Было не до смеха

ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ, ДА, ДЕНЬ ТРАУРА БЫЛ 1 НОЯБРЯ. НО ВЕДЬ О ТРАГЕДИИ СТАЛО ИЗВЕСТНО УЖЕ 31-ГО УТРОМ. ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, СЧИТАЮ, ОЛЬГА, ЗАДАВАВШАЯ ВОПРОС, ПРАВА. ЖИЗНЬ ВНОСИТ СВОИ КОРРЕКТИВЫ В НАМЕЧЕННЫЕ ПЛАНЫ И ДЕТЕЙ НАДО НА ЭТОМ ВОСПИТЫВАТЬ!

больше ничего никого не оскорбляет? может надо каждый день собираться и грустить?

шарлихебдо.джпг

Похоже задававшего вопрос волнует больше проведение "чуждого" нам праздника, чем сама трагедия, коль он даже не знает официальной даты траура.

revun написал в № 3:

Перечитал текст вопроса еще раз.
Не понял откуда ты взял такой вывод.

А вот в Нижнем Новгороде прокуратура с аналогичным весельем 31 октября будет разбираться
http://lifenews.ru/news/168510

Этак мы до маразма дойдем. Ну погибли и погибли. Бывает. Мертвое - мертвым, живые - живым. А хотите погрустить, то идите в церковь. Свечку поставьте, ну и вообще.

Ага, праздник на Хэллоун привел к трагедии на Протяжке, пофиг, что это было за несколько месяцев до упавшего самолета. Таких как Ольга надо лечить, имхо.

ещё крайне интересно, как по мнению задающего вопрос должны были поступить молодожёны по всей стране, у коих были назначены свадьбы? вместо тостов "горько" минуты молчания?

Вовечкин написал(а) в № 7:

Нет, просто тебе читать научиться.
Или понимать прочитанное.

Splinter написал в № 9:

============
+1

Радиоспециалист написал(а) в № 5:

Значит не только у гундяевцев крыша поехала, у прокурорских то же.

Если Ольга не знает, то сообщаю, что ответственность за воспитание детей несет не администрация города, а в первую очередь, родители этих детей. Так что вопрос Ольги надо переадресовать родителям детей, которые отвели их на этот праздник. Если большинство родителей "равнодушны к чужому горю" по мнению Ольги, то причем тут администрация города?
Предположим, что праздник действительно бы перенесли, недели на две, тогда бы 14 ноября в Сарове был бы детский праздник, посвященный Хэллоуину, который во всем остальном мире отмечают 31 октября. Отличное решение, думаю, можно было с ним попасть в топ-новостей.
Опять же для Ольги напомню, что, например, Рождество, 1 мая, 8 марта, Новый год - праздники, которые тоже пришли в Россию с "Запада".

Любое мероприятие, которое проводит образовательное учреждение, должно решать и воспитательную задачу. Это из теории педагогики.
Администрация города является учредителем ЦВР. Рубрики, в которой ответило бы непосредственно руководство ЦВР, на Колючем Сарове нет.
Надеюсь, что комментарии с "непонятками" выкладывают не педагоги ЦВР.
И путать увеселительное мероприятие с образовательным процессом (праздник в образовательном учреждении - это все равно образовательный процесс) не допустимо.

Olga написал(а) в № 13:

С таким подходом в церковь. Там поймут и примут. А нет. Церковные праздники тоже с запада. А по истории истинно наш праздник - это когда с голой пятой точкой через костер прыгать.

Olga написал(а) в № 13:
Еще раз советую задуматься о том, что детей привели на праздник родители. Родителей никто не заставлял это делать. Они не посчитали, что трагедия с российским самолетом заставит их детей лишиться праздника.
Государство выражает лишь свою позицию, объявляя траур по какому-либо трагическом событию. Но люди все разные, соответственно их отношение к конкретному трагическому событию, по которому объявлен траур, тоже разное. Поэтому, если человек посчитал, что его ребенку будет лучше, если он пойдет на праздник, то это не вина ЦВР, это осознанный выбор родителей ребенка. Т.к. именно они отвечают за него, а не ЦВР.
ЦВР отвечает только за то, чтобы праздник прошел безопасно для детей и родителей. Вы же пытаетесь обвинить ЦВР в том, что он не донес ваше личное отношение к этой трагедии до чужих детей. Посмотрите вокруг, постарайтесь понять, что все люди по разному реагируют на разные трагические ситуации.
Если кто-то решил не проводить свой концерт 31 октября, это его право. Надеюсь, он вернул все деньги владельцам концертного зала, которые они потратили на проведение этого концерта, а они, в свою очередь, вернули деньги за билеты тем, кто хотел. И в этом нет ничего героического.
А настоящие люди те, которым пришлось общаться по своим служебным обязанностям с родственниками погибших, собирать остатки погибших, проводить вместе с родственниками погибших опознание, собирать ДНК-материал, проводить определение останков погибших по ДНК...

Вот благодаря таким родителям, как пишут в коментах выше, и вырастает поколение, равнодушное к чужому горю. Число уже не то, траур проехали, или еще какие причины, лишь бы праздник не срывать - а лучше бы и правда учили детей состраданию и человечности. Глядишь не было бы таких новостей каждый день, как: 'подросток избил одноклассника', 'отличник зарезал родителей' и пр и пр. Автор указала на действительно имеющуюся проблему, а тут до мелочей докопались.

Kir20 написал(а) в № 15:

Да-да, только не люди разные, а одни шарли, а другие - Люди.

Olga совершенно права. Но не удивительно, что она тут в одиночестве.


А вот она и суть - деньги.


А вы тем временем хохотать будете. Хохотать в свой (да-да, в ваш, не наш) хэллоуин.

Vega L написала в № 17:
Точно, есть только одно правильное мнение, показанное по российскому телевидению, все остальные мнение - это шарли, пятая колонна и вражеская пропаганда. Вокруг ваших Людей одни враги.
Откройте альбом Кукрыниксов там есть карикатуры, например, на повешенных российских крестьян, и ничего, никто Кукрыниксов не называет "тварями".

Может быть, это и хорошо, что она тут в одиночестве. Более того, она об этом здесь узнала, и у нее есть шанс задуматься, что ЦВР не виноват в проведении праздника 31 октбяря. И она извинится перед ЦВР за свой вопрос.

Да, деньги. Человек ездит по стране, проводит коммерческие концерты, зарабатывает на этом деньги. Вот если бы он проводил бесплатные выступления за свои деньги или благотворительные выступления, то вопрос о возвращении денег бы стоял. Люди, пришедшие на концерт, заплатили свои деньги, логично, что им должны их вернуть, иначе получается, что человек еще и заработал на гибели пассажиров самолета.
Если вы считаете, что из-за трагедии никому не должны возвращать деньги, то вам надо быстро объяснить 100 тыс. россиянам, которые купили путевки в Египет, что произошла трагедия, поэтому в Египет они не полетят и деньги им не вернут.
Да, у кого-то горе и скорбь по одному поводу, а кто-то в это время хохочет и радуется по другому поводу - у него праздник. Такова жизнь. Так всегда было, и это правильно. Важно, чтобы празднование одних людей не мешало бы скорби других людей. Это было соблюдено.
С деления людей на ваших и наших ("правильных" и "неправильных") начал Гитлер, чем это закончилось, все знают.

В четверг глава Крыма Сергей Аксенов выступил против празднования старинного кельтского праздника Хэллоуин, назвав его «отвратительным маски-шоу, ПРОТИВОРЕЧАЩИМ ДУХОВНЫМ И КУЛЬТУРНЫМ традициям народов России».
Он призвал министерство образования Крыма выступить с соответствующей рекомендацией не проводить подобные мероприятия в учебных заведениях.
------------
Газета "Взгляд" постоянно проводит голосования по тем или иным темам.
На днях провела голосование с вопросом: "Можно ли отмечать в российских школах Хэллоуин?"
90% ответили - НЕТ. 90% !!!

А Вы, похоже ведь - педагог, аж до Гитлера договорились.

У меня есть своя голова, поэтому оцениваю события не так, как сказали Аксёнов, Путин, Обама или газета Взгляд, а исходя из общечеловеческих ценностей.
Интересно было бы послушать, как Сергей Аксёнов назовёт ряженых на святках. Буду ждать его комментарий в зимние каникулы про "отвратительные маски-шоу". По мне так, его основная задача,чтобы уровень жизни и благосостояние всех жителей Крыма постоянно росли.Пока этого мы не наблюдаем.

Вот 10% и праздновали спокойно. Кто хотел, тот и праздновал. В российских школах Хэллоуин никто и не заставляет праздновать.
Я не педагог, но из истории знаю, что разделение людей на ваших и наших, приводит к многочисленным невинным человеческим жертвам.А начинается все с простого неприятия чужой точки зрения.

Kir20 написал(а) в № 20:

Мне интересно, это Вы давали ответ от имени администрации города Сарова?


Вот Вы со своей головой и можете прыгать под гиканье нечистой силы, ведьм и вампиров в канун дня траура и в день гибели сотен наших соотечественников. Но детей зачем к этим бездушным выходкам приобщать?


Думаю, что Аксёнов скажет примерно такое:

Святки - древний праздник на Руси, символы его Свет и Род.
В этот день люди вспоминают своих ушедших предков, зажигают костры, чтобы обогреть их. Ибо в этот день предки символически приходят к нам в гости, а мы, нарядившись в образы, навещаем их. Это праздник связи поколений в нашей памяти.
Ряженые. Медведь - символ Зимы; конь - символ Солнца и связующее звено между миром живых и миром предков; гусь - знак души, познавшей истину; козел и коза - символы плодородия .... . На столе - блины.


Понятно.

И последнее для Kir20. Ибо уже всё ясно.

Одно из множества с "благословенной западной культуры" воспитания детей:

< Уже насколько лет одна "чуткая" учительница младшей школы в Южной Калифорнии предлагает детям на Хэллоуин общаться с призраками.
"Доброе" привидение Каспер.
Наши дети верят -
если что - силы зла
всегда помогут.
Надо только попросить.
Я беседовала с матерью ребенка, ходившего в этот садик.
Она рассказала, как ее сыну дали задание проинформировать родителей, что завтра он приведет домой "особого друга". Ему необходимо дать имя, воспитывать, кормить и разговаривать с ним. Все это - часть специального школьного проекта, призванного развить воображение ребенка.

На следующий день сын принес домой запечатанный конверт. На нем были инструкции, запрещающие родителям трогать его содержимое, раскрывать дозволялось только ребенку.

- Еще чего?! - подумала женщина и быстро открыла конверт.

Внутри были 6 дюймов густой свернутой оранжевой шерсти с четвертным узлом, формирующим петлю, имитирующую голову. Прилагавшееся письмо гласило следующее:

"Дорогой покупатель, спасибо за заказ.
Вы обнаружите, что заказанное Вами привидение обвязано оранжевой веревкой. Не развязывайте узел, пока не будете готовы выпустить его на свободу. Ваш призрак будет говорить Вам, когда он голоден и чем он предпочитает питаться. Целый день Он будет спать в воздухе вблизи Вас. Особенно ему нравятся тихие места с паутиной, скрипучими полами, различные темные уголки. Если Вы будете следовать всем этим указаниям, Ваше привидение будет довольно и счастливо.
Искренне Ваше, Главное Привидение"

Мать, будучи христианкой, не обрадовалась тому, что ее сын заведет призрака в качестве домашнего любимца. Она конфисковала эту вещицу и положила на полку в гараже, пока не решит, что с ней делать.

На следующий день ее сестра была по своим делам в гараже. Не подозревая ни о каких шерстяных призраках, она вдруг ощутила испуг, вызванный ощущенем постороннего присутствия около себя. В углу она услышала звуки шипящей кошки и неясное бормотание, похожее на голос говорящей куклы.

После случившегося они выкинули веревочное привидение в мусорное ведро и помолились об изгнании этого существа. Больше ощущения чужого присутствия не беспокоили их. Эта семья ни разу не усомнилась в том, что дух был принесен в дом их маленьким мальчиком, и что подобных вещей христиане приветствовать не должны.

Той же преподавательницей привидения вновь были даны под Хэллоуин. Мать сохранила конверт, с привидением и прислала мне.
Вполне возможно, что педагог не видела ничего дурного в этих игрушках. Может быть для нее это было лишь интересным упражнением воображения для своих учеников. Тем не менее, в свете рассказанного (в предыдущей главе книги, прим.) о транс-персональных учителях, предоставляющих гидов-духов, я могу посоветовать родителям внимательней интересоваться личностями преподавателей, рекомендующих воображаемых друзей. >

Хорошо, что вам все понятно.
Действовавший в конце XIXв. в Российской империи закон запрещал «в навечерие Рождества Христова и в продолжение святок заводить, по старинным идолопоклонническим преданиям, игрища и, наряжаясь в кумирские одеяния, производить по улицам пляски и петь соблазнительные песни» (Свод Законов XIV. — Ч. 4. — С. 33—34. См.: прот. Г. С. Дебольский. Дни богослужения православной кафолической восточной церкви. — Т. 1. — СПб., 1882).

И немного про Хэллоуин.
"Прообраз Хэллоуина, вероятнее всего, зародился с появлением кельтского языческого празднества Самайн. описание которого появляется в старо-ирландской литературе начиная с X века. Самайн отмечался как праздник начала нового года, а также как день почитания мёртвых. В Ирландии и Шотландии его иногда называли «праздником мёртвых», считалось, что в эту ночь умирают люди, нарушившие свои гейсы. Начинался праздник в ночь с 31 октября на 1 ноября, считавшимся последним днём сбора урожая.
Традиционно на Самайн делили собранный урожай, а также решали, какая часть скота переживёт зиму, а какая — нет. Последнюю часть резали, чтобы сделать запасы на зиму.
Во время празднования жгли костры. Друиды, при помощи оставляемых огнём на костях убитых животных рисунков, предсказывали будущее. Через костры прыгали люди, или же проходили между двумя рядом стоящими высокими кострами. Данный ритуал обозначал очищение огнём. Часто между кострами также проводили скот."

Так что "прыгание и гиканье под вой ведьм и нечистой силы" в Хэллоуин - это вам, наверное, хотелось так думать в свете вашего незнания культуры кельтских праздников (в этом вы ни в чем не отличаетесь от Сергея Аксенова). А на самом деле в Ирландии это был день почитания мертвых. Так что будь я на месте отвечавшего из администрации, просто бы написал, что разбившийся самолет принадлежал ирландской авиакомпании, поэтому не вижу ничего страшного в том, что родители проявили свою гражданскую позицию и сходили с детьми на ирландский "День почитания мертвых" в день авиакатастрофы с ирландским самолетом и погибшими российскими гражданами.

P.S. Думаю, что Хэллоуин и Cвятки происходят от одних и тех же обрядов, знаменующие конец одного года и начало нового года. Эти обряды были у какой-то группы людей, чьи традиции потом распространились на весь европейский континент, как минимум. В общем-то, как и праиндоевропейский язык.

Господа, у нас свободная страна. Поэтому, буду я в трауре или буду скакать под веселую музыку, это мое личное дело. И Вас это не касается.

Фигасе понаписали.
По порядку.
1. Данное мероприятие было организовано и проведено молодёжным объединением АРМИР для воспитанников объединения. Организатор - я.
2. Я ушел из дома утром, когда в новостных лентах не было достоверной информации о том, что самолет разбился. Узнал я про то, что он действительно упал, только поздно вечером, когда вернулся домой. Это относится и к прочим организаторам праздника.
3. Про запрет Хэллоуина: поздняк метаться - этот праздник уже здесь, в России и празднуется не первый год. Наше отношение к нему - веселый маскарад без отсылки к мистике.
4. Пассаж про День Молодёжи меня особенно порадовал. Немалое количество народа укрылось от стихии как раз в нашем лагере - наверное потому, что мы циничные и бессердечные сволочи, если следовать логике Ольги.
Спасибо за внимание.

А сколько народу то погибло во время крестовых походов. Давайте и за них погрустим. А то как то не справедливо, РАВНОДУШНО как то.
А если серьезно. То участникам данного мероприятия было не 6-9 лет. И они уже вполне осознают масштаб трагедии. А устраивать показательную скорбь - это обыкновенное ЛИЦЕМЕРИЕ. Это не вернет погибших и это не успокоит их друзей и родственников, а всего лишь навсего загубит все труды которые приложили ребята к организации мероприятия.

к Vega L,

вопрос - сколько у вас в квартире кошек??

Корум написал(а) в № 25:

Вы так спокойно на всё отреагировали, словно и не читали беспредельного цинизма от Kir20.
Но Вы, да, ответили без малейшей доли цинизма.

И не понятно осталось только одно: "Про запрет Хэллоуина: поздняк метаться - этот праздник
уже здесь, в России... "

Дело в том, что в своё время Ельцин распахнул ворота, в которые хлынуло, словно прорвавшаяся канализация, с Запада.
И что? Теперь вычищают. А Вы считаете, что раз уж оно тут, то пускай будет.

Это хорошо, что лично Вы не воспитываете на Зле, к которому на Западе в этот праздник идёт обращение. Это хорошо, что Вы не ломаете психику подрастающему поколению мистикой. Но, во-первых, об этом никто не знал, пока Вы не сказали, но все знали, что такое Хэллоуин, поэтому Ваши возмущения на этот счёт напрасны.

Во-вторых, известно, что чьи песни поёт страна, в оккупации тех она и находится. Знаете ведь, что подтверждение тому 90-е.
А к чужой культуре это не относится? Валентинками стёрли в памяти народа Петра и Февронию. Хэллоуином сотрут праздник святок.
К слову, а Вы будете организовывать для своих воспитанников празднование Святок? - Просто спрашиваю.

Корум написал(а) в № 25:

Забейте. На каждый роток не накинешь платок. А для лицемеров, показушно скорбящих и прочих кликушествующих повторюсь, идите Вы в ... церковь. Там Ваших много.

по моему, тут пустили в каменты кощуника и пятую колонну, не исключено даже, что и национал предателя!

мимо проходил написал(а) в № 24:
Да, свободная - от совести.

Vega L написала в № 28:

Немного отклонюсь от обсуждаемой темы.В последнее время я заметила тенденцию навязывания различной мерзости,все с того же Запада. До наших детей с помощью различных мультиков и игрушек пытаются донести, что те вещи, которые испокон веков в нормальном обществе считались неприятными, не такие уж и плохие.Примером этого служит мультик "Монстр Хай" , я как-то случайно увидела ролик и у меня волосы на голове зашевелились . А игрушки -куклы с синюшным лицом,лежащие в гробах, это что, вообще за ......?Ребенок,играя в такие игрушки,начинает интересоваться загробным миром,думать,что смерть это не страшно,это что-то такое неизведанное,прикольное.....И это продается в крупных сетевых магазинах,таких,как Детский мир и многих других . Так что проблема Хеллуина это цветочки,все гораздо хуже. Молодежь нашу уже растлили(кури и пей всякую дрянь и трахайся со всеми без разбору и будешь ты крут,чувак) , теперь и за святое взялись-детей.

Лисица написал(а) в № 32:

Окно Овертона в действии, ага.