Музыкантов уволят?

им можно ска панк группу таким составом организовать и петь песни революционные как "ляпис трубецкой".

Чё твориться? Попам полгорода отдали, а на содержание оркестра денег нет, да кто ж вас суки с оркестром хоронить-то будет.

Если уж на то пошло, то весь театр надо сдать под торговые площади, всё равно не самоокупается. Эх,Россея, до чего ж ты докатилась.

Предлагаю, в рамках борьбы за общенациональный бюджетный профицит, сократить в 2013 году на 5% расходы городского бюджета на содержание аппарата администрации за счет лишения премиальных и/или бонусов главы и увольнения ответственного за культуру, а также сократить на 5% средства выделяемые на муниципальные госзакупки.

№4. Зачет предложение. Муниципальные госзакупки это игрушки в детские сады, учебники в школы, и асфальт на ремонт дорог. Отлично. Пусть лучше я по разбитым дорогам буду ездить, чем какие-то музыканты, которых даже не уволили, а из штата на договор перевели, будут получать сколько им хочется

Нет, я не предлагаю это сделать для музыкантов.
Я предлагаю сделать это вообще, как на уровне фед. бюджета предлагает сделать правительство (бюджет-то не резиновый).
Нопример, в нашем маленьком городе, если чиновник не имеет своего автомобиля, он вполне может передвигаться общественным транспортом, поэтому содержание служебных автомобилей всех без исключения чиновников как и водителей - это излишества от которых вполне можно отказаться.

Расскажи мне с каких пор игрушки в садики или учебники в школы являются городскими муниципальными госзакупками?
И почему в садик игрушки и метод. литературу в школы докупаем мы (родители), а не бюджет города, если директора д/с и школ опять облажались и не предусмотрели в своем бюджете ни копья на это, не забыв выписав себе премии и командировки в дальние страны?
Садики и школы у нас теперь могут быть бюджетными, казенными, а по большей части они, наверное, должны быть автономными муниципальными учреждениями, оказывающие дополнительные платные услуги и получающие финансирование из бюджета по госзаказу. РАЗ.

В любом случае, это не городские закупки, а закупки данных учреждений. В принципе как и в случае с театром, в отличие от примера с дорогами. ДВА.

Про асфальт я наверное сейчас страшную тайну скажу. Уже давно по большей части "вторичный" асфальт, т.е. снятый с дорог старый и вновь вулканизированный, кладут.
А если и первичный кладут, то сделанный на таком сырье, что после дождичка он почему-то размывается. Может щебень используют водорастворимый под основание дороги? Почему-то допускаются металлические, мусорные наполнители, которые видны невооруженным взглядом, вместо хорошего мелкого щебня марки 300-500. Как итог после утрамбовки и размытия асфальта, портят ваши же шины.
Вот и ремонтируют дороги не раз в 5-7 лет, а каждый год. Все это прекрасно знают, но всех это видимо устраивает. Дороги вообще самая коррумпированная еще с советских времен отрасль строительства. Сколько там положили бетона, щебня, песка, асфальта - никто никогда не скажет, и сколько туда не вливай - дороги всегда будут хреновыми пока контракты на строительство/кап.ремонт дороги и ее обслуживание (текущий ремонт) не станут сроками на те самые 5-7 лет, да с штрафами сопоставимыми с суммой контракта. Это ТРИ.

А театр вообще как неэффективный нужно закрыть к чертовой бабушке и снести, потому что содержание ТАКОГО большООООго здания никогда не окупится в нашем маленьком городишке )))
А населению хватит телевизоров, да инторнетов.

апр написал(а):


Вы вообще знакомы с КЗОТом? В нем нет понятия "перевод из штата на договор". Их уволили по сокращению штата (или по собственному, как договорятся) и заключили с ними ДГПХ.
Отличие штатной должности от договора подряда существенные. Как по части возможного "непродления" договора в любой момент, так и по части выплачиваемых на сотрудника страх. взносов в фонды. Не говоря уже о том, что конкретный заявитель потеряет статус "регионального ветерана труда", а это 1000 р. в мес.

Геннадию, который писал вопрос я бы посоветовал:
1. Требовать при увольнении по сокращению штата соответствующих компенсаций.
2. Коллективно отказаться от подписания на невыгодных условиях ДГПХ (договоров подряда). Вы вправе как одна из сторон затребовать нужную сумму и эта сумма может быть любой, но она должна быть минимум на 30-40% больше нынешних ваших зарплат. А лучше больше в 2-2,5 раза. Так вы заставите их оптимизировать расходы за свой счет, а не за Ваш.
3. Ищите работы на стороне. Если Ваш дирижер не способен "искать работу" может нанять профессионального директора и включить его зарплату в ценник с театром и др. организациями?

В любом случае, я верю, что оркестр не умрет, т.к. спрос на его работу какой-никакой есть.

Марина, а можно Вам вопрос?

Вы пишите: "Дирижер, руководивший коллективом в последние два театральных сезона, не в полной мере реализовал возложенные на него задачи по обеспечению занятости артистов оркестра. По этой причине с ним не был продлен срочный трудовой договор. "

А правильно ли было на дирижера, который является прежде всего "художественным руководителем" оркестра возлагать задачи по обеспечению занятости артистов оркестра? Не Ваша ли это была работа, как директора Саровского драматического театра, профессионального, как я полагаю, менеджера в области высокой культуры?
Допустим, дирижер не справился с функцией директора оркестра - найдите другого менеджера или же сами поищите работу для артистов. Или Вы сами не способны занять артистов?

Со стороны данная ситуация мне видится так: Вы не способны защитить своих артистов, найти им работу, и следовательно управлять театром Вам больше не стоит.
Потому как сегодня оркестр, а завтра операторы, постановщики, декораторы и гардеробщицы пока Вы не останетесь одна в этом кривом доме.

№ 6 учебники в школах закупаются в рамках муниципальных закупок. А откуда им там еще взятся? Если кто-то сам купил учебник он не оставит его в школе. Тоже самое и с детскими садами.
№9 вряд ли директор драмтеатра будет общаться с Вами посредствам интернета да еще и в таком тоне:), а по поводу спроса на орекестр то тут очевидно есть проблемы. потому что на все городские мероприятия ходят почему то военные. Очевидно они выше классом. Хотя может причина в чем то другом.

апр написал(а):

Т.е. я правильно понял, что Вы хотите сказать, что учебники покупают за счет бюджета города? Вы точно это знаете или так пукнули в лужу

№11. Как в школьной библиотеке появляется учебник? Школа берет его и покупает. Школа - учреждение на балансе местного бюджета

Школа не на балансе местного бюджета. Жкола получает финансирование из местного бюджета (регионально, федерального). Школа сама размещает тендер на закупку чегобытонибыло. Бюджетом школы рулит директор. Если Вы владеете другой информацией - сцылки в студию.

бубука, а Вы, смотрю, и жнец, и чтец, и на дуде игрец...
если сады перевести на автономию, то родители точно выть начнут... они не смогут оплатить услуги детсада... а детсаду выделяются деньги из местного бюджета и часть (не всем садам) из областного... и куда и откуда средства идут посмотреть можно на оф.сайте гос. учреждений (там обязал регистрироваться и всю поднаготную вывешивать в т.ч. и план фин.-хоз.деятельности господин Медведев) равно как и закупки как школ,так и садов можно посмотреть на закупках.гов.ру - и это не секрет!!!
да, бюджетом руководит директор учреждения,но средства изначально в конце года на будущий распределены по статьям расходов - и это делает департамент финансов администрации...и на что бы то ни было директор потратить и не может - мор мышей или тараканов, значит только на это, продукты питания, значит продукты питания, еще есть естественные монополии - и это большие деньги... сокращая бюджет этих нужд увеличивается оплата содержания ребенка!!
да, и на игрушки там денег нет... план ФХД директора могут показать - это уже не секрет (см.выше)... и тон,конечно,выбирать надо...т.к. никто никуда не пукает...
а оркестр скорее будут увольнять, не сократят же их (это маловероятно - им же платить должны будут 6 месяцев среднюю - а бюджет не резиновый - на это деньги не закладывали)и опять же премия им будет - сократили затраты - деньги вернули в бюджет!!!
оркестр может и не рентабелен,но вот по договорам гражданско-правового характера они мало кому нужны будут... опять же плодим безработных...

маша написал(а):


Какие основания для увольнения в данной ситуации могут быть, кроме сокращения численности или штата работников? (если конечно они все не срочники)

№ 12 если вы не знаете,школы уже давно переведены на обласной бюджет,и финансирование они получают из областной казны а не из городской

....Преобразования, намеченные на 2013 год, позволят существенно сократить расходы....

