считаете, и только потому такие самоуверенные - как это вы "ничто", а слова о вашей поддержке режима и агрессии "ни о чем"?
Shihkin писал(а) ↑ 06 мар 2025 10:53: озвучивают неприемлемые для путина условия
И напомни пожалуйста, почему вообще для Путина, для его "элит", и для поддерживающей его части остальных россиян прекращение своей военной агрессии, прекращение оккупации и вывод своих войск и незаконных вооруженных формирований с территорий Украины и прекращение бомбардировок, ракетных и бпла-ударов по гражданскому населению Украины являются неприемлемыми?

шум-гам
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 84 раза

№ 448 Сообщение шум-гам » 06 мар 2025 13:27

BadBlock писал(а) ↑ 06 мар 2025 11:58: Всеми своими действиями Трамп поддерживает Путина. Ничего выдумывать не надо.
я уж не знаю, сколько ещё иллюстраций надо не понимающим это, ну вот ещё одна:
- Четыре высокопоставленных чиновника из окружения президента США Дональда Трампа тайно провели переговоры с украинской оппозицией о президентских выборах. Об этом Politico анонимно рассказали трое депутатов Верховной Рады и эксперт Республиканской партии по внешней политике. По сведениям издания, беседы состоялись с бывшим премьер-министром Украины Юлией Тимошенко и соратниками предыдущего украинского президента Петра Порошенко. Ключевым моментом переговоров было проведение президентских выборов в Украине после согласования прекращения огня, но до начала мирных переговоров.
- Тимошенко и Порошенко публично также выступают против проведения выборов до конца войны. Однако, по словам собеседника Politico, в разговорах с американцами они "позиционируют себя как людей, с которыми Трампу будет легче работать". В офисе Тимошенко не стали комментировать информацию о тайных переговорах, в партии Порошенко сказали, что "настаивают на честных послевоенных выборах". Американские участники переговоров на вопросы Politico оперативно не ответили.

крымский сценарий, только размером побольше...

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 8123 раза

№ 449 Сообщение BadBlock » 06 мар 2025 14:05

Алексей Кунгуров
@a_kungurov

Послевоенный мир. Каким он будет

Кругом так много говорят о мире, что вот-вот наступит, но почему-то никто не говорит, каким он будет. О том, каким его хочет видеть та или иная сторона, произнесено уже много слов. Но между этими хотелками и реальностью столь широкая и глубокая пропасть, что у нее н видно ни краев, ни дна. Придется восполнить этот пробел и рассказать о том, что будет на самом деле, почему именно так и как это надлежит понимать.

Во-первых, стоит зафиксировать, что, как минимум, уже два субъекта драки демонстрируют готовность финализировать войну. Больше всего к миру стремится, конечно, Путин. Кто там упал в обморок? Дайте им понюхать нашатыря и я объясню, как устроены война и мир. То, что Путин – агрессор и вообще бяка, мы обсуждать не будем. Все исторические деятели, чьи физиономии украшают учебники истории – агрессоры и бяки: Чингис-хан, Саня Македонский, Юлий Цезарь, Ярослав Мудрый, Сулейман Великолепный, Отто Бисмарк, Наполеон Бонапарт, Петр I… Вообще русские цари и советские генсеки все как один – агрессоры и бяки. Сможете назвать хоть одного, который не совершил ни одной агрессии и не вешал пачками «врагов народа»?

То же самое можно сказать про всех английских, французских, испанских, бельгийских, португальских и итальянских королей – они только то и делали, что вешали врагов и совершали агрессии. Так что быть агрессором – это на самом деле очень круто. Некруто быть агрессором-неудачниками. Таких не любят. Поэтому Николай II, например – конченый лошара. В историю он вошел только по факту своей смерти в подвале, и церковь его на этом основании канонизировала его как зверски невинноумученного. Иные достижения со знаком «+» в его активе напрочь отсутствуют. А кто самый великий российкий государь? Конечно, Иван IV Грозный. Агрессии у него были успешными не всегда, свою самую главную войну (Ливонскую) он вдрызг просрал, но зато вешал, сажал на кол, четвертовал, сжигал и варил живьем больше всех.

Так что Пыня на фоне действительно великих творцов истории – просто чмошник, жалкий плагиатор и абсолютный неудачник. Это касается как разборок с внутренними врагами (он даже трусы новичком толком намазать не смог!), так и агрессий. Ни одну свою войну плешивый недомерок не смог довести до конца. Конец любой войны – это мир, фиксирующий новый порядок. Если мир не достигнут, значит война считается проигранной. А что ты там захватил в ходе своих ерзаний и какие потери нанес супостату, значения не имеет вообще никакого. Имеет значение исключительно РЕЗУЛЬТАТ, то есть послевоенный мир.

Наполеон, например, победил при Бородино и захватил Москву. Но мира не добился, хотя буквально умолял в письмах царя Александра заключить почетный и полезный обеим сторонам мир. Ответов на них он так и не получил. Просидел в сожженной Москве до мороза и вынужден был бежать, потеряв в процессе почти всю армию. Даже убегая, он наносил русским поражение за поражением. Та война, как мы помним, закончилась в Париже капитуляцией Франции. Не имеют значения никакие текущие победы, имеет значение лишь результат, то есть мир.

Так-то и Германия уверенно победила в Первой мировой, если смотреть на карту. На Восточном фронте она разнесла в пух и прав Россию, принудив ее к капитуляции на грабительских условиях. На Западном фронте она до самого последнего дня войны оккупировала почти всю Бельгию и значительную часть Франции. И чо с того? Победила почему-то Антанта, которой даже турки умудрились люлей навешать (имею в виду Дарданеллы, если вы понимаете, о чем речь). Кто там попирал своим сапогом вражью землю, одержав умопомрачительные победы на поле боя, почему-то оказалось совершенно неважным. «Победителя» обоссали, обобрали, отняли у него без единого выстрела исконные территории и вообще загнали под шконку.

Именно такая судьба в финале ждет и Пыню, даже если он об этом пока не догадывается (слабоумный, что с него взять). А все потому, что он самый жалкий агрессор. По крайней мере в российской истории – точно. Даже царь Николаша Последний с ним вряд ли сравнится. Тот хотя бы продул свою империю в драке с достойным противником – сцепившись сразу с тремя империями – Османской, Австро-Венгерской и Германской. Но чтоб обосраться в войне со своими бывшими колониями – столь низко не падал ни один хозяин Кремля за все сотни лет, что Кремль стоит.

Чую, как вознегодовали ватные поцреоты: мол о каких обсерах речь: Грузию царь Вован нагнул за пять дней в 2008 г., у укропов в 2014 Крым отжал и того быстрее, а в 2022-м присоединил к Великой Рассиюшке четыре новых региона.

Да-да, особенно про четыре региона лучше бы помалкивали. Потому что если это действительно так, то придется объяснять, почему два областных центра из этих четырех РФ не контролирует. Какое-то странное присоединение, не находите? Оно только в фантазиях ватных ымперцев, а на деле – натуральный обсер.

Да и с Грузией то же самое. Если вы, дурачки, ее действительно победили, то предъявите мирный договор, в котором побежденный признает условия победителя. Нет такого? А что есть? На каком основании вы тогда о победе попердываете? По итогам войны 08.08.08 Москва вынуждена была взять на свое содержание два куска грузинской территории, которые она даже не может объявить своими. Но содержать их она обязана, и за 17 лет вбухала в них ахулиарды бабла. В чем хоть какой-то профит от этого?

Расскажите мне, ватные недоумки, чем такая «победа» отличается от поражения, по итогам которой побежденный вынужден платить победителю дань? Я вам объясню: побежденный в любой момент может отказаться платить дань. Ну, не в любой, а если обстоятельства удачно сложатся. РФ же не может отказаться от содержания Абхазии и Южной Осетии до тех пор, пока они не войдут в состав «побежденной» Грузии. И даже после она еще ни одно поколение будет платить дань местным жителям, которым «победитель» за каким-то хреном раздал российские паспорта. Ахуенная победа, ага?

С Крымом того круче получилось. Отжать-то его отжали. Паспорта раздали. Вот уже второе десятилетие вы, сказочные долбоебы, вваливаете туда немеряные охулиарды бюджетного бабла, не получая взамен ничего. Кстати, не только бюджетные, но и свои кровные – тоже. Каждый месяц все скрепыши поголовно расплачиваются за «успешную» агрессию. Я могу даже конкретную цифру назвать. Точнее, каждый может ее подчитать индивидуально для себя.

Вы же свою зарплату знаете? Допустим на руки вам выдается 100К. На самом деле работодателю вы обошлись почти в полтора раза дороже, просто бухгалтер уже отобрал у вас НДФЛ в 13% и 30% страхового взноса, основную часть которого составляет пенсионный побор – 22%, а тот в свою очередь состоит из двух частей: 16% - страховая часть пенсии и 6% - накопительная.

Накопительная часть пенсии – вещь приятная во всех отношениях. Например, ее можно получить частично или вообще всем шматом при выходе на заслуженный отдых. Фиг его знает, сколько вы проживете, может и недолго. Но гульнуть на свои трудовые накопления можно сразу. Даже если вы до пенсии не дожили (что для 57% россиянских мужчин – унылая реальность), то накопленная часть пенсии переходит вашим наследникам. Ну, или вы можете претендовать на оставшуюся невостребованной накопительную часть пенсии ваших усопших родителей. В теории.

Потому что на практике накопительная часть пенсии заморожена. То есть платить-то вы эти 6% платите, а воспользоваться ею – пока что хрен. Ваши накопительные платежи, как объясняют власти, уходят для выплаты страховой части пенсии нынешним пенсионерам, а на ваших накопительных счетах нарастают виртуальные суммы, которыми вы можете воспользоваться с 1 января следующего года. Какой у нас следующий год – 2026-й, кажется. Вот как только этот следующий год наступит – так и привалит вам счастье в размере единовременной выплаты в 412 тыс. Каждый год (обычно осенью) правительство заботливо индексирует сумму возможной единовременной выплаты и напоминает вам, насколько вы стали богаче. В СМИ даже объясняется порядок, как надо написать челобитную в собес, чтоб в кассе навалили полную шапку денег. Ведь 1 января следующего года наступит вот-вот, буквально через два месяца…

Но в течении этих двух месяцев Пыня всегда подписывает федеральный закон, который временно продляет заморозку накопительной части пенсии дорогих россиян, и этот закон почему-то вступает в действие именно с 1 января следующего года. Поскольку заморозка носит временный характер, то она длится лишь до 31 декабря года текущего. Но что-то мне подсказывает, что любимый скрепышами фюрер не забудет подписать очередную бумажку, откладывающую наступление финансового счастья пенсионеров еще на год.

Кстати, когда Пыня, наконец, сдохнет и его место займет следующий народный любимец, победивший под лозунгами «Я верну вам украденные моим предшественником пенсии!», внезапно выяснится, что возвращать-то нечего. Потому что разморожены будут только те средства, что поступили на пенсионные счета россиян с 2002-го по 2014 г. В среднем на них накоплено жалкие 5,5–10,4 тыс. руб. Надеюсь, к тому времени на эти деньги хотя бы бутылку «Путинки» можно будет купить, чтоб отпраздновать наступившее, наконец, светлое завтра.

А вот после 2014 г. ваши кровные 6% от зарплаты каждый год куда-то исчезают. Напомнить вам, куда? Это я легко могу, у меня, сцуко, очень хорошая память. В те дни, когда вы, дорогие бывшие сограждане, оргазмировали по поводу того, что «крымнаш», и славили дорогого владимвладимыча, сделавшего всем такой царский подарок, этот самый любимый царь объявил: Крым, дескать, поганые хохлы совсем запустили за 23 года «оккупации», и надо бы его поднять из руин. Например, мост построить. А для этого достаточно временно, всего на год заморозить пополнение накопительных счетов граждан. Хватит на все – Крым станет райским курортом, на который будут слетаться туристы со всего мира. И станет он для страны курочкой, несущей золотые яйца. И будут пенсионеры сыр в масле катать…

Надо сказать, идея была вполне реализуемой. В 2014 г. в накопительную часть пенсии скрепыши внесли 243 млрд руб. Хватило бы и на мост, стоимость которого Росавтодор оценил в 150 ярдов и еще осталось бы еще почти сотня милллиардов на всякие прочие благоустройства. Это не читая того, что напрямую из федерального бюджета в «крымнаш» бухнули более 50 млрд руб. В дальнейшем Россия любила Крым все больше и больше. Полуостров буквально купался в финансовой любви. Например, в 2017 г. регион, уже вполне себе «приподнятый из руин», заплатил в федеральный бюджет 18,8 млрд руб, в то время как получил из него помощи на 101 миллиард. Это не считая «инвестиций» вроде того же моста, который строился на бюджетные средства по отдельной федеральной программе.

Но это не должно удивлять. У великого Пыньки все завоевания такие, что не обогащают «победителя», а оставляют его без штанов. Но давайте вернемся к пенсиям. Мост, который должны были построить на изъятые 6% от годовой зарплаты каждого холопа, в итоге обошелся в 228 млрд, но и это дело привычное – откаты и заносы никто не отменял. Однако даже в этом случае взятых у граждан 243 млрд должно было хватить с лихвой. А в 2015 г. пенсионные подати должны была снова поступать на счета будущих счастливых пенсионеров. Пенсионерам настоящим они должны были капнуть уже в карман.

Но почему-то и в 2015-м, и во все последующие годы каждый работяга в РФ продолжал платить «налог на Крым» в размере 6% своего дохода. И будет платить его дальше, пока «крымваш». В прошлом, 2024 г. подданные отдали своему вождю во имя вяличия рейха уже 925 млрд своих пенсионных накоплений. Вроде и немного, но ведь это далеко не все, ими заплаченное.

Дело не только в Крыме. Пыня продолжил радовать скрепных холопов новыми победами – на Донбассе, в Сирии, Ливии и прочих африканских ебенях, о существовании которых телезрители даже не подозревали, но победами в которых очень гордились. Например, в Сирии победы были не только блестящими, но еще и практически бескровными. Правда, денег на удержание братанского режима Асада за 10 лет было вбухано столько, что еще на 5-7 крымских мостов хватило бы. Но ради победы и гордости за встающую с колен сверхдержаву не жалко. Вот только блестящие победы закончились тем, что режим Асада позорно пал и тем самым все расходы на великие сирийские победы обнулились. Проще говоря, Пыня вдрызг просрал очередную войну, просто пока об этом не сказали по телевизору и скрепные терпилы не в курсе. Чувство вяличия ведь никуда не делось, оно только росло год от года, ведь зомбоящик теперь нонстопом кормит быдло сказками о выдающихся победах русского оружия.

Недавно после полутора лет эпичных сражений у бандеровцев наконец Великую Новоселку отжали. Или не очень великую, если оценивать то, что от нее осталось. По правде говоря, от нее вообще нихуя не осталось, кроме руин. Но все равно ватная общественность гордится: мол, вот как умеет воевать русский солдат – если даже Великую Новоселку взял, так Лиссабон с Осло и подавно возьмет!

Но, если рассуждать мало-мальски разумно, то русские вообще не умеют воевать. Я не знаю сегодня более безмозглых завоевателей, чем русские. Нормальные завоеватели воюют так, что в результате хоть что-то ЗАВОЕВЫВАЮТ. Что-то, представляющее какую-то ценность. А какие завоевания сделал агрессор-лузер Пыня в той же Украине? Даже там, где можно было получить выгоду нахаляву, русские вояки просто феерически обосрались. Вот, например, захватили они Город Мариуполь. В процессе его, конечно, тоже в Великую Новоселку превратили (повреждены или разрушены были около 90% жилых зданий), но это понять можно: руин навалили на 100 миллиардов, а на их восстановлении братва заработает полтриллиона.

Изображение

Можно даже постараться объяснить логику, по которой надо было разбомбить драмтеатр, в подвалах которого прятались дети. Дети нахрен не нужны, они не восторгаются совком, не смотрят «Вести недели» и не любят великого Пыню, потому что в школе и Интернете им промыли голову бандеровской пропагандой. Вырастут волчата – проблем с ними не оберешься! То ли дело пенсы 30-х годов рождения – их чем больше бомбишь под предлогом освобождения, тем больше они любят освободителей. И голосуют на референдумах как надо.

Но вот что никакой самой уебищной логикой объяснить невозможно, так это то, нахрена русские воеватели превратили в руины металлургический комплекс? Ведь без него и сам Мариуполь смысла не имеет никакого. Будет как с Воркутой, где по мере закрытия шахт население разбегается, бросая дома и целые микрорайоны, остаются доживать только старики, и то лишь потому, что бежать им некуда. В Мариуполе не стали растягивать агонию, а уничтожили городскую экономику одномоментно.

Ну, спрятались там в подземельях несколько тысяч азовцев и морпехов. Так они ж буквально умоляли их оттуда выпустить. Даже без оружия готовы были уйти. И даже интернироваться в Турции согласны были до конца войны. Но нет, надо было два месяца хуярить промзону бомбами, включая термобарические, снарядами, ракетами и огнеметами, чтобы «бендеровцы» сдались без всяких условий и по зомбоящику показали колонны пленных общим числом 4,5 тысяч. Можно ж было и не бомбить. Они бы все равно сдались, как хавчик кончится. Они и сдались именно по этой причине, а вовсе не потому, что сверху русские чего-то там разбомбили. Они ж отсиживались в бункерах, которые были рассчитаны на устойчивость к ядерному взрыву.

В итоге тупые завоеватели разбомбили в хлам единственное, что как раз имело смысл захватывать. Ведь на мариупольских меткомбинатах можно было лить чугуний и катать металлопрокат, чтобы его продать на экспорт и заработать бабло. Мариуполь, на минуточку, до войны приносил экспортной выручки – 42% от того, что давала Донецкая область. Донецек, например – всего 27%. То есть если бы «освободители» сровняли с землей миллионный Донецк – это была бы не такая большая потеря в смысле экономики. Теперь и шахтерам нет смысла уголь добывать – нахрен он нужен, если меткомбинаты трубами не дымят? Железнодоржникам, соответственно, нечего возить. И порт в Мариуполе теперь совершенно без надобности, поскольку он был предназначен для вывоза метллопроката, ферросплавов, агломерата, кокса, извести и прочей сопутствующей химической продукции и изделий из металла (на мариупольском сырье работали и машиностроительные предприятия, тоже теперь руинированные).

Пропаганда, конечно, рассказывает скрепышам сказки о том, что, дескать, загоним бандеровцев в их берлогу в Галиции, да как отстроим весь промышленный комплекс им на зависть! Но это бред для совсем уж слабоумных. Что-то отстроить при капитализме может только частный инвестор. Государство в РФ что построило кроме Крымского моста, стадионов в Сочи и Храма Христа Спасителя? Вот то-то и оно. А теперь подумайте, какой же частный инвестор будет вкладывать десятки миллиардов долларов в территорию с неопределенным статусом, да еще такую территорию, где идет война?

Не, ребятки, там, где дело касается денег (не в смысле их воровства, а в смысле зарабатывания) – то дураков нет. Но давайте даже представим, что такой идиот-инвестор нашелся. Какой же банк даст ему кредит? Банкиры почему-то не ссужают деньги тем, кто собирается их закопать в зоне боевых действий. Ладно, хрен с ним, Россия – щедрая душа, Путин вообще своих верных холопов без пенсий оставит, не только накопительную часть, но и страховую отдадут, например, Ротенбергу, чтоб он восстановил из пепла «Азовсталь», Завод им Ильича, «Азовмаш», Термический завод, «Электросталь», «Октябрь» и вообще все, что было там бессмысленно уничтожено. Допустим, эта задача даже будет выполнена. Но какой смысл выпускать тот же металлопрокат и рудный концентрат, если внутри РФ они не нужны, в стране и так производится больше, чем потребляется, а экспортировать мариупольскую продукцию невозможно?

Невозможно абсолютно, ибо стоит упомянуть еще об одном достижении Пыньки-завоевателя – санкциях, которыми страну-агрессора в результате ее великих побед обложили, как волка флажками. Это нефть русачки могут продать, пусть и с дисконтом, в Индию и Китай. Но как раз Индия и Китай являются крупнейшими металлургическими производителями, так что тут ничего не светит.

Санкции, понятно, Раше только на пользу, как об этом сам великий кормчий сказал. Глубинарии эту мысль формулируют еще более конкретно: «Нас ебут – а мы крепчаем». Любит скрепный народ, когда его ебут, но меру надо знать. Чтобы, наконец, перестать быть объектом санкционной ебли, нужно что? Да самую малость – добиться победы в войне. Нет, если вы превратите в Новую Новоселку Запорожье и даже Львов, это будет не победа, а такой же обсер, как с Мариуполем, который теперь является черной финансовой дырой размером в полтора Крыма, и будет оставаться таковым всегда.

Победа – это ДОСТИЖЕНИЕ МИРА. Прекращение боевых действий, заморозка конфликта и даже полный разгром противника и проведение парада победы в его раздолбанной столице не означают достижение мира. Мир наступает только тогда, когда победитель фиксирует свои достижения. Обычно это происходит, когда проигравший подписывает мирный договор, условия которого диктует победитель. Чем убедительнее победа – тем выгоднее условия мира, что приобрел победитель.

Вот и с завоеванными частями Украины та же фигня. Пользоваться ими невозможно, поскольку в процессе завоевания они ушатаны вхлам и пришли в полнейшую негодность. Молодое и трудоспособное население с них в основном умотало, остались по большей части пенсы, которых содержать надо, а взять – нечего. Восстанавливать порушенное никто не желает. А все, что государство туда вкладывает (сейчас, например, железная дорога Ростов-Мелитополь построена для снабжения фронта) – это будет подарок хохлам, когда они ворованное обратно получат.

Ой, кто там тявкнул, что «Россия здесь навсегда»? В Херсоне она тоже навсегда была. Но это «навсегда» кончилось так быстро, что скрепыши сегодня искренне не помнят, что когда-то это была часть ядерной сверхдержавы. Навсегда твоим захваченное становится в тот момент, когда побежденный признает право победителя, что фиксируется в мирном договоре. Только после этого наступает желанный мир.

Вот почему Путин больше всех, до спазм в промежности желает мира. Мира на своих условиях. Мира, который политически зафиксирует его приобретения и положит конец дискуссиям на тему «чей Крым». Если Киев признает Крым российским – тогда и Европа с Америкой санкции с РФ вынуждены будут снять. Вопрос же урегулирован. Война, итоги которой невозможно закрепить политически, не является законченной. А раз она не закончена, то она является проигранной, потому что завоеватель много потерял, а взамен приобрел чемодан без ручки, который тащить тяжко, а бросить жалко. Незавершенная война превращается в черную финансовую топку, сжигающую безумное количество денег.

Даже в случае прекращения боевых действий на победной ноте победитель вынужден тратить громадное количество денег на содержание армии, потому что в любой момент побежденный может оспорить ту самую победную ноту. Вот, например, Армения в 1993 г. убедительно разгромила Азербайджан, отжала у него не только Карабах (да-да, навсегда!), но и вдвое большую «буферную» территорию. Но мирного договоа, фиксирующего новые реальности, подписано не было. Война не была завершена политически. И это привело к тому, что нищая Армения вынуждена была содержать большую армию и захваченные территории, но даже она не признала Арцах, то есть юридически продолжала считать оккупированные территории азербайджанскими.

Напомнить, чем все кончилось? Слабый Азербайджан почти 30 лет копил силы для военного реванша и таки разгромил Армению, вернул границы 1991г и изгнал армянское население с территории Карабаха, где оно жило веками. И Ереван теперь готов признать свое поражение и подписать мирный договор на условиях победителя, потому что это позволит хотя бы избавиться от угрозы продолжения войны и не тратить треть национального дохода на оборону. То есть признание поражения и переход к мирному сосуществованию с бывшим врагом становится для побежденного ВЫГОДНЕЕ, чем продолжение войны, пускай даже без боевых действий, а лишь в форме готовности к ним.

Так что Путину нужен мир, чтобы зафиксировать то, что он хапнул. Заваченные земли не станет приносить прибыль даже в этом случае. Но хотя бы можно не бояться, что это отберут. Как нетрудно догадаться, Украина в лице ее руководства категорически мира не желает. Ну, точнее, тоже желает, но только на своих условиях – полная деоккупация, репарации и вот это вот всё. Но восстановление границ 1991 года сейчас выглядит, как фантастика. Потому-то, как сказал Трамп, «Зеленский не готов к миру», и это чистая правда. Конечно, не готов, нафиг Зеленскому мир, в котором ему, побежденному лузеру, нет места? Он ведь уже не сможет переломить себя и снова играть х…ем на рояле ради заработка. Его вполне устроит бесконечная война, ведь если война не окончена, то и он не проигравший. И, кстати, пока война идет – он остается у власти. Если она закончится чем-то кроме блестящей перемоги – он сразу станет никем.

Сложилось довольно устойчивое положение, когда одна сторона неистово хочет мира, но не может его добиться, а другая не хочет проиграть и имеет возможность воевать до тех пор, пока партнеры оплачивают эту войну. Для того, чтобы нарушить это равновесие, должна появиться третья сторона, которая бросит свой решающий камушек на чашу весов за ту или иную сторону, либо станет третьей стороной конфликта и сыграет против обеих участников бойни.

Именно последнее сейчас и происходит: в лице США появился сильный игрок, который тоже желает мира и мира, но исключительно на своих условиях, а на хотелки агрессора и жертвы агрессии Вашингтону одинаково плевать. Поэтому в войне может случиться совершенно непредсказуемый финал. Начинается самое интересное…

(Продолжение следует)

https://teletype.in/@a_kungurov/iXFqrY5qaO5

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя