Кто должен нести носилки?

водитель не обязан носить пациентов.вменено кем?сбоковым или приказ фмба?

При вызове платной "Скорой помощи" такой проблемы, как "кому нести носилки", не будет.

http://www.pomc.ru/acute_care/emergency_call

Уволили всех санитаров, а на водителей повесили их обязанности. Только почему то платить за это не хотят, а наоборот еще и зарплату урезали. А если и этого мало то лишают сначала квартальной, а потом и новогодней премии за то, что на машине на работу приехал.

на территорию стационарная кб-50 не каждому сотруднику можно проехать на личном авто.платить не хотят?скажут у вас рабочий день.какие вопросы?ребята,апеллимейте к должностной инструкции.

В Н Новгороде(по рассказу знакомых) водители даже из машины не выходят не говоря про то чтобы еще и носилки носить .Водитель должен быть водителем. Врач- Врачем .Санитар-Санитаром.И ТД. Каждая работа должна оплачиваться.

Кого вызвать если на станции СМП теперь работает всего пять машин и все в разъездах? В экстренном случае. Нести некому. Браво!

За редким исключением бывают ситуации, что бы не было возможности родственникам активно участвовать в транспортировки больного в автомобиль смп.
Чаще всего они забывают про свои обязанности перед близкими и ни чего не хотят делать,вспоминая про обязанности других. ;]
Тем самым замедляя госпитализацию больного.

В Москве осенью сего года, когда пришлось обратиться на "скорую", в транспортировке (меня) участвовал и фельдшер, и водитель (на носилках выносили-вносили-ввозили и т.п.). Девушка (не знаю должность) тоже как-то помогала. Дело было днем. В больнице санитары оперативно повезли по экг и пр. кабинетам. Спрашивали - не холодно ли, укрывали, поддерживали, улыбались. Совершенно естественно и бесплатно. Сейчас, читая про саровскую медицину, понимаю, точнее, ничего не понимаю.....

Вы должны - вот и таскайте.

У нормальных неравнодушных родственников даже близко не возникает вопроса о распределении обязанностей. Стараются сделать так, чтобы их родному человеку стало легче, лучше. Конечно, намного легче потыкать пальцем в телефончик и набрать 03 или потыкать несколькими пальчиками в клавиатуру и накатать жалобу на людей, которые спасли Вашего отца. Они ведь что? Они безответные, всеми попрекаемые, они смолчат и будут спасать людей ночами напролет и дальше. А Вы с чувством восстановленной справедливости возмущенно будете рассказывать на работе (во ВНИИЭФе, 100 пудов), как целых две (!) женщины и целый один (!) водитель не смогли унести с пятого этажа по лестнице на своих могучих плечах и спинах (ну никак не меньше, чем у Щварца!) Вашего родственника ( а он ведь пушинка, чесслово!) и хренову тучу тяжелой аппаратуры, гады они такие. А Вы такой весь правильный мужик (!) не дали им спуску, ишь они какие! Они ведь не такие же женщины, как Ваша жена, они какие-то другие, классом где-то около плинтуса, роботы, специально слепленные для того, чтобы по ночам таскаться по всему городу без сна и отдыха, у них нет детей, нет проблем и забот, у них не болят головы и не поднимается давление из-за бессонных ночей, у них не болят спины (да какие уж там грыжи могут быть!) из-за бесконечного таскания тяжестей... Они - Скорая помощь, и все тут! Безусловно, вера в сверхъестественные способности службы 03 умиляет... А как быть в подобных случаях? Да слушаться все того же никчемного докторишку, который все же (как странно!) намного лучше Вас знает, как максимально оптимизировать и ускорить попадание экстренного пациента в больницу.

И Сашеньке Шлотову: Саш, ты последнее время несешь такой бред, что тебя даже читать стыдно. Уж тем более не лезь в компот, в котором даже близко не варился. Не обижайся уж, дорогой!

Any написал(а):

Этот эксперт по всем вопросам несёт бред постоянно, только вот самый
махровый бред даже публиковать стыдно, поэтому его вижу только я.

аня, я готов вступить с вами в диалог
Any написал(а):
аня, я с 2000 года старался чтобы было лучше, носсил с водителе носилки, пребывал в отделении днем и если надо было ночевал.
Конечно, намного легче
тыкал пальчиком в телефон, набирал 03, несколькими пальчиками в клавиатуру не тыкал,я звонил сразу выше и решал вопрос и тогда оказывались в отделении, а то не было показаний для госпитализации.
Они ведь что? Они безответные, всеми попрекаемые,
они безответные, всеми попрекаемые, согласен. потому что в той организации такой режим
А
никогда никому не рассказывал на работе какие они плохие, решал лично и давал рекомендации знакомым как поступить лучше в той или иной ситуации с их родственником.
я не вижу расхождений в вашем и моем высказывании.я ухаживал и сейчас помогаю знакомым и мне не стыдно за мою помощь.
Уж тем более не лезь в компот, в
близко варился и знаю ,что отказывают многим,хотя есть основания для госпитализации.
Не обижайся уж, дорогой!
я не обижаюсь, корректную критику почему бы не послушать?!пишите, поговорим

Никогда водители не откажут в помощи нести, если это действительно экстренно и без вариантов (правда если действительно спина болит).
Но вот, что интересно - оказывается раньше мы не должны были этого делать. Нам платили 400 р в месяц за выкатить - закатить носилки, но говорили, что это носилычные и мы обязаны носить больных. В цивилизации за это хотя бы пол оклада санитара платят. А сейчас, что получается, сняли эти 400 копеек и сказали, что мы водители-санитары и за это нам платить не будут - вы обязаны, а платить мы не хотим. Только никакого приказа не было, а устное вменение не законно.
И теперь, уважаемые жители Сарова, не обижайтесь если у всех водителей будет "болеть спина".
Как правильно написал №5 24.01.2014 21:36 Семен в городах где за это не платят, водители даже из кабины не выходят, за каждую работу надо платить.
Сейчас мы готовим письмо к начальнику ФМБА, посмотрим на его официальный ответ.

водитель скорой,вы полностью правы я желаю вам и ребятам удачи!спасибо вам всем,вы все мне помогали!боритесь за свои права, защищайте себя!

"В данном случае, учитывая ночные часы, врачу необходимо было обратиться к диспетчеру отделения скорой медицинской помощи, и вызвать помощников"
Каких помощников? кто поедет если никого нет?

на один коротенький ответ возникло столько вопросов.врач прибегает к помощи родственников (а если жене 70?), вызвать дополнительную бригаду смп (а оказывается вызвать и некого),водителям вменено с этого года принимать участие в транспортировке пациента (кем?на каком основании?а оказывается им за это не платят). это оптимизация?хуже не стало?

александр шлотов написал(а):
Есть родственники которые могут приехать из любо

й части города в течении 10-15 минут. Было бы желание.

родственники есть не у всех, а если есть то, возможно: 1престарелые 2 не хотят. 3 др. причины.а человека-то надо госпитализировать.фелдшеру 22 года, она 44 разм, у водителя болит спина, соседи спят, санитаров нам сказали нет. остается один врач...сэкономили на ставке санитара по перевозке пациентов, а страдает пациент.

александр шлотов написал(а):
Да ладно.
Я например не представляю как я могу отказаться помочь своим родственникам,соседям и т.д
Все дело в людях. ;]
Забыли об своих обязанностях перед другими. Тычат и истерят перед обязанностями других. А время идет ;]

Извините, если врач будет таскать на своем горбу каждого пациента, что останется от врача?. Пожалуйста нанимайте грузчиков за деньги, просите соседей, знакомых, коллег по работе. В обязанности врача, медсестры не входит поднятие тяжестей более 10кг по трудовому кодексу. И тем более совсем не за это они получают деньги, которые все так тут любят посчитать.

Мне приходилось помогать нести больного в гамаке: мы несли шесть человек с пятого этажа, что крайне неудобно. Чтобы это сделали три человека, если даже у них и не болит спина - нереально. Ребенка можно донести и втроём. Нести приходится больного аккуратно, это не мешки с картошкой. Оборудование тоже 20 кг весит на "скорой". В любом случае "скорая " всегда виновата, и за "оптимизацию" тоже с неё народ спрашивает. С Скворцовой не спросишь...

Виктор Овражный написал(а):

Когда человек умирает, выяснять, кто должен - некогда, надо спасать. Кто может, кого нашли, те и понесут, не озверели же до конца. Страшно, если никого рядом подходящего нет. Вызывать-искать - это - время!, сама жизнь часто. Возможности женщин-фельдшеров и водителя надо понимать. Такое положение везде, на Ставрополье так, вообще, случаи, что и бензин те , кто вызвал, оплачивают, иначе могут не приехать. В провинции люди, зачастую, оставлены совсем без экстренной помощи (и не только), да и в городах, пока дождешься, на тот свет вполне человек может отправиться. Это откровение, разве?

Вы говорите об ответственности. Партия власти, которую большинство сами же и выбрали , заявляет постоянно, что за все в стране "берет на себя ответственность" , но , при этом, что это за зверь такой "ответственность", и как отвечают за нее, никто и не ведает, на практике . Зато, о случаях смертей в связи с несвоевренным оказанием медпомощи все чаще сообщается. Тот самый, фактор времени. Правда, теперь СМИ будут ориентированы на позитивную информацию, потому будет считаться, что такого быть не может, а значит, и нет.

У нас в городе есть монастырь, мужской. Значит, они посильнее женщин на "Скорой". Отчего бы не направлять каждый день четверых монахов (хотя бы двоих) дежурить , чтобы нести носилки с тяжелыми больными? Если бы им было назначено такое послушание настоятелем (вроде, так?) , то это было бы конкретное дело спасения жизни человека, о спасении душ которого молятся в монастырях. Спасены было бы и тело (жизнь), и душа. Заодно, спасены и души самих монахов благодарностью самого человека и его родных и знакомых. Ведь, решать проблему как-то надо? Главное, людям самим надо включать голову - как живем? Например, и платная "Скорая" не помешает в городе. Если спасение человека стало делом самого этого человека, а не государства.

да хоть как, но нельзя оставлять город без официальной ставки санитара. не может быть, чтоб в кб-50 не было денег, и обосновать необходимость подобной ставки можно вполне. исходить надо из понятия помощи людям, а не из финансовых соображений. и тогда наверняка будут довольны пациенты и сотрудники.за 19 лет многое изменилось, чего не было даже в 90х при валерии станиславовиче.

гость написал(а):

+1

№23 26.01.2014 15:24
Автор: гость
№25 26.01.2014 17:08
Автор: slawakncc
Возможно для Вас будет новостью, но две кареты скорой помощи обслуживают монастырскую больницу в Дивеево...! Монахам плевать на Вас смертных. На нужды монастыря выделено 2 кареты скорой помощи, а ведь эти две мащины с медицинским персоналом и водителями находятся на балансе КБ-50 и могли бы обслуживать саровчан!

Бафомет написал(а):
Про две кареты - да, новостью является. Про то, что плевать на людей - нет, не новость.

Бафомет написал(а):
Да, а зачем им медпомощь, да еще и скорая? К них под рукой гораздо мощнее средство, т.е. мощи? "Артефакты" каждый месяц привозят и возят везде , для чего и кого? Прикладывайся только. Сотни тысяч за здоровьем недавно стояли, а здесь - карету надо? Странно, как-то...

А я слышал, что в нашей семиэтажке вся гинекология забита монашками из дивеево, а саровским мест нет, а еще больничную пищу не употребляют -не вкусно, им из дивеево трапездничать возят на саровской СКОРОЙ.

[Смеется]

Какая прелесть.

Один ляпнул - а через два комента эта инфа уже как достоверная обсуждается.

"Возможно для вас будет новостью" и "А я слышал".

Прелестно!

Я так понимаю комментаторы и убедительные доказательства своих утверждений могут предоставить? ;)

Слышал, видел,знаю. У меня инфа из первых уст. Сомневаешься задай вопрос Окову что есть КБ2 и кем оно обслуживаеться, и еще из первых уст - те машины числяться за ОСМП.

Мартин написал(а):

я видел эту скорую с монашками. интересно почему их в город пускают?

Почему предлагают обращаться за помощью к соседям? Даже не в деньгах дело – заплатили бы. Но куда звонить в два часа ночи,
если еле передвигающийся по комнате семидесятилетний старик под два метра ростом упал, разбил о батарею голову, и. весь в крови, не может сам встать
и дойти до машины скорой помощи? Скорую вызвала его семидесятилетняя супруга, которой и было предложено обойти и обзвонить соседей. Вот ведь как бывает - а в подъезде-то проживают такие же старики-пенсионеры

я вас понимаю и поддерживаю, но так устроена система в кб- 50. вы замечательный сын,заботьтесь о своих родителях так, как подсказывает вам сердце.такие темы надо поднимать.Господь с вами в помощь, а папе выздоровления не смотря на все чиновничьи препятствия.

яшка написал(а):

Я должен такой вопрос задать?! о_О

александр шлотов написал(а):

Пока Господь в помощь тем, кто возводит очередной храм в Сарове, в честь царской семьи. Не до простолюдинов с их носилками, т.с.

http://www.pravsarov.su/content/news/2014/3430/3512.html

мсч2 структурное подразделение кб 50, обслуживающее Дивеевский женский монастырь.как структурное подразделение кб50, вышеназванная медсанчасть имеет равные права с остальными тремя медсанчастями и, естественно, оборудование, автомобили и пр находятся на балансе кб 50.другое дело, что машин мало, но это называется оптимизация.

так ведь сё Господь в душе каждого, его помощи хватит на всех. верь и дано будет, сказано. а вы в Бога веруете?я уважаю вас за силу мысли, мне нравтся вас читать.

№35 27.01.2014 18:44
Автор: Мартин
Каждый сам себе буратино!
Вот и Вам, господин пролетарий, варенье никто капать не будет. Усомнился - проверяй самостоятельно, КБ2 находится на территории дивеевского монастыря, руль в помощь - поезжай, батенька туда, осмотрись, помолись, убедись. Есть другой вариант - задай неудобный вопрос Окову С.Б.

ГОсть_ОК написал(а):
вот о чем речь и идет. были санитары - некому нести их вызывают. врачам, фельдшерам и водителям платили какие то копейки(ну хоть что то) - носилочные и тоже особо никто не возмущался. был рабочий налаженный механизм.
Сейчас - даже не знаю кому сказать спасибо: президенту, правительству или начальству, но всех сократили-уволили, зарплату урезали, а работу удвоили.
Представьте - ВНИИЭФ сотрудникам говорят: Мы решили вам урезать зарплату на 20%, уволили всех дворников и грузчиков, а их обязанности вменили вам. как?
Можно организовать - "Добровольные Народные Санитары".
Взяли моду за деньги работать - никакой совести.:))

В КБ-50 предпочли сократить санитаров и медсестер, а управление КБ-50 минимально (сокращение одного зама главного врача сохранило бы ставок 10 санитаров), и охрану решили оставить (стратегический же объект) ,хотя от них больше минусов, чем пользы, ездиют все кому не лень, а постоянные заторы перед шлагбаумом мешают проезду Скорой помощи.

Бафомет написал(а):

Интересно, откуда такая информация... Если есть "доказуха, то нарушение...

домохозяйка,информация из штатного расписания.медперсонал монастыря в структуре кб 50,машины их обслуживают.нарушений нет в этом.

гость2,ага,а куда девать сих сокращенных светил от медицины?

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"

Бафомет написал(а):

[Веселится пуще прежнего]

Про презумпцию слыхали, высокородный вы мой?

Я не обязан метаться по окрестностям города, проверяя каждый чих, произведенный нашими гражданами.


Мало того. Мы специально для вас, дорогие друзья, запустили проект "КД", через который прямо тут на сайте вопрос Окову можно задать.

Только вместо этого все меня подпихивают, что бы я этот вопрос задал. Бегу, спотыкаюсь. ;)

Я лучше другой вопрос задам узкопрофильному специалисту: чего у человека с психикой, ежели он в одном обращении то на "вы", то на "ты" обращается к одному и тому же лицу. Как по мне - тревожный признак.

Вы, кстати говоря, Сашеньку то слушайте. В этот раз он правильно выступает. ;)

А то раскрыли, понимаешь, заговор! =)

человек с серьгой в ухе,сашеньку поищите в своем окружении

[Истово крестицо]

Не приведи хосподи такое в своем окружении!!!

http://www.youtube.com/watch?v=1vrkczX1k9k 

"Оптимизация" необходимых человеку, но невыгодных коммерчески, служб; отлуп стоявшего в очереди к окошку в поликлинике на запись к врачу, без объяснений;в упор не видеть человека с его проблемой и нуждой; глумление и хамство с тем, кто не может, в силу различных причин, дать аналогичную ответку , все, что видишь и читаешь - для меня сконцентрировалось вот в этой записи. Наглядно - отношение к человеку. Аукнется все это скоро и больно. Всем.

http://www.youtube.com/watch?v=xXETqEvj-ME 

у меня дочь работает на скорой и бывают смены что все вызова с лежачими больными. И кто их должен таскать? Они (женщины фельдшера) не гераклы и доплату копеечную за санитаров с них давно сняли а водители все оперированы по поводу грыжи многие неоднократно. Это надо в министерстве здравоохранения спросить -кто должен таскать лежачих больных. Скороя должна спасать но не таскать!

Дело не в зорпплате,а в человеческих отношениях. Я работаю на скорой 5 лет водителем и никогда не отказыааю в помощи, но когда вижу что 6 откормленных уродов плачут что они инвалиды и кроме бутерброда им тежелей поднимать нельзя..... Посылаю на.....

Уважаемые Россияне, и вообще все люди. Вы не поверите! Но.таким темпом, мы не только носить будем, но и будем лечить в больницах сами, и оперировать.

рогозникова эльвира написал(а) в № 52:

Что вы пишети??? Если у человека есть шанс выжить, а санитары не могут поднять тощего человека, пока они будут искать кто бы его спустил, он уже помрет и с того света сам себе поможет.

яшка написал(а) в № 9:

придет твое время,баран,и "таскать" тебя будет некому

Сайт Минздрава РФ : https://www.rosminzdrav.ru/documents/8005

"Приказ Министерства здравоохранения №100 от 26 марта 1999 г."
2. Обязанности фельдшера
Фельдшер выездной бригады скорой медицинской помощи обязан:
2.7. Обеспечивать переноску больного на носилках, в случае необходимости принять в ней участие (в условиях работы бригады переноска больного на носилках расценивается как вид медицинской помощи в комплексе лечебных мероприятий).

2. Обязанности водителя
2.5. Обеспечивает, вместе с фельдшером (фельдшерами), переноску, погрузку и разгрузку больных и пострадавших при их транспортировке, оказывает помощь врачу и фельдшеру при иммобилизации конечностей пострадавших и наложении жгутов и повязок, переносит и подключает медицинскую аппаратуру. Оказывает помощь медицинскому персоналу в сопровождении психически больных.

Как видите по закону даже водитель обязан принимать участие в переноске больного..