....Преобразования, намеченные на 2013 год, позволят существенно сократить расходы....
Так чего проще-то - закройте театр вообще и расходы сократяться до нуля. А если лень работать и шевелить мозгами - то самое время уйти в отставку и не мешать другим делать полезное для города дело. Думаю что так как-то должно быть!

На организацию и проведение с помпой городских праздников и оплату заезжих гастролеров в бюджете деньги находятся, а как поддержать местных "штучных" музыкантов - так "оптимизация"...
Оптимизируют, чтобы деньги на пускание пыли в глаза потратить. Прям пир во время чумы какой-то. Правильно говорят, у кого-то хлеб черствый, а у кого-то бриллианты мелкие...
А музыкантам с уникальной профессией теперь куда податься? Вагоны разгружать? Без тренировки квалификация быстро потеряется-не восстановишь.

Интереснее все таки другое. У нас ведь есть еще дивизионный оркестр, который собственно вполне не плохо играет на всех городских мероприятиях. Вряд ли он делает это бесплатно. Не потому ли выбирают военных, что театральные элементарно уступают им в классе. Я честно скажу, что не часто хожу в наш театр, но когда я там был оркестранты ни разу не были задействованы. Может быть они просто не тянут? Тогда правильно, что не стали держать тех, кто плохо работает. А кто-нибудь вообще видел их в деле (лучше из тех кто что нибудь понимает в музыке?).

Вот к этому всё и идёт. И ничего удивительного. Когда собирались строить новое здание и показали актёрам проект, то большинство удивились размерам нового театра. Зачем?? Но городские власти сказали - будет много залов, будем гастроли проводить - окупится. Построили кое-как. Не достроили даже. Денег не хватило. А теперь всё спихивают на работников - экономия, оптимизация... Да никогда театр не будет доходным учреждением! Тем более в глубинке. Сейчас и на "большой земле" не так много театров, которые приносят супер прибыли.
И наш театр не самый худший. Если его не уничножать планомерно, а помогать немного - всё встанет на свои места. Ведь были же раньше( даже не в самые лучшие времена) успешные летние гастроли. И спектаклей хороших было много и концертов.
В стране осталось лишь несколько драматических театров, которые имеют свой оркестр. Наш театр был одним из них. Ну если хочется дирекции вместо "живой" музыки включать дешёвую фанеру, то это их решение. Только ломать всегда проще, чем создавать.
Вот это вообще не понятно- со слов директора:
"Ни для кого не секрет, что вопрос наличия в штате драматического театра такого подразделения был всегда спорным, поскольку оркестр не был полноценно задействован в работе. Это влекло за собой снижение уровня исполнительского мастерства у отдельных артистов и качества работы коллектива в целом. Дирижер, руководивший коллективом в последние два театральных сезона, не в полной мере реализовал возложенные на него задачи по обеспечению занятости артистов оркестра. По этой причине с ним не был продлен срочный трудовой договор."
Оркестранты мешали петь или танцевать артистам что ли??

А про последнего "неэффективного дирижёра" вы ещё думаю услышите, только к сожалению не в нашем городе. Потому как человек талантливый, думающий, и хотя и молодой, но умеющий руководить людьми.

Всегда проще свое ошибки сваливать на счет подчиненных. Директору театра некрасиво давать такие ответы - сама же себя и дискредитировала.

вот оно что, оптимизация расходов! в мбоудод дюц тоже идёт оптимизация расходов, тренерам преподавателям пед.нагрузку урезают по самое мизерное! а администрация дюц машину за миллион для директора департамента приобрела! вот вам и оптимизация расходов!!!

http://teatrsarov.ru/ludi-teatra/ludi-na-scene/artisty-orkestra/

.

Ознакомившись с Указом Президента РФ от 05.05.2012 №579 "О мероприятиях по реализации государственной социальной политики",на который указывает директор театра Першина М.В., я хотел бы поставить вопрос, на каком основании оркестр МБУК "Саровский драматический театр" признан "неэффективным".
Во время работы оркестра под моим руководством практически ни одно из моих предложений, касающихся репертуара, не было рассмотрено. Ещё в период составления плана на театральный сезон 2012-13 гг. мной был предложен ряд программ для торжественного вечера, посвящённого Международному Женскому Дню. Среди них:
— оперетта И. Штрауса "Летучая мышь",
— вечер романса, включающий произведения Римского-Корсакова, Чайковского, Рахманинова и др. русских композиторов,
— вечер, посвящённый юбилею артиста Ломоносова А.В.,
— концерт из композиций оркестра Paul Mauriat,
— сценический вариант фрагментов из мюзикла Л. Уэббера "Призрак оперы".
С нотным материалом предлагаемых произведений я ознакомился, оценив их сложность соизмеримо возможностям оркестра.
Ознакомившись с примерным списком детских песен, составленным главным режиссёром театра Ряписовым А.П. для "Концерта для мам и детей"(также изначально предназначавшегося для концерта, посв. 8 Марта), и его литературной программой, я предлагал организовать серию детских концертов, что вполне соответствовало бы репертуару. Однако, всё вышеизложенное было отклонено...
2013 год ознаменован 140-летием со дня рождения С.В. Рахманинова. Являясь единственным академическим музыкальным коллективом в Сарове, оркестр театра мог бы подготовить концертную программу из вокальных и камерно-инструментальных произведений П.И. Чайковского и С.В. Рахманинова, как "учителя — ученика". Этот замысел остался безответным. Также не увидел сцены цикл Чайковского "Времена года", подготовленный оркестром ещё в начале прошлого театрального сезона для детей и подростков школьного возраста.
Наличие в штате драматического театра оркестра предполагает создание "живого" музыкального оформления спектаклей. Однако, в течении последних двух театральных сезонов только Антон Неробов (приглашённый режиссёр!) поставил два спектакля с участием оркестра — "Примадонны" и "Квадратуру круга". Я, взяв на себя обязанности по обеспечению занятости артистов оркестра, собрал музыкальный и поэтический материал для композиции на тему "Евгения Онегина". Несмотря на огромные трудности в её освоении как оркестром, так и вокалистами, и несмотря на положительные отзывы о премьере, мы имели счастливую возможность сыграть зтот спектакль только три раза! К сожалению!
Нельзя не сказать об игре оркестра в фойе театра перед началом спектаклей, открывающих театральный сезон. Звучавшая музыка из оперы Ж.Бизе "Кармен" и музыка И.Штрауса не оставила слушателей равнодушными!
Оркестр театра, немногочисленый и очень подвижный во всех смыслах, способен к воплощению самых разнообразных программ. Но даже те мои предложения, о которых говорилось выше, руководством театра не были рассмотрены. Так кто "не в полной мере реализовал обязанности по обеспечению занятости артистов оркестра"? Дирижёр?
Относительно договоров гражданско-правового характера (договоров подряда) могу сказать следующее. Оркестр нельзя расформировать, а затем собирать для осуществления разовых проектов. Оркестр, как единый живой организм, должен функционировать постоянно. Каждый музыкант — неповторимая индивидуальность, а совместное музыкальное исполнительство требует особой работы, которое не может уместиться в короткие временные рамки, определённые договором подряда.
В заключении я хотел бы сказать, что в распоряжени Правительства РФ от 28.12.2012 №2606-р, на который указывает директор театра Першина М.В., говорится о "развитии и сохранении кадрового потенциала учреждений культуры", об "обеспечении доступа граждан к культурным ценностям" и о "создании благоприятных условий для устойчивого развития сферы культуры". Оркестр театра существует с 1949 года, и традиции, заложенные Д.Д. Пекарским, С.А. Гусевым, Ю.Ф.Мишустиным и другими музыкантами, не должны быть забыты!

Современные театры, в которых работают профессионалы, не отказываются от оркестров, а создают их. А наш театр катится к уровню сельского клуба с таким подходом к кадрам.

Вот недавний пример из Перми.
ОРКЕСТР
ПЕРМСКОГО АКАДЕМИЧЕСКОГО ТЕАТРА-ТЕАТРА
В 2004 году новый художественный руководитель Борис Мильграм решил развернуть театр в сторону масштабных музыкальных постановок. Первым таким спектаклем стал мюзикл «Владимирская площадь».
20 января 2008 года в штат театра зачисляется 14 музыкантов. Оркестр Пермского академического Театра-Театра создан!
В 2008 – 2011 годах происходит расширение штата Оркестра Пермского академического Театра-Театра, в который постепенно переходит весь состав музыкантов, так или иначе задействованных в проектах Театра-Театра.
На сегодняшний день Оркестр Пермского академического Театра-Театра является не только неотъемлемой частью Театра-Театра и постоянным участником его масштабных музыкальных спектаклей, но и самостоятельной творческой единицей.
http://teatr-teatr.com/#/blog/index/node/id/170-istoriya-orkestra/