О пользе архивов

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 0 Сообщение Splinter » 21 апр 2009 08:38

Копаясь в истории своих предков запнулся на военном прошлом деда.
То есть знал, но в самых общих чертах, без подробностей. А их-то как раз и хотелось.
Обращения в военкоматы результатов не принесли, беседы с родственниками тоже особо не помогли: опять же общие черты и ничего более.
В отчаянии было составлено письмо в Центральный Архив Министерства Обороны. В свободной форме: помогите, мол, найти данные по [ФИО], интересуюсь историей своего предка.

Шли дни, потом недели, месяцы. Потом я уже и забыл, продолжая копать в других направлениях.
Как вдруг в почтовый ящик упало письмо. Отправитель: Центральный Архив МО РФ. Вскрыл и обнаружил там такую записку.
То есть ЦАМО запрос переадресовало в Российский Государственный Военный Архив, а нам прислали копию сопроводительной записки.
Работают, значит, люди. Ищут.
Тем не менее, данных-то по-прежнему как не было, так и нет.

И вот, буквально на днях пришел конверт из РГВА.
Страница 1.
Страница 2.

Дальше, уже имея под руками интернет, стал копать дальше. Выяснил, что числился дед в 20 дивизии войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности. Дивизия, помимо прочего, обеспечивала строительство Беломоро-Балтийского канала. Участвовала в обороне Ленинграда. Охраняла пленных польских и немецких офицеров. Например, вот отчет командира полка подполковника Бухарина о служебной деятельности 155 полка войск НКВД по охране Беломорско-Балтийского канала им. тов. Сталина за 1-е полугодие 1941 г:
В КАКОЙ ОБСТАНОВКЕ ПОЛК НЕС СЛУЖБУ.

1. На участке 1 и 2 роты в январе месяце с/г прибыло несколько этапов з/к в лагерь около 2-го шлюза, один из этапов был с з/к западных областей Белорусской и Украинской ССР исключительно бывшие полицейские и один в Вол-озерское отделение севернее 7-го шлюза в 5 клм.

2. На участке 1-й роты идет строительство 2-го пути Кировской жел. дороги силами вольнонаемных рабочих, завербованных в центральных областях СССР. Строится гидроэлектростанция на реке Онда (Ондострой), силами заключенных.

В Надвоицкий лагерь трудколонии прибыло 4 этапа малолеток и 2 этапа взрослых, осужденных на разные сроки.

3. На участке 4-й роты идет большое строительство по постройке гидроэлектростанции и алюминиевого комбината силами заключенных, где работает до 12000 человек.

Заключенные лагпункта ранее имели цель обезоружить охрану лагеря и бежать. Своевременно принятыми мерами побег предотвращен.

4. На участке 5-й роты идет строительство гидролизного завода и жел. дор моста через ББКанал силами з/к.

... В последние дни производится полная эвакуация с районов окружающих канал лагерных пунктов з/к и ВОХР по направлению на Архангельск.

Командир полка подполковник Бухарин.
А вот тут 20 дивизия упоминается в боях за Ленинград:
Великая Отечественная война внесла существенные изменения в службу внутренних войск. Так, в Брестской крепости, наряду с другими частями, до войны дислоцировался и 132-й отдельный конвойный батальон войск НКВД. С началом боев, его бойцы и командиры стали частицей этого бессмертного гарнизона, мужественно оборонявшего крепость до последней возможности. На стенах казармы именно этой части неизвестный герой оставил надпись: «Я умираю, но не сдаюсь! Прощай Родина! 20 июля 1941 года». Славной страницей боевой истории внутренних войск является участие в героической обороне Ленинграда. На дальних и ближних подступах к городу вели сражения 1-я, 20-я, 21-я, 22-я, 23-я дивизии войск НКВД, куда входили части пограничных и внутренних войск.
С момента первого запроса в ЦАМО до получения информации из РГВА прошло около 7 месяцев.

Удвоенными силами копаюсь дальше.

Ищите, да обрящете!

P.S. Камрады говорят, что Солженицын мне бы руки-то не подал.

MAK

№ 1 Сообщение MAK » 21 апр 2009 12:21

0: Splinter:
так держать! очень интересно!

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 2 Сообщение Splinter » 21 апр 2009 12:33

1: MAK:
А ты представь как мне интересно!

УгроФинн
Аватара пользователя

№ 3 Сообщение УгроФинн » 21 апр 2009 12:34

Камрады говорят, что Солженицын мне бы руки-то не подал.
тебе то почему?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 4 Сообщение Splinter » 21 апр 2009 12:35

3: УгроФинн:
Так во мне, получается, кровь кровавой гэбни и упырей течет!!!

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 8140 раз

№ 5 Сообщение BadBlock » 21 апр 2009 12:38

Splinter пишет:
> Так во мне, получается, кровь кровавой гэбни и упырей течет!!!

Колись, сколько миллионов невинных граждан расстрелял твой дед!

УгроФинн
Аватара пользователя

№ 6 Сообщение УгроФинн » 21 апр 2009 12:38

4: Splinter:


тю, мало ли там чо у тебя течот. у меня вон одного коцыга за несколько мокрух расстреляли, однако и прокурорские некоторые здороваются.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 7 Сообщение Splinter » 21 апр 2009 12:40

5: BadBlock:
Поскольу он всегда был передовиком-стахановцем, то не меньше мильона, думаю, точно!
Надо послать еще один запрос в архив.
И копию потом алексеевой, новодворской и каспарову!

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 8140 раз

№ 8 Сообщение BadBlock » 21 апр 2009 12:46

7: Splinter:

Зачем копию, прямо у них и спроси, они точно знают!!!

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 9 Сообщение Splinter » 21 апр 2009 12:49

8: BadBlock:
О, а это мысль!

А еще лучше у мельникоффа - у него ж 12 тонн украденных секретных документов дома по антресолям распихано.
Ужо там-то вся правда и есть!

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 10 Сообщение Splinter » 03 апр 2011 19:54

Продолжаю копаться в истории своих предков.
Сегодня ездил в Мордовию, вернулся с добычей, было кому сказать огромное спасибо за помощь.
Трудовая книжка моего деда, документу 72 года, для меня - раритет.
Документ оригинальный, не копия какая-нибудь.
Вот она - реальная история, у меня в руках.

image_id: 21528

image_id: 21529

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 11 Сообщение Splinter » 03 апр 2011 20:02

Вы не представляете, наверное, как я доволен.
И как это интересно: узнавать о своих предках новое.

Еще я точно знаю, что у деда была переписка со Сталиным, мама говорила, что маленькой видела оригинал письма за подписью Иосифа Виссарионовича.

Третий год я это письмо ищу.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 12 Сообщение Splinter » 22 июн 2011 13:39

11: Splinter:
>Еще я точно знаю, что у деда была переписка со Сталиным, мама говорила, что маленькой видела оригинал письма за подписью Иосифа Виссарионовича.
>
>Третий год я это письмо ищу.

И не находится. :(

Ведь было же, должны следы остаться!
Написал новый запрос в архив, буду ждать.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 13 Сообщение Splinter » 09 ноя 2011 08:25

Выяснилось, что один из моих предков (родной брат бабушки по отцовской линии) в войну пропал без вести.
Судьба его по сей день неизвестна.
И сейчас не у кого спросить даже его имя: знаю только фамилию и отчество.

Потревожу архивариусов еще разок.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 14 Сообщение Splinter » 11 янв 2012 10:08

Надыбал еще семейных фоток.

Мама и папа, школьники еще.
Снято лет 35-37 назад, совсем молодые.

Изображение

Изображение

Скоро сумею раздобыть фотки дедов своих.
Все сканирую, чтоб детям потом осталось.

Victory
Аватара пользователя
Поблагодарили: 1 раз

№ 15 Сообщение Victory » 11 янв 2012 10:36

Потрясающе красивые, открытые, светлые лица.

Элизи
Аватара пользователя

№ 16 Сообщение Элизи » 11 янв 2012 11:45

14: Splinter:
Какие красивые. Я знаю Вашу маму, она красива не только внешне, но и душой :)

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 17 Сообщение Magnum » 15 янв 2012 09:55

14: Splinter:
>Все сканирую, чтоб детям потом осталось.

Сам как раз этим же занимаюсь сейчас.
Сканирую весь фотоархив семейный. Есть фото которым 50 и более лет.
Одно убивает - ниразу не быстрое это дело.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 18 Сообщение Splinter » 15 янв 2012 13:06

17: Magnum:

Угумс.
Фотографий - уйма, плюс я периодически нахожу новые, родственники присылают/передают.
Хочу по максимуму охватить, чтобы в электронном виде как можно больше было.

Самое старое фото - 1936 год пока что.

Мартин
Аватара пользователя
Ded Moroz
Поблагодарили: 7 раз

№ 19 Сообщение Мартин » 15 янв 2012 13:48

17: Magnum:

Мимо альбома не проходи, если саровские фото есть.

Magnum
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

№ 20 Сообщение Magnum » 16 янв 2012 07:05

19: Мартин:

ок

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 21 Сообщение Splinter » 16 мар 2013 09:49

Продолжаю искать предков.

Пришел ответ на мое обращение к главе Мордовии.
Будем ждать и смотреть.

Ну и, естественно, копать в архивах дальше.

Изображение

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 22 Сообщение Splinter » 20 апр 2013 18:01

21: Splinter:
> Будем ждать и смотреть.

Опа, осечка вышла.
По электронке пришло.
Уважаемый Максим Владимирович!

На Ваш запрос о розыске родственника, пропавшего без вести в послевоенные годы на территории Мордовии, сообщаем, что ЦГА Республики Мордовия подобными сведениями не располагает.
Рекомендуем обратиться в Информационный центр МВД по Республике Мордовия по адресу: 430000, Республика Мордовия, г. Саранск, ул. Коммунистическая, 75, телефоны: (8-8342) 29-82-24; 47-77-71.

Директор ГКАУ «ЦГА
Республики Мордовия» Т.В. Мартюшина
Координаты специально оставляю - мало ли, вдруг кому полезно будет.
На следующей неделе составлю новый запрос в ИЦ МВД.

Мартин
Аватара пользователя
Ded Moroz
Поблагодарили: 7 раз

№ 23 Сообщение Мартин » 20 апр 2013 18:04

22: Splinter:

Слушай. Тут я рассказал про твои изыскания людям. Люди заинтересовались.

Ты, как собаку съевший, уже написал бы ФАК для тех кто хочет поисками корней заняться.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 24 Сообщение Splinter » 20 апр 2013 18:15

23: Мартин:
> написал бы ФАК для тех кто хочет поисками корней заняться.

А что я могу сказать кроме очевидных вещей?
Ищешь военного - начинай с военкомата по месту призыва, потом раскручивай дальше.
Ищешь гражданского - начинай с домовой книги по месту прописки, потом раскручивай дальше.
Имей терпение, поскольку это даже за месяц не сделать - хорошо, если за год что-то выяснишь.

Я вот, повторюсь, уже который год пытаюсь без вести пропавшего брата бабушки найти. Пока результата нет.
По деду хоть подробную справку архивную прислали - я уже рад был очень.

И максимально возможно родственников опрашивай: любая зацепка может иметь решающее значение.
Вот и весь FAQ.

Мартин
Аватара пользователя
Ded Moroz
Поблагодарили: 7 раз

№ 25 Сообщение Мартин » 20 апр 2013 18:20

24: Splinter:
> щешь военного - начинай с военкомата по месту призыва, потом раскручивай дальше.
>Ищешь гражданского - начинай с домовой книги по месту прописки, потом раскручивай дальше.
>Имей терпение, поскольку это даже за месяц не сделать - хорошо, если за год что-то выяснишь.

Ты вот в архивы пишешь. Вот бы и алгоритм такой. Ищешь военного? Начинай с (адрес), продолжай в (адрес) и т.д.

Плюс наверняка какие то хитрости есть и нюансы. Ну и как запросы составлять, когда ответы должны прийти - такое вот.

Fsign

№ 26 Сообщение Fsign » 03 май 2013 18:05

Для тех, кто хочет найти:
Советы как искать и много другого интересного - http://www.vgd.ru/generes.html
То же - http://www.familyspace.ru
Если воевал и был награжден, копии наградных документов и биографические данные - http://www.podvignaroda.ru
Если воевал и не вернулся - копии официальных документов о потерях - http://obd-memorial.ru/html/index.html
Боевой путь, если знаете, где воевал - http://www.bdsa.ru/
Адреса архивов областных, как правило, на сайтах архивов перечень их фондов - http://www.rusarchives.ru

Есть еще архивы районные и военкоматы.
Ищу сам.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 27 Сообщение Splinter » 16 июн 2013 11:44

17: Magnum:
> Сканирую весь фотоархив семейный. Есть фото которым 50 и более лет.

Сегодня привез новую пачку фотографий.
Старых, самая древняя - 1938 года, на обороте дата написана.

Первым делом их отсканирую, потом начну выяснять кто где и когда снято.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 28 Сообщение Splinter » 01 окт 2013 15:21

Эвона как!

Из переписки канцелярии штаба 138-го пехотного Болховского полка с родственниками погибших офицеров и нижних чинов.
Надпись на сношении Темниковского уездного воинского нач-ка от сент. с.г. No 19549 об изменении в приказе солдат Сысманова и Анайцева не считать их без вести пропавшими, а считать попавшими в плен.
И/д полк ком подполковник Ковелин
:o

Это про первую мировую.
Сысманов - мой прадед.
В Темниковский уезд в начале 20 века входило и село Теньгушево, откуда, собственно, прадед и призывался.
Так что и фамилия, и место совпадают.

То, что прадед был в плену - первый раз слышу.

Вот так вот ищешь одного Сысманова-родственника (брата бабушки), а находишь материал по другому родственнику (прадеду).

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 29 Сообщение Splinter » 18 апр 2020 15:01

Splinter писал(а) ↑ 09 ноя 2011 08:25: Выяснилось, что один из моих предков (родной брат бабушки по отцовской линии) в войну пропал без вести.
Судьба его по сей день неизвестна.
И сейчас не у кого спросить даже его имя: знаю только фамилию и отчество.

Потревожу архивариусов еще разок.
Девять лет.
Установочные данные совпадают.
Погиб мой прадед 1942 году, числился пропавшим без вести.
Архив подтвердил.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей