Утечки данных о банковских вкладах россиян

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 0 Сообщение Fauda » 20 авг 2025 10:46

Миллиард на мелкие расходы
Суммарные вклады 12 людей из ближайшего окружения Путина достигли 126 млрд рублей


Изображение

В сети оказались данные о вкладах россиян в различных банках, обратил внимание «МО». Утечка охватывает период с 2022 года и содержит данные о сумме вкладов, процентах, банке, который хранит деньги; также в ней есть паспортные данные вкладчика. Мы верифицировали информацию, проверив данные по 5 журналистам редакции — данные сошлись. При этом, людей, не имевших счета в РФ после начала полномасштабной войны в Украине, в утечке не оказалось.

Утечка показывает: семья, друзья и ближайшие сподвижники Путина хранят на счетах миллиарды рублей. Их суммарные рублёвые активы сопоставимы с целыми бюджетами регионов и крупных городов.

Самые богатые друзья


Ставшие олигархами во времена правления Путина его друзья молодости (их называют «кошельками президента») сегодня имеют, помимо гигантских активов, еще и сотни миллиардов рублей на счетах в контролируемых государством банках.

Изображение

Аркадий Ротенберг, известный как «владелец дворца Путина», по данным на апрель 2025 года хранит в российских банках примерно 57,0 млрд рублей: 51,49 млрд рублей в «Промсвязьбанке», 4,53 млрд рублей в АО «СМП Банк», 970 млн рублей в «Газпромбанке» и 32 млн рублей в «Сбербанке».

Геннадий Тимченко, друг Путина и доверенное лицо, по состоянию на январь 2025 года имел на банковских счетах около 46,8 млрд рублей в рамках обновленных записей. Основная сумма размещена в «Газпромбанке» — 42,4 млрд рублей под ставку 21%, и в банке «Россия» — 4,4 млрд рублей также под 21% годовых. За период до января 2025 года он получил процентные доходы на общую сумму 9,7 миллиарда рублей от этих депозитов. Минфин США считает, что Путин вкладывал деньги в нефтетрейдера Gunvor, и у Тимченко может быть доступ к фондам Gunvor.

Игорь Сечин. Глава «Роснефти» хранит свои сбережения во «Всероссийском банке развития регионов». Его вклад там — около 15 млрд рублей. Причем, за год сумма выросла более чем в два раза (в 2024-м на счете олигарха было около 6,7 млрд рублей). Утечка подтверждает особый статус Сечина — напротив его фамилии стоит приписка «физлицо отсутствует в ПП ЦУН» (прикладная система централизованного учета налогоплательщиков). Расследователи ранее выяснили, что в базе налоговой Сечина зовут «Сергей Терентьев».

Изображение

Юрий Ковальчук — старинный близкий приятель Путина, известен как совладелец Банка России («банка друзей Путина»), а также как тайный советник по политике. По актуальным данным на апрель 2025 года в этом банке на его счетах размещено более 8 млрд рублей.

Сергей Чемезов. Глава «Ростеха», производящего оружие для войны в Украине, хранит на своих счетах почти 700 млн рублей. Эта сумма поделена на несколько вкладов, которые Чемезов доверил ВТБ, «Новинкомбанку» и АКБ «Международный финансовый клуб».

«Эти женщины» президента

Изображение

Алина Кабаева. Возлюбленная Владимира Путина, мать двоих его тайных сыновей, хранит свои деньги в двух финансовых учреждениях — «Промсвязьбанке» и банке Ковальчуков «Россия», следует из утечки. Суммарно на ее счетах по состоянию на январь 2025-го находилось более 1,6 млрд рублей. Судя по архивным данным, Кабаева тратит на свою жизнь баснословные деньги — двумя годами ранее на ее счете в АБ «Россия» лежали около 2,4 млрд рублей.

Катерина Тихонова, младшая дочь Путина и основательница «Иннопрактики», тоже оказалась миллиардершей. На ее счета в «Газпромбанке» по состоянию на январь 2025-го хранилось около 1,7 млрд рублей. Еще 29 млн — все в том же банке «Россия».

Мария Воронцова, старшая дочь главы Кремля, руководительница государственных генетических исследований, оказалась намного беднее младшей. хранит на счетах в банках более 330 млн рублей. Почти вся эта сумма — это вклад в ВТБ. Утечка косвенно подтверждает расследование ФБК о том, что Воронцова получает в год около 300 млн рублей в виде дивидендов от компании «Номеко» (при официальной зарплате около 9 млн рублей в год).

Высшие политические менеджеры

Вячеслав Володин
, спикер Госдумы, хранит деньги в «Россельхозбанке» — более 9 млн рублей по состоянию на начало 2025 года. Причем, ранее в этом же банке он хранил гораздо больше денег: 934,3 млн рублей под 7,5% в 2023 году, 354,4 млн рублей под 8,5% в том же 2023-м, 416,3 млн рублей под 16% в 2024-м. Общий годовой доход от процентов составляет около 166,5 млн рублей. Данные актуальны на период с 2022 по 2025 год.

Изображение

Сергей Кириенко, первый замглавы администрации президента — куратор внутренней политики страны, держит вклады в банке ВТБ. Общая примерная сумма денег на счетах Кириенко, согласно этим данным, составляет 45 млн рублей.

Валентина Матвиенко, спикер Совфеда, владеет банковскими вкладами на общую сумму 27 млн рублей. Из них в «Сбербанке» хранятся 24 млн, а в банке «Санкт-Петербург» — около 3 млн.

Изображение

Дмитрий Медведев, зампред Совбеза РФ и бывший президент России — один из самых бедных в высшем эшелоне власти. У него имеется 8 банковских вкладов в двух российских банках — ВТБ (4 вклада) и Сбербанке (4 вклада) общей примерной суммой около 38,8 млн рублей. В ВТБ размещено примерно 24 млн рублей с полученными процентами в размере 2,9 млн рублей, в Сбербанке - около 14,8 млн рублей с процентами 1,8 млн рублей. Данные охватывают период с 2022 по 2025 год при различных процентных ставках ЦБ РФ от 7,5% до 21%. Общая сумма полученных процентных доходов составила 4,76 млн рублей.

Суммарные активы этих 12 представителей высшей элиты, по подсчету «МО» составили около 126 млрд руб. Это превышает годовые бюджеты городов-миллионников, за исключением Москвы и Петербурга: все они не дотягивают даже до 100 млрд руб (см. график здесь).

Обычные россияне имеют вклады в среднем около 500 тыс. рублей.
https://pointmedia.io/story/68a465bde25aea416748a88f

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 1 Сообщение Shihkin » 20 авг 2025 12:15

Fauda писал(а) ↑ 20 авг 2025 10:46: Суммарные активы этих 12 представителей высшей элиты, по подсчету «МО» составили около 126 млрд руб
Порадуемся за них. Но, не от всей души.

С такой инфой крайне интересно что скажут:
-адепты клана "заморозки вкладов". Это получается они сами себя заморозят в таком случае :D
-адепты клана "срочно побегут снимать вклады". Когда уже Чемезов побежит снимать бабло то.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 2 Сообщение BadBlock » 20 авг 2025 13:29

Fauda писал(а) ↑ 20 авг 2025 10:46: Дмитрий Медведев, зампред Совбеза РФ и бывший президент России — один из самых бедных в высшем эшелоне власти.
Только на бухло и хватает Димону.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 3 Сообщение Fauda » 20 авг 2025 21:41

№ 1: Shihkin, как думаешь, не "вброс" ли? Ну чтобы все подумали, что "вон ведь, окружение путина не забирает свои вклады из банков". И насчет заморозки вкладов интересно, что адепты думают: в случае любой "заморозки вкладов" в российских банках, вклады ближайшего окружения диктатора тоже "заморозят"? По-другому ведь не бывает?
Я конечно не знаю всех нюансов, но объясни пожалуйста популярно, что мешает путинскому режиму "заморозить" все вклады россиян, кроме своих?
В самих простых словах - "заморозкой" называют запрет на снятие денег со счетов. Ну и что? В путинской России мало всего такого, что всем запрещают, а приближенным диктатора можно?

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 4 Сообщение Shihkin » 20 авг 2025 22:41

Fauda писал(а) ↑ 20 авг 2025 21:41: № 1: Shihkin, как думаешь, не "вброс" ли?
Думаю что вброс. Небыло никаких новостей про утечки из банков. По крайней мере ничего не гуглится, пруфов нет, файлов сливов в сети нет.
Fauda писал(а) ↑ 20 авг 2025 21:41: Я конечно не знаю всех нюансов, но объясни пожалуйста популярно, что мешает путинскому режиму "заморозить" все вклады россиян, кроме своих?
Это уже вроде разбиралось несколько раз. Потому что заморозка только чужих все равно прикончит и их вклады тоже. Давай тебе простую аналогию приведу. Это инструмент из разряда пушки, абсолютно рукотворный и сносит всё на своём пути. Тебе надо попасть в одну цель, но проблема в том что ровно за этой целью стоит та в которую стрелять нельзя. Выстрелить - уничтожишь не только то что надо, и но и все что не надо стоящие позади. Это как в закрытой комнате просто бросить гранату под ноги чтобы уничтожить метающуюся по комнате мышь - убьёшь и мышь и себя.
Логику понимаешь? :)
Fauda писал(а) ↑ 20 авг 2025 21:41: В самих простых словах - "заморозкой" называют запрет на снятие денег со счетов. Ну и что? В путинской России мало всего такого, что всем запрещают, а приближенным диктатора можно?
Есть масса других инструментов откуда взять деньги. Просто вы почему то их в упор не видите.
Вы упорно предлагаете кидать гранату под ноги. Не, я то понимаю, что у вас там цель уничтожить Россию, сподвигнуть граждан совершать глупые поступки чтоб сработал стадный инстинкт и всё в таком духе. Самое забавное что полная жопа в экономике Украины, но вклады заморозят именно в России.

Я уже который раз интересуюсь у свидетелей секты заморозки вкладов почему их должны заморозить и ответа так и не получил внятного. У них познания экономические очень ограниченные, они пипец внушаемые люди.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 5 Сообщение Fauda » 21 авг 2025 01:30

Shihkin писал(а) ↑ 20 авг 2025 22:41: Потому что заморозка только чужих все равно прикончит и их вклады тоже.
Как она их прикончит, если они их из вкладов во что-нибудь другое превратят?
Shihkin писал(а) ↑ 20 авг 2025 22:41: Давай тебе простую аналогию приведу. Это инструмент из разряда пушки, абсолютно рукотворный и сносит всё на своём пути.
Ты заметил, что я не часто, а очень часто допускаю, что ты часто или даже практически всегда пишешь или думаешь что-то соответствующее действительности? Но столь же часто подвергаю критике твою аргументацию. Да, возможно, "жизнь - это река...", а "заморозка - это пушка". Только оба этих утверждения сами не настолько очевидны и бесспорны, чтобы быть аргументом в пользу того, что "заморозкой" вкладов других россиян (у которых в среднем всего по 500 000 на счетах) российские клептократические элиты "сами себя заморозят". Честно говоря, я думал, ты не всегда споришь ради того, чтобы спорить, и что уж о чём о чём, а о вкладах и экономике, знанием которой, как науки, ты гордишься, у тебя, как у человека с техническим образованием, будет аргументация более логическая.
Ладно, посмотрим дальше, что с этой публикацией и ее возможными последствиями будет.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 6 Сообщение Fauda » 21 авг 2025 01:32

Shihkin писал(а) ↑ 20 авг 2025 22:41: Не, я то понимаю, что у вас там цель уничтожить Россию,
Прекратить российскую агрессию и предотвратить её повторение.

Mathematician
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 36 раз

№ 7 Сообщение Mathematician » 21 авг 2025 09:50

Shihkin писал(а) ↑ 20 авг 2025 22:41: Я уже который раз интересуюсь у свидетелей секты заморозки вкладов почему их должны заморозить и ответа так и не получил внятного. У них познания экономические очень ограниченные, они пипец внушаемые люди.
ебать, очередной копиум.
Vince писал(а) ↑ 18 авг 2025 13:55: Не новости, а история. Но всё таки. Помним, любим, скорбим. «Девальвации не будет. Это я заявляю твёрдо и чётко. И не просто это я придумываю или фантазирую или я не хотел бы, это всё просчитано. Это каждые сутки проводится работа и контроль…». На#бал, конечно, прям через 3 дня...
UPD. У меня одноклассник в банке работал. Рассказывал, что всю ночь грузили КамАЗы и вывозили валюту далеко, далеко в лес, думали в понедельник московиты будут банки штурмовать. Не, ничего не было. Никто ничего не штурмовал. Московиты утёрлись и смирились... А большим людям этой же ночью переводили задним числом рублёвые депозиты в долларовые, по старому курсу.
как там экономические познания поживают ?
дай отгадаю, такого не могло быть, потому что не вписывается в манямирок. ведь в пидорашке ничего не делают задним числом, внииэфовцы не дадут соврать.

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 8 Сообщение Vince » 21 авг 2025 10:35

Fauda писал(а) ↑ 20 авг 2025 10:46: Валентина Матвиенко... 27 млн рублей.
Это ж ей на неделю на карманные расходы. Так шта - грубая, наглая ложь :D
Все вышеприведённые - долларовые миллиардеры. А некоторые - вообще мульти.
Какие 27 лимонов! Это плохонький коттедж в Сарове :facepalm:
Shihkin писал(а) ↑ 20 авг 2025 22:41: почему их должны заморозить
На излёте СССР вкладами физиков был покрыт дефицит бюджета. Но это всё равно не спасло.
Вклады то вроде как никуда не делись. Формально, на бумаге. Только снять ничего было невозможно.
Ну а потом обесценились. У меня до сих пор лежит советская сберкнижка, на которой 5 рублей висят.

Думаю и сейчас так же будет. Установят лимит на снятие, скажем 10 тыщ в месяц на члена семьи. А кому то 100 лимонов.
Ну и крутить безнал внутри системы разрешат, типа там акции покупать, в ПДС переводить, и т.д. А вот снимать - хрен.
Для информации. В 1990 году средства на счетах в Сбербанке СССР Совет министров СССР под руководством Н. И. Рыжкова изъял и направил на финансирование дефицита бюджета Союза ССР, возникшего из-за неэффективности советской экономики, доходы которой опирались во многом на нефть, цена которой достаточно волатильна. Постановлением Верховного Совета СССР от 11 декабря 1990 года № 1830-1 «О введении в действие Закона СССР „О государственном банке СССР“ и Закона СССР „О банках и банковской деятельности“» правительству СССР поручалось до 31 декабря 1991 года оформить надлежащим образом возникшую задолженность перед Сбербанком, однако ни правительство Рыжкова, ни правительство Павлова этого не сделали, несмотря на неоднократные напоминания со стороны Госбанка СССР и Сбербанка СССР.
Кстати, за хищение 10+ тыщ (= новая Волга) в СССР расстреливали.
Рыжков похитил сотни миллиардов на тот момент. По моему 315 млрд. Надо поискать.
И не только не расстрелян, а был в первых рядах "лучших людей города". Пока не помер в 2024-м году.
Всё это время сидел в Думе. Получил все возможные награды. Включая "Героя России". Догадались за что?
То есть власть всеми своими облизываниями Рыжкова показала - всё правильно сделал (с). И мы так же сделаем.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 9 Сообщение Shihkin » 21 авг 2025 10:46

Mathematician писал(а) ↑ 21 авг 2025 09:50:
Shihkin писал(а) ↑ 20 авг 2025 22:41: Я уже который раз интересуюсь у свидетелей секты заморозки вкладов почему их должны заморозить и ответа так и не получил внятного. У них познания экономические очень ограниченные, они пипец внушаемые люди.
ебать, очередной копиум.
Vince писал(а) ↑ 18 авг 2025 13:55: Не новости, а история. Но всё таки. Помним, любим, скорбим. «Девальвации не будет. Это я заявляю твёрдо и чётко. И не просто это я придумываю или фантазирую или я не хотел бы, это всё просчитано. Это каждые сутки проводится работа и контроль…». На#бал, конечно, прям через 3 дня...
UPD. У меня одноклассник в банке работал. Рассказывал, что всю ночь грузили КамАЗы и вывозили валюту далеко, далеко в лес, думали в понедельник московиты будут банки штурмовать. Не, ничего не было. Никто ничего не штурмовал. Московиты утёрлись и смирились... А большим людям этой же ночью переводили задним числом рублёвые депозиты в долларовые, по старому курсу.
как там экономические познания поживают ?
дай отгадаю, такого не могло быть, потому что не вписывается в манямирок. ведь в пидорашке ничего не делают задним числом, внииэфовцы не дадут соврать.
Действительно, вот ты прям копиум из этой секты. У нас сейчас 1998й год? У нас правительство не может исполнить обязательства по ОФЗ как в 1998?
Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 01:30: Как она их прикончит, если они их из вкладов во что-нибудь другое превратят?
Во что превратят?
Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 01:30: Ты заметил, что я не часто, а очень часто допускаю, что ты часто или даже практически всегда пишешь или думаешь что-то соответствующее действительности? Но столь же часто подвергаю критике твою аргументацию. Да, возможно, "жизнь - это река...", а "заморозка - это пушка". Только оба этих утверждения сами не настолько очевидны и бесспорны, чтобы быть аргументом в пользу того, что "заморозкой" вкладов других россиян (у которых в среднем всего по 500 000 на счетах) российские клептократические элиты "сами себя заморозят". Честно говоря, я думал, ты не всегда споришь ради того, чтобы спорить, и что уж о чём о чём, а о вкладах и экономике, знанием которой, как науки, ты гордишься, у тебя, как у человека с техническим образованием, будет аргументация более логическая.
Ладно, посмотрим дальше, что с этой публикацией и ее возможными последствиями будет.
Ты пойми простую вещь. Если у них деньги внутри России, то заморозка вкладов это истинно рукотворный кризис который заденет ВСЕХ. Слово ВСЕХ понимаешь? не только простых людей, а именно ВСЕХ живущих в стране.
Элиты как правило не держат деньги на вкладах, деньги держатся в активах. Создание рукотворного кризиса прикончит просто добрую долю этих активов. Чтобы понять эту простую вещь надо просто понимать что такое вклад и что потом банк делает с этими вкладами, куда потом эти деньги идут.
Это раз. Другие вон пугают 1998 годом когда правительство не могло платить по долгам. Но Сейчас правительство в состоянии платить по своим долгам, а следовательно 1998й год просто не просматривается на горизонте.
Сейчас адепт секты сразу воскликнет ну смотрите какой дефицит бюджета! Там некоторые уже 10трлн увидели. Но почему то забывают что в начале года большое авансирование, а основные доходы у государства в конце года. Последние полтора месяца вообще профицит наблюдался. А чем больше инфляция тем больше доходов получит государство (ой чую сейчас набегут на этот тезис).
В итоге получается что в заморозке нет смысла. Государство способно платить по своим долгам. дефицит бюджета будет выше плана но не так трагично как рисуют некоторые аналитики. И ещё они не понимают как работают вклады. Потом они идут и морочат населению головы которое далеко от всего этого. Потом этот пуганый идёт и покупает доллары по 120.
Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 01:32:
Shihkin писал(а) ↑ 20 авг 2025 22:41: Не, я то понимаю, что у вас там цель уничтожить Россию,
Прекратить российскую агрессию и предотвратить её повторение.
Ну так берете всех своих земляков уехавших в Польше, Чехии, Германии, США итд, едете в Украину и записываетесь в ВСУ. Способ безпроигрышный. :up:

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 10 Сообщение Shihkin » 21 авг 2025 10:48

Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 10:35: На излёте СССР вкладами физиков был покрыт дефицит бюджета. Но это всё равно не спасло.
Сейчас нет такого дефицита бюджета чтобы крыть вкладами.
Следовтально всё дальнейшее воображение как оно будет не имеет смысла.
Да и сейчас экономика не так сильно опирается на нефть уже. Сейчас опора идёт на людей, налоги. Поэтому дефляция это самый страшный огонь для экономики.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 11 Сообщение Fauda » 21 авг 2025 11:47

Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 10:46: Во что превратят?
Во что вообще люди деньги превращать могут. В часть мировых запасов золота, в какую-нибудь недвижимость - всё перечислять? Ты же не наивный, сам это знаешь. И я не понимаю, зачем притворяешься.
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 10:35: Кстати, за хищение 10+ тыщ (= новая Волга) в СССР расстреливали.
Только тех, кого была политическая воля применить законодательство и расстрелять. А партийцам уровня генсеков и приближенных никогда не было нужды воровать - они и так всеми благами страны распоряжались по своему усмотрению.
BadBlock писал(а) ↑ 20 авг 2025 13:29: Fauda писал(а) ↑ 20 авг 2025 09:46:
Дмитрий Медведев, зампред Совбеза РФ и бывший президент России — один из самых бедных в высшем эшелоне власти.

Только на бухло и хватает Димону.
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 10:35: Fauda писал(а) ↑ 20 авг 2025 09:46:
Валентина Матвиенко... 27 млн рублей.

Это ж ей на неделю на карманные расходы.
Так это наверно те крохи, которые они оставили для вида до того, как вброс организовать. А остальные повыводили и конвертировали во что-нибудь, экономически мудрый Shihkin знает во что .
Кстати, какой он на самом деле, дефицит бюджета? Во сколько раз (всего лишь) больше суммарных вкладов 12 людей из ближайшего окружения Путина?

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 12 Сообщение Fauda » 21 авг 2025 11:54

Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 10:46: Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 00:32:

Shihkin писал(а) ↑ 20 авг 2025 21:41:
Не, я то понимаю, что у вас там цель уничтожить Россию,

Прекратить российскую агрессию и предотвратить её повторение.

Ну так берете всех своих земляков уехавших в Польше, Чехии, Германии, США итд, едете в Украину и записываетесь в ВСУ. Способ безпроигрышный.
Ты что-то последнее время любишь сам себе противоречить. Если не все украинцы, живущие в Польше, Чехии, Германии, США итд, не едут в Украину и не записываются в ВСУ, то у вас там цель уничтожить Россию?
Кстати, ты нарочно еще дальше скатываешься к тому, чтобы самому поверить, что "Украина напила на россию" ?

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 13 Сообщение Vince » 21 авг 2025 12:03

Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 10:46: У нас правительство не может исполнить обязательства по ОФЗ как в 1998?
Пока может. Наверное. Но за счёт новых выпусков ОФЗ. То есть пирамида близка.
Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 10:46: Государство способно платить по своим долгам.
Пока может. Наверное. Оно же не будет на каждом углу кричать, что не может.
Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 10:48: Сейчас нет такого дефицита бюджета.
Пока нет. Наверное. А может уже и есть. Откуда мы знаем. Полбюджета засекречено.
Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 11:47: Кстати, какой он на самом деле, дефицит бюджета?
В-о-о-о-о-тЪ! Никто не знает. И не узнает.
Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 11:47: экономически мудрый Shihkin знает во что
Попробую угадать.
Скупка наличной валюты.
Вывоз персональными джетами в Европу.
У неё там сын гражданин ЕС.
Вложение в голубые фишки (*) и золото.
А мы думаем, почему курс такой низкий...
Вот и потому.

(*) Капитализация Apple насколько я знаю раз в 10 больше, чем капитализация ВСЕГО, что есть в РФ. Поправьте если что. Во всяком случае в 100 раз больше Газпрома, это точно.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 14 Сообщение Shihkin » 21 авг 2025 14:15

Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 12:03: Пока может. Наверное. Но за счёт новых выпусков ОФЗ. То есть пирамида близка.
Вот. Главный ответ что может. Все страны с дефицитом перевыпускают ОФЗ. США вон тоже как пример тебе. Хорошо им вмазало по бюджету перекредитовка, а ведь осенью надо будет перезанять ещё.
Индекс ОФЗ говорит сам за себя. Инвесторы не видят проблем. Поэтому если хочешь наблюдать за пирамидой, просто смотри индекс RGBI.
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 12:03: Вывоз персональными джетами в Европу.
Ага, вывоз джетами именно в туда где есть главный риск спиздинга со стороны государства :appl:
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 12:03: Вложение в голубые фишки (*) и золото.
Голубые фишки тоже просядут если стрелять по экономике. Золото нормально, но золото это глобальный инструмент. В случае перекладки рублей в золото сомнительно, ну окей.
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 12:03: А мы думаем, почему курс такой низкий...
Вот и потому.
Так так так, и почему же? Ну ка?
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 12:03: (*) Капитализация Apple насколько я знаю раз в 10 больше, чем капитализация ВСЕГО, что есть в РФ. Поправьте если что. Во всяком случае в 100 раз больше Газпрома, это точно.
Поэтому надо бежать и скупать акции apple? :)

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 15 Сообщение Shihkin » 21 авг 2025 14:19

Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 11:47: Во что вообще люди деньги превращать могут. В часть мировых запасов золота, в какую-нибудь недвижимость - всё перечислять? Ты же не наивный, сам это знаешь. И я не понимаю, зачем притворяешься.
Дак мне ваш ответ интересен а не свой :)
Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 11:54:
Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 10:46: Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 00:32:

Shihkin писал(а) ↑ 20 авг 2025 21:41:
Не, я то понимаю, что у вас там цель уничтожить Россию,

Прекратить российскую агрессию и предотвратить её повторение.

Ну так берете всех своих земляков уехавших в Польше, Чехии, Германии, США итд, едете в Украину и записываетесь в ВСУ. Способ безпроигрышный.
Ты что-то последнее время любишь сам себе противоречить. Если не все украинцы, живущие в Польше, Чехии, Германии, США итд, не едут в Украину и не записываются в ВСУ, то у вас там цель уничтожить Россию?
Кстати, ты нарочно еще дальше скатываешься к тому, чтобы самому поверить, что "Украина напила на россию" ?
Хлопчик, ты хочешь прекратить агрессию и предотвратить её повторение. Это твои слова. Я тебе говорю что лучший способ для вас это вернуться на родину и записаться в ВСУ. Ты начинаешь к другой теме приклеивать чего-то. Ну, ладно, такое бывает если через чатгпт писать ответы. Он тоже постоянно теряет связность диалога.
Бля, может тебе промпт подсунуть какой :D

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 16 Сообщение Fauda » 21 авг 2025 14:51

Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 14:19:
Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 11:54: Ты что-то последнее время любишь сам себе противоречить. Если не все украинцы, живущие в Польше, Чехии, Германии, США итд, не едут в Украину и не записываются в ВСУ, то у вас там цель уничтожить Россию?
Кстати, ты нарочно еще дальше скатываешься к тому, чтобы самому поверить, что "Украина напила на россию" ?
Хлопчик, ты хочешь прекратить агрессию и предотвратить её повторение. Это твои слова. Я тебе говорю что лучший способ для вас это вернуться на родину и записаться в ВСУ. Ты начинаешь к другой теме приклеивать чего-то. Ну, ладно, такое бывает если через чатгпт писать ответы. Он тоже постоянно теряет связность диалога.
Бля, может тебе промпт подсунуть какой :D
Сначала сам себе подсовывать перестань :D
Если Россия будет уничтожена, то начинать, продолжать и повторять агрессивные войны она, конечно, не сможет. Логично, и в этом ты прав.
Её уничтожение могло бы быть одним из средств достичь такой цели, как прекращение и предотвращение повторения её агрессии против Украины и других стран.
Только цели такой, вне контекста российской агрессии, никакие "мы там" никогда не ставили.
И на всякий случай напоминаю, что нынешний российский политический режим - это не Россия. А то ты и в этом любишь путаться. Вот уничтожение этого режима является и достойной целью само по себе, и хорошим, хотя сложным, долгим, дорогим и трудоемким, средством защиты от российской агрессии. И это было бы (или будет) не уничтожением, а освобождением России. Дефашизацией и денацификацией, но главное - освобождением от режима, который сам своим фашизмом и тоталитаризмом уничтожает и Россию, и россиян. Осилил? :D

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 17 Сообщение Shihkin » 21 авг 2025 15:05

Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 14:51: И на всякий случай напоминаю, что нынешний российский политический режим - это не Россия
Ну я безумно рад что спустя 3 года до вас наконец это дошло. :appl:

Но вот это ваше промывание мозгов населению и становление их на путь паники, возможно в надежде что они раскачают режим изнутри, приводит к тому что они совершают необдуманные поступки. Вы вводя людей в панику, которую либо сами выдумали, либо вам там нарисовала её европейская пропаганда, неважно, делаете хуже не режиму. Вы делаете только хуже простым людям. Ваша работа от кремлёвских помоев по сути не отличается, только она с другой стороны. Это конечно ваше дело с кем баталии вести. С простым населением конечно проще. Его обмануть просто итд.
Я уже который раз убеждаюсь что истина на самом деле оказывается где-то посередине между вашим балабольством и кремлёвским.
Взять даже встречу на Аляске. Что пишут ЕС.СМИ? Встреча полный провал, пшик, не стоит и потраченного литра керосина и прочее. Что пишут в Кремле? Встреча супер успешна, порешали то, сё, да и вообще Россию в Америке аж приветсвуют. А истина в чем оказалась? Посередине. Встреча прошла умеренно позитивно, да без резкого прогресса, но были представлены позиции, они были услышаны. Трамп почуял что сделка близко, собрал всех и начали бровями шевелить усиленно. Да, просто публично об этом ничего не сказали.
И вот так у вас тут во всем.
Бензина в стране нет, всё, крах экономики, Россия вперде итд. По факту бензин есть, да из-за пика сезона есть локальные проблемы небольшие которые уйдут.
Осилил? :D

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 18 Сообщение Vince » 21 авг 2025 15:13

Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 14:15: где есть главный риск спиздинга
Самый высокий риск того, о чём ты говоришь - именно что на Московии. Аганбегян с командой анализировали - за 400 лет существования Московии НИ ОДНО поколение массово не передало хоть какое то богатство (в любой форме) следующему за ними поколению. каждое поколение было ограблено, КАЖДОЕ. А некоторые поколения и НЕ по одному разу, например, так называемый "советский народ". Да и Эльцын не отставал. Поэтому, есть основания утверждать, что это закономерность, а не случайность. Приведи хоть один аргумент, что на этот раз будет по другому.

Про то, что в Штатах доллары 1861 года принимаются (через обмен), это уже каждый школьник знает.
Ну вот приходи в Сбер с Московитской ассигнацией 1861 года и потребуй у них обмена по курсу.
Ненуачо?? Потом расскажешь, что тебе сказали, хе-хе.

Кстати, и дойчмарки обмениваются БЕЗ ограничения срока давности, хотя Евро уже почти 25 лет как ходит.
Так что если (вдруг) купишь особняк в Германии, и найдёшь закопанные дойчмарки 1948 года - обменяешь без проблем.
Повторяю вопрос, если ты в Сбер придёшь со сталинскими рублями 1948 года - санитары повяжут тебя сразу, или попозже?

UPD. Кстати курс фиксированный - 2 дойчмарки меняют на 1 евро.

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 19 Сообщение Shihkin » 21 авг 2025 15:30

Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 15:13: Приведи хоть один аргумент, что на этот раз будет по другому.
Я не собираюсь спорить с Faulty generalization. Это абсурдно. Давай лучше ты приведешь нормальный аргумент почему будет именно так а не иначе.
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 15:13: Про то, что в Штатах доллары 1861 года принимаются (через обмен), это уже каждый школьник знает.
Ну вот приходи в Сбер с Московитской ассигнацией 1861 года и потребуй у них обмена по курсу.
Ненуачо?? Потом расскажешь, что тебе сказали, хе-хе.

Кстати, и дойчмарки обмениваются БЕЗ ограничения срока давности, хотя Евро уже почти 25 лет как ходит.
Так что если (вдруг) купишь особняк в Германии, и найдёшь закопанные дойчмарки 1948 года - обменяешь без проблем.
Повторяю вопрос, если ты в Сбер придёшь со сталинскими рублями 1948 года - санитары повяжут тебя сразу, или попозже...
И дальше то что? Разные государства, разные валюты, разные правила. Почему ты их обобщаешь? А ещё раньше доллар США был привязан к золоту. Ну ка пойди и поменяй доллар США на золотой эквивалент до 1971 года. Что тебе скажут? Потом раскажешь что тебе сказали хе-хе. Или иди в Рим и попроси их старые Динарии на золото поменять, потом раскажешь что тебе сказали хе-хе.
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 15:13: UPD. Кстати курс фиксированный - 2 дойчмарки меняют на 1 евро.
Ну у доллара тоже был курс фиксированный. 35 баксов за уницию.

Fauda
Аватара пользователя
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 20 Сообщение Fauda » 21 авг 2025 18:35

Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 15:05:
Fauda писал(а) ↑ 21 авг 2025 14:51: И на всякий случай напоминаю, что нынешний российский политический режим - это не Россия
Ну я безумно рад что спустя 3 года до вас наконец это дошло. :appl:
Выходит, что это до тебя дошло только сейчас. Я тебе это всё время писал, пытался объяснить, что неадекватна твоя личная обида на мои слова о российских военных преступниках, о главарях российских незаконных вооруженных формирований, о путине как главном российском военном преступнике и преступнике против мира и человечности, и его окружении как о главных соучастниках его преступлений. А ты всё "зеля", "хохлы", "россию хотите уничтожить"... Посмотрим, что следующее придумаешь,

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 21 Сообщение Vince » 21 авг 2025 18:49

Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 15:30: Я не собираюсь спорить с Faulty generalization.
"В моём доме попрошу не выражаться!" (с)
Ну и опять же - вот ты нам докажи, что Faulty.
Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 15:30: почему будет именно так а не иначе.
Да лехко. Потому что один раз - это случайность. Два раза - совпадение.
А три, и больше раз, а тем более десятки раз за сотни лет - это закономерность.
Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 15:30: у доллара тоже был курс фиксированный. 35 баксов за уницию.
Фух. Я тебе про Фому, а ты про Ерёму. Похрен мне на эти унции, хренункции...
Доллар 1861 года меняют на современный в соотношении 1:1. Это ТАК или НЕТ?
Дойчмарку 1948+ года меняют на Евро в соотношении 2:1. Это ТАК или НЕТ?
За рубль 1861 года, и 1948 года, и даже 1996 года не дают НИЧЕГО. Это ТАК или НЕТ?
Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 15:30: Почему ты их обобщаешь?
Похоже, что у вас уже не было диалектического материализЪма...
Это, так сказать, не вина, а беда. Диамат он, не смотря ни на что, мозги вправляет.

Я как раз НЕ обобщаю, а именно что разделяю и отделяю. Мух от котлет.
В США накопленное с 1861 года в наличке богатство сохранено полностью.
А на Московии всё, что было заработано хрен знает с каких времён - ВСЁ обнулено. Неоднократно.
Так что любая, так называемая "элита", придя к власти, начинает грабить страну "с нуля".
Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 15:30: Или иди в Рим и попроси их старые Динарии
Ну ты же сам понимаешь, что это уже чистая незамутнённая демагогия...
Римской империи нету уже как ~1700 лет. А США и Германия есть.
И "эта страна" тоже есть... Вроде как... Или же нет, если не признаёт свои же деньги?
Или это какая то уже другая страна? Уже третья? Или четвёртая? Сбился со счёта...
Здесь играть, здесь не играть, здесь рыбу заворачивали...

Ну типа как Сбербанк. В рекламе - традиции с 1841 года, бла-бла-бла...
Греф, которому грим наносили ну наверное часа два минимум, в телевизоре...
Но денех сука мы вам НЕ вернём, потому что "той страны" уже нет...

Shihkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 637 раз

№ 22 Сообщение Shihkin » 21 авг 2025 20:39

Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 18:49: Да лехко. Потому что один раз - это случайность. Два раза - совпадение.
А три, и больше раз, а тем более десятки раз за сотни лет - это закономерность.
А в чем доказательство то? Это и есть типичное Faulty generalization.
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 18:49: Фух. Я тебе про Фому, а ты про Ерёму. Похрен мне на эти унции, хренункции...
Доллар 1861 года меняют на современный в соотношении 1:1. Это ТАК или НЕТ?
Дойчмарку 1948+ года меняют на Евро в соотношении 2:1. Это ТАК или НЕТ?
За рубль 1861 года, и 1948 года, и даже 1996 года не дают НИЧЕГО. Это ТАК или НЕТ?
Вот ваш любимчик Милов обожает такую фразу - чери пикинг. Ты сделал именно это. Во-первых суть доллара была именно в золотом эквиваленте. Это вообще главная история становления доллара. Во-вторых главный наёб с долларом был как раз в отвязке от золота.
Про немцем. Первое. Дойчмарка 1948+ года. Да, меняют. А что там с рейхсмаркой до1948 года? Не подскажешь ли? Меняют их сейчас на дойчмарки 10:1? Можешь не отвечать.
Второе. Дойчмарка 1948+ года и современная дойчмарка это одна и та же деньга. Это не “смена валюты”, а одна непрерывная история. Только дизайн менялся.
Третье ты говоришь про обмен на евро, что совершенно другого разряда вопрос. Это одно и тоже если бы сейчас в России отказались от своей валюты и сказали что всё, переходим на доллар, меняем как 100:1. То и сейчас бы рубль меняли как 100:1. Понимаешь разницу?
Если уж применять немцев к твоим же тезисам, то вопрос надо поставить следующим образом - меняют ли рейхсмарки на евро сейчас? Ну опять же можешь не отвечать. Я не буду заставлять тебя говорить неудобные вещи.
А вот в России валюта именно сменилась. У немцев не сменилась, в США не сменилась, а в России сменилась.
Понимаю, хотел на прикол взять меня, итд. Ну, не прокатило, бывает, чтож.
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 18:49: Ну ты же сам понимаешь, что это уже чистая незамутнённая демагогия...
Римской империи нету уже как ~1700 лет. А США и Германия есть.
Ну дак и ты подменой фактов и черрипикингом всё свёл к демагогии.Пришлось вон простыню писать.
Vince писал(а) ↑ 21 авг 2025 18:49: Но денех сука мы вам НЕ вернём, потому что "той страны" уже нет...
Чего нет, того нет. История конечно крайне неприятная, прям сраное пятно и воняет до сих пор. Но такое было у многих стран. И не припоминаю историю чтобы меняли так что всем понравилось.

Vince
Аватара пользователя
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 367 раз

№ 23 Сообщение Vince » 22 авг 2025 08:18

Shihkin писал(а) ↑ 21 авг 2025 20:39: Пришлось вон простыню писать.
Спасибо. Почитаю, осмыслю, попробую ответить.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 8129 раз

№ 24 Сообщение BadBlock » 22 авг 2025 08:36

№ 22: Shihkin, № 23: Vince,

Зря вы тему приёма старых банкнот привязали к ограблению поколений, оно даже навскидку вообще не об этом.

Но вы теперь не ограбление обсуждаете, а какой-то второстепенный технический вопрос.

Банкноты доллара или дойчемарок это всего лишь вопрос выбора сберегательного актива.
Можно не в наличке, а в золоте или драгоценностях держать, или в недвиге, или на депозите, или ещё в чём-то.

Ограбление поколений вообще не про это.
Там без разницы, в чём массы держат накопления.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей