Насчет прогнутия

На празднование канонизации выделены огромные деньги - их эти политики хотят поделить между собой. Плюс всякие бонусы обещаны самой церковью.

Куда же делся религиозный трепет Бэдблока?

Что касается спонсоров, то строительство ведется городскими фирмами в добровольно-принудительном порядке.

Не понял тебя, Федя.
Ты про что?

Типа "Вы подряды хотите? Хотите, да?" :-))

А по моему это хорошО! Ведь как никак у нас город раньше был святым местом а не военным объектом!

мля....

если так дальше пойдет - в саров страшно будет приехать....:-(((

вместо пропуска на кп будем отче наш читать....
большая часть внииэфовских направлений будет прикрыта как откровенная ересь... и вобще весь институт станет при церкви подсобным производством... свечки будет выпускать и все такое....

не пора ли общественности задуматься головами!!!

Да уж политкорректностью и богобоязненностью в сей новости и не пахнет. Ай-яй-яй!
Ну что я могу сказать... С самого начала приоткрытия города попы мягко и ненавязчиво садятся нам на шею. Что им проблемы нашего города - главное ВОЗРОЖДЕНИЕ СВЯТЫНИ. Все остальное - побоку. Да и потом, у христианской церкви есть классная отмазка - смиритесь и вам на том свете воздастся. Так что смиритесь, не бунтуйте, не выступайте рабы божьи, это все во благо.

Это как алкаш на улице бабки просит на бутылку и тельняшку рвет, что обязательно отдаст. :-)

Политики типа КИРИЕНКИ это еще не пуп земли.Помнится в роли премьера сия темная личность уже приезжала к нам и говорила, что город откроем,нечего мол огороды охранять.Ничего не вышло.
Все, в том числе и церковники отчетливо понимают,что,как только 100-летие канонизации пройдет, все про Саров забудут.Поэтому и пытаются по максимуму оттяпать у города и государства.
Что до ВНИИЭФа, то есть у директора один помощник ,благодаря которому скоро при приеме на работу будут спрашивать "отче наш"

Я лично надеюсь,что все это пройдет к сентябрю.
Думается, что преподобный Серафим был бы не рад всему творящемуся безобразию.

Когда выгоняли театр, церковь говорила, что нам много, не надо - побелить, подкрасить... На это кто-то из чиновников сказал, что денег много и за один месяц их не освоить(=своровать)! Здание ОНОУ (в низине) отдали церкви - разваливается. Они там даже отопление отключили, чтобы не платить.

Интересно народ... А что бы сказали коль у вас к примеру взорвали дом... там были все ваши вещи, все ваше состояние... А тут на тебе появилась идея снести тсарые дома и построить Большой дом для тех у кого все было взорвано... А жильци старых домов не хотят выехжать! Как бы вы на это отреагировали? а ?

да и еще ! Что Церковь возвращает именно то, что ей пложино! И не более!

На саму Новость
Я тоже всегда удивлялся, почему церква побирается "по миру", а живёт не беднее некоторых. И не платит ни за что, всё ей делают "Христа ради".

На #6
А ещё раньше был всё-таки военным объектом - татарской крепостью!
Кстати, в этом году - 705 лет первого упоминания о ней самой (1298).

Вообще я считаю: вы сначала обустройте то, что у вас уже есть - бывший маг. "Хозтовары" :-), то самое ОНОУ (кстати, как оно расшифровывается? А то город у нас секретный...), храм Св. Пантелеймона на Маслихе, на пустыньках, особенно родник на Дальней - с ним вообще анекдот: туристам его показывают, весной и осенью его заливает, а богослужения на Крещение и т.п. проводят за "Чайкой", потому что там вода питьевая. Так ведь нет! Они всё сразу схапали, театр выгнали, а теперь денег канючат. И вообще, если говорить об исторической справедливости по состоянию на 1917 г., то у церкви и не было-то ничего, всё было государственное (мне так говорили. Если я неправ - разъясните).

Да не положено Церкви ничего. Церковь до революции была государственной организацией, подчинялась царю. Все ее имущество было государственным, а только управлялось Церковью (естественно, в довольно широких пределах).

То государство больше не существует, ее имущество по праву принадлежит нынешней России. И только потому, что власти нужен старушечий электорат (который обеспечивается поддержкой Церкви), она раздает это имущество направо и налево.

Да, если так дальше пойдет вскоре будет не РФЯЦ а РФЦерковныйЦ... и город полюбуму откроют .... и шлюнут к нам всякие там половники, больные причем не просто гриппом каким нибудь, а тем вчем медицина бессильна, ну а церковь....
страх

Это будет мощным предлогом открыть город. А наша церковь живет безбедно. Свои предприятия, экспорт-импорт не облагаемый налогом. Они еще будут диктовать свои условия Сарову. Сейчас только начало.

"Кроме того, проводятся многочисленные мероприятия по дорожному строительству и общему благоустройству Сарова и Дивеево. На время празднования будет изменена транспортная схема, организована большая пешеходная зона, проезд для VIP персон, которых ожидается не менее 500 человек. В центре Сарова планируется организовать несколько автостоянок и кэмпинги, так как гостиниц в Сарове мало. Однако, скорее всего, палаточного городка не будет, как планировалось раньше."

( <a href=http://www.nta-nn.ru/?id=19088 target=_blank>http://www.nta-nn.ru/?id=19088</a> )

ААААААааааааааааааа!!!!!!!

Маразм большой конечно.
Но потерпите, кончится праздник - кончаться и деньги.
И не бутет у нас ни театра, ни храма, ни телевидения, ни радио....
И заживем мы опять тихо и спокойно, без КИРИЕНКОВ и иже с ними.

То 17:
Лепота и благодать... Интересно все-таки узнать точные даты проведения мероприятий.

Не, не понимаю, из-за чего шум. Ведь многим так хотелось красоты куполов и храмов, хотелось духовности, святости... ну вот и. Да. А антенны снять - не место им на колокольне. И город открыть - чтобы не было препятствий при посеве разумного, доброго вечного в души горожан. Даешь центр православия на месте богоборческого РФЯЦ!

Легкомысленно всё это. Снять антенны, оборудование вывезти, оно все рассыплется. И куда всё это? "Где-нибудь привяжем"?

А куда подевались те святые люди, которые так ативно выступали в защиту Церкви в недавней новости о восстановлении куполов храма?

На 20:
Купола – это одно; хуже то, что церкви дай палец, она откусит руку по локоть.

АГА, ребята! Говорил же я (в коментариях на купола), что церковь скоро подомнет под себя ... и так будет лет 70 примерно.

Что касается антенн, то лучше их перенести куда-нибудь на этажерку типа как в Нижнем или Арзамасе.

№10, а я знаю эту бороду! Но ведь он против открытия зоны (раньше был, да и сейчас думаю - тоже).

И ваще, надо бобы требовать на все эти дела: антенну, открытие зоны и т.д. Возрождать все и рубить на этом капусту. Курорты живут ой как неплохо! И какая разница из-за чего люди едут из-за хорошей погоды или из-за плохой?

Ложь. Курорты хорошо живут там, где тепло и мухи не кусают. И никто не подумал почему это нам потекут вдруг деньги. Деньги беруг не за посещение памятных мест, а с бизнеса развитого вокруг них. Нужны гостиницы, развлекательные центры, развитая проституция, наркоторговля. Ничего этого у нас нет. А будут воскресные школы, богослужения и нищета. А деньги полученные на оцерквление Сарова получит, ну например, наш любимый ЮБН и ему подобные ребята.

То 21:
Маленькая поправка. УЖЕ дали. Теперь пожинайте плоды.

А я был бы рад, если бы за подобное 10 лет с конфискацией за нецелевое использование бюджетных средств. Как никак церковь то отделена от государства

24:

Для начала эти этажерки построить надо - всё денег стоит и немалых...
И вообще, если телеприём ухудшиться, то будем судиться с поставщиком телеуслуг (не с церковью конечно же) которым за это платим каждый месяц - имеем полное право по закону.

12:

Кто у кого дом взорвал с вещами? Вы что, на Гурьянова жили? Сочувствую... Не понимаю при чём тут террористы и церковь, или Вы призываете "рвануть" храм пока не поздно...

10:

Я лично в руках держал года 3 назад проект слияния Священного Синода с Академией Наук с визирующими подписями руководителя ВНИИЭФ. Нетрудно догадаться, кто проект писал, но к счастью у руководства института до настоящего времени хватало ума не визировать подобные документы.
Что бы было понятно о чем речь в документе - приведу маленький пример:
В документе описывались функции отдела по борьбе с ересями и уклонистами.... (без комментариев)

29:
Бред какой-то. :-)

Церковь давно зарилась на бывшие монастырские постройки, которые она считает более нужными для города, чем детская библиотека, школа искусств, музей! Зарилась даже на вполне современное и никогда не принадлежавшее ей здание детской поликлиники.
И так между прочим: крестят детей в основном в раннем младенческом возрасте, отдавая под час просто дань може, и при этом никто не спрашивает их хотят ли они быть чиьими-то там рабами!

Кроме пересказа слов Кириенко и упоминания о заседании я ни одного факта в "Новости" не увидел. Только домыслы.

Кто входит в состав оргкомитета, пофамильно? Есть ли достоверные сведения о том, что город решил остаться без ретрансляторов? Есть ли цифры о затратах муниципального бюджета?

№25, прямо в точку насчет бизнеса, развитого вокруг ...:-( . Да и вообще все - правы. Денег - нет, ни хрена не подготовлено :-( , как говорится гром не грянет. Вот, возможно, и будем судиться, да только поезд уже уйдет.

Да, хочу прибавить маленько оптимизма, как в анекдоте: чем отличается пессимист от оптимиста? Пессимист говорит: "Хуже и быть не может ...", а оптимист (радостно): "Может, может!"

Я - оптимист, а вы, ребята?

Necroman, а оно надо?
Я почему-то посчитал, что цифры и список фамилий – это скушно, неинтересно и не очень по теме.

To 32:
Да простит меня Bablock, но все-таки воспользуюсь служебным положением у опубликую инфу. это официальное сообщение государственного агенства ИТАР-ТАСС от 05.03.03:

РЕЛИГИЯ-САРОВСКИЙ-ОРГКОМИТЕТ
100-летие канонизации Серафима Саровского - это духовный праздник всей России, считает полпред Кириенко
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 5 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Роза Магасумова/. Первое заседание оргкомитета, созданного по постановлению правительства РФ для подготовки к празднованию 100-летия канонизации Преподобного Серафима Саровского, состоялось сегодня в Сарове Нижегородской области. Полпред президента в Приволжском федеральном округе Сергей Кириенко уверен, что, хотя сделать предстоит немало, подготовка к празднованию пройдет успешно. "С именем Серафима Саровского всегда была связана тема единения, и 100-летие его канонизации - это духовный праздник всей России", - считает полпред.
Принимавшие участие в заседании оргкомитета министр по делам национальностей Владимир Зорин, председатель комитета Госдумы по делам Федерации и региональной политике Виктор Гришин и полпред Кириенко отметили большой объем работ, выполненных по восстановлению храма Серафима Саровского и иных святых мест в Сарове и в селе Дивеево. Средства в размере 360 млн рублей были выделены из местного и федерального бюджетов.
"За эти 100 лет молитвенный подвиг старца стал известен не только во всей Руси великой, но и далеко за ее пределами, - заявил на заседании митрополит Минский и Слуцкий, Патриарший Экзарх Всея Беларуси Филарет. - Поэтому в праздновании примут участие представители всех православных церквей, находящихся за рубежом, а также представители других конфессий". По словам иерарха православной церкви, юбилейным будет и 2004 год - год 250-летия со дня рождения святого.

to 6:Мда
Да уж действительн хорошо :) Город лишится сразу всего исторического центра. Колокольню, управление РФЯЦа, телецентр, ФСБ, бюро пропусков, школа искусств, теарт уже отдали, "Игрушки", и далее, далее, далее. И спустя пару лет, мы будем жить дивеевцы, как в резервации у стен монастыря и ходить гулять на пока еще проспект Мира через какой-нибудь железный забор с усрыми штырями по верху, как в Дивееве. У ваших окон будут тусоваться нищие, а попЫ будут опять развозить свои пОпя и животы на новеньких иномарках, купленных на наши с вами деньги. Нет уж, проходили. НЕ надо!!!

to 8: Корум
Простите, Корум. Но в данном случае политкоректность и богобозеннгсть здесь не причем. Вопрос в элементарном благоразумии. Да вы и так все написали. Но смиряться лично я не собираюсь.

to 10: ан
К сожалению, уважаемый ан, не пройдет все к сентябрю. Они еще и в 2004 году деньги будут отмывать. Читай № 36 "2004 год - 250 лет со дня рождения святого" вот уж они повеселяться на дне рождения.

В продолжение темы №11
Спросите любого городского журналиста, который работает не менее 10 лет. Вам с удовольствием расскажут, как митрополит Арзамасский, не помню, как его тогда звали, сказал одну очень простую вещь в ответ на замечание, что у церкви нет средств денег на поддержание всего комплеска и оплату всех услуг. Так вот он сказал: "Отключим, воду, канализацию, и будем носить ведрами воду, а топить дровами там, где будем жить, и где нам будет нужно. Но комплекс заберем весь!"
Нравится? получите :# Теперь за наши денежки они будут устраивать пиры. Тьфу!!!

100 лет, как руководство монастыря решило устроить крупное торжество, пригласив на праздник самого Царя...

Для этого вскрыли могилу одного из самых известных "коперфильдов" от православия (кстати, достаточно талантливого бизнесмена), достали его труп, вернее то, что от него осталось (70 лет все-таки в земле пролежал), помахали крестом, пробормотали на старославянском, разложили сгнившие останки по узорным коробочкам и стали пускать посмотреть на это, как в музей.

Вобщем, нам есть что отпраздновать, да... ;)

Мамон, это самое! Приезжай в город, снимай народные протесты. Устроим пикеты, баррикады, надерем попам задницы, покажем Путину как с попами обниматься.

39: С обнаружением остатков серафима тоже не все ладно. Подлог одназначно. Я буду жаловаться Жириновскому.

Тупологолвые!... Вам бы все рассуждать с той позиции что вот рцерковь опять заберает то - то ... А вот она... А вот она...
Она вощвращает то , что ее было ... Народ, а вообще кто нить ходил там в театр? а ? Скажим не одим раз... А постоянно? Коль нет, то какое вам дело где будет находится театр? а ?
И что коль снимут с башни Эти гребанные антены? а ?... Вам что от этого будет легче что ли?...
А что бы вы сказали в Москве? а ? Там эитх вер как шпрот в банке!....?

Не в первый раз слышу, что нифига церкви не принадлежало то, что она типа "возвращает". См. комментарий №14.

42:

Если вера отключает самовольно телевидение в моём доме - я буду с представителями ее воевать, и не потому что я воинствующий атеист, а потому что я правопослушный гражданин, и не позволю никому свои права ущемлять...

В.Сарабьянов
Кому принадлежат церковные ценности?
(Вести.ру, 01 ноября 2000)

К 1917 году Русская Церковь, как это ни парадоксально, почти не имела своего имущества, поскольку оно уже более двух столетий принадлежало государству.

Ответ священнику Борису Михайлову

В статье о.Бориса вновь поднимается очень важный вопрос о возвращении во владение Русской Церкви многих церковных святынь, оказавшихся, в силу сложившихся исторических событий и обстоятельств, в разных музейных собраниях страны. Вопрос, отметим, чрезвычайно сложный и деликатный, хотя о.Борис, выражая достаточно широкие настроения, предлагает его решить категорически просто - возвратить все иконы из музейного фонда страны Русской Церкви (а это более 60 тысяч произведений), ликвидировав тем самым собрания древнерусского искусства Русского и Исторического музеев, Эрмитажа, музея Имени Андрея Рублева, Третьяковской галереи и т. д.

Итак - все святыни вернуть верующим. Однако, отойдем от лозунговой риторики, тем более, историческая память должна нам подсказывать, что лозунг для нашей страны - вещь смертельно опасная, и попытаемся рассмотреть этот вопрос без митинговых эмоций, опираясь на сухие исторические факты. А факты, как известно, неумолимы.

Категоричность позиции, выраженной о. Борисом, зиждется на нескольких распространенных заблуждениях. Так, широко бытует мнение, что все иконы и другие предметы церковной древности, находящиеся сейчас в музеях России, до 1917 года принадлежали церкви. Однако это совершенно не соответствует действительности. Основу древнерусских фондов Русского музея, Третьяковской галереи и других центральных музеев составляют частные коллекции С.М.Третьякова, В.М.Васнецова, С.П.Рябушинского, И.С.Остроухова, Н.