Голосовать за Яблоко

[Fauda]

А на какие исследования, не имеющие изъянов, ссылаются те, кто утверждает, что в России якобы существуют массовые антивоенные настроения?

А кто и где такое утверждает?

[BadBlock]

А кто и где такое утверждает?

Понятно.
Не ясно только одно: почему я вообще отвечаю тебе на какие-то сообщения, касающиеся России?
Какой-то фигней занимаюсь.

[Fauda]

А кто и где такое утверждает?

Понятно.

А мне, честно говоря, не понятно. Ты кратко изложил свое понимание сути публикации (хотя оно оказалось мало отличима от заголовка) и спросил мнение. Я ответил, аргументировав тем, что автор в подтверждение выведенного в заголовок утверждения ("В России нет антивоенных настроений") ссылается на исследования, в которых я усматриваю неустранимые методологические недостатки. По крайней мере один из этих недостатков реально в нынешней россии неустраним, и он перевешивает любые методологические преимущества.
Но для того, чтобы ответить на твой вопрос, на какие исследования, не имеющие изъянов, ссылаются те, кто утверждает, что в России якобы существуют массовые антивоенные настроения, мне надо знать, кто и где такое утверждает. Если ты знаешь, кто и где такое утверждал - например, ты можешь быть осведомлен о неком контексте или какой-то публичной полемике, о которой я не знаю, но которую подразумевает Кунгуров (я этого автора знаю гораздо хуже, чем ты - стал его читать только потому что ты его ценишь и понимаешь, а я хочу понимать тебя и твои ценности) - то буду признателен, если и мне сообщишь.
Упомянутых в публикации Каца, Шульман, Яшина, Кара-Мурзу, Ходорковского Волкова я не читаю и не слушаю за редкими исключениями. Как раньше не читал Кунгурова. Допускаю, что политолог Екатерина Шульман могла какие-то свои профессиональные суждения основывать на исследованиях, но и из ее публикаций или интервью до меня не доходило утверждений, что в России существуют массовые антивоенные настроения.

[шум-гам]

ещё один ответ Кунгурову про "Весь этот процент сидит на уютных диванах":

- Возле здания Верховного суда в Москве, где проходит заседание по апелляции партии "Яблоко" на недопуск ее списка к выборам в Госдуму, в понедельник, 17 августа, задержаны десятки протестующих. По информации председателя московского отделения "Яблока" Кирилла Гончарова, в ОВД "Хамовники" привезли более 20 задержанных, в ОВД "Арбат" - около 15, а в ОВД по Пресненскому району - "примерно 20 человек".

Задержание - 17 августа 2026 года.jpg

характерная картина современной "рассеянии", включая "скучающего мигранта" в "боб-кэте"(ну скоро вы со своей рассеянией разберётесь, нам деньги нужны))

- В лесу под Выборгом полиция и спецназ провели масштабный рейд на неформальном музыкальном фестивале. Об этом вечером в субботу, 22 августа, сообщили государственные информагентства, а также местное издание "Деловой Петербург" и телеканал "78".
По их данным, задержаны около 100 человек. Источник ТАСС в полиции назвал фестиваль "леворадикальным". По данным "РИА Новостей", он проводился близ границы с Финляндией, спецназ и силовики полностью оцепили лесной массив.
Госагентства со ссылкой на силовиков пишут, что поводом для рейда стали "песни в поддержку Украины", "призывы к смене режима в России" и "массовое употребление наркотиков". У самодельной сцены были развешаны плакаты с украинской символикой, утверждается в материалах. У участников изъяты квадрокоптеры - их запускали для съемок. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

- Молодых людей положили лицом в землю
По данным госагентств, фестиваль проводится регулярно с 2023 года. Организаторы традиционно держат место проведения в тайне и сообщают его только избранным участникам примерно за сутки до начала, отмечается в публикациях. По некоторым данным, ранее мероприятие неофициально называлось "Нездоровый образ жизни" (НОЖ).
Судя по кадрам с места событий, участников фестиваля - в основном молодежь - положили лицом в землю с руками за головой. Некоторых из них вынудили на камеру признать, что они употребляли наркотики.

p.s. а так-то - всё по Кунгурову, "все на диванах"

[шум-гам]

бонус забыл:
- Россия обратилась к другим государствам с просьбой запретить митинги у ее посольств в день выборов в Государственную Думу. Об этом в субботу, 22 августа, сообщил заместитель председателя комиссии МИД России по выборам Максим Райдер в интервью РИА "Новости".

По его словам, ноты с просьбой "принять адекватные меры по защите избирательных участков", в том числе запретить демонстрации в день выборов вблизи российских загранучреждений, были направлены во все внешнеполитические ведомства стран, с которыми РФ поддерживает дипломатические отношения. Россия надеется на "добросовестное выполнение международных обязательств", но и сама "сложа руки сидеть не будет", заявил Райдер. Как именно митинги могут угрожать посольствам, а также что подразумевается под обещанием "не сидеть сложа руки", он не уточнил.

p.s. чего это онибеспокоятся? Ведь "по Кунгурову" всё авно все "на диванах" отлежатся, никто не пойдёт "гвоздиком чертить"

[Fauda]

ноты с просьбой "принять адекватные меры по защите избирательных участков", в том числе запретить демонстрации в день выборов вблизи российских загранучреждений

Интересно будет ознакомиться с ответами на эти ноты.

[BadBlock]

p.s. а так-то - всё по Кунгурову, "все на диванах"

Ну разумеется, нашёл несколько, которые не сидят на диване — всё, Кунгуров обосрался. Уел, чё.

[шум-гам]

несколько, которые не сидят на диване

цель была не "уесть" Кунгурова, а показать остаткам неравнодушных россиян, что есть и иная картина происходящего, чем у него нарисованная, вот те, из НОЖа её разрушили, те странные "наркоманы", которые вместо того чтобы "втихую по углам удовольствие получить традиционно" - поехали х.з. куда и с "шумом-гамом" себе приключений огребли
Вот об этом и говорил Шлосберг - чтобы видеть реальную картину "изнутри" и полностью, нужно оставаться в рф, несмотря на опасность и трудности,
хотя и "уехавших" нельзя прямо обвинять, я считаю, пока сам не столкнёшься с подобным выбором.

[BadBlock]

цель была не "уесть" Кунгурова, а показать остаткам неравнодушных россиян, что есть и иная картина происходящего, чем у него нарисованная,

Чем она другая-то?
Эти единицы на уровне статистической погрешности никакой картины не делают.

[шум-гам]

Эти единицы на уровне статистической погрешности никакой картины не делают

считаю - делают и будут делать, опровергать его - "все на диванах", молодёжи(не всей) - не всё равно, кого и что из них делают,
раз даже в насквозь полицейском гос-ве такое происходит.
Вот только пойдут они точно не за "кунгуровыми", оттого и злится он - понимает, что в ближайшем будущем, ещё при жизни "не у дел" останется.
Будет "мемуары" пописывать...
Но это моё личное мнение, есть и другие конечно, интересно послушать.

[Fauda]

Я по-прежнему считаю, что обсуждать здесь нечего - как у тех, кто утверждает, что есть только поддерживающие войну россияне и равнодушные, так и у тех, кто утверждает, что антивоенные настроения у россиян тоже есть - ни у тех, ни у других нет никаких реальных возможностей каким-то образом сосчитать или оценить и сравнить количество провоенных, антивоенных и равнодушных.
Любые исследования общественного мнения в путинской России проходят в условиях, в которых любой вопрос про войну фактически означает "ты хочешь продолжать войну, или чтобы тебе оторвали голову?".
Ну а самое свежее из заметных публичных утверждений о том, что в путинской России абсолютно все общество поддерживают войну и геноцид против Украины и украинцев, сделал вчера на съезде "единой россии" путин.

[BadBlock]

Вот только пойдут они точно не за "кунгуровыми", оттого и злится он - понимает, что в ближайшем будущем, ещё при жизни "не у дел" останется.

Смешно. Кунгуров никуда никого не зовёт и не злится. Про его "дела" вы ничего не знаете.

Но вы, конечно, продолжайте не только факты сочинять, но и мотивы выдумывайте людям по отношению к несущестгвующим фактам.

Проживать в маня-мирке запретить не могу.

[шум-гам]

Смешно. Кунгуров никуда никого не зовёт и не злится

ага, только как же из его "просто песни" слова: "В России нет антивоенных настроений", так, "пропелось" просто???
Вообще тогда о чём он пишет-утверждает, тратя такие объёмы на доказательства таких вот заголовков?

[шум-гам]

продолжайте не только факты сочинять, но и мотивы выдумывайте людям по отношению к несущестгвующим фактам

это про viewtopic.php?p=3325541#p3325541?
Так там не сочинённые вроде факты, опровергающие утверждения Кунгурова, ладно бы он уточнил "но их ничтожно малый процент",
я бы тогда с удовольствием прислушался к нему и его предложениям - как этот процент ощутимей сделать, пока катастрофа и для рф не увеличилась
до критических масштабов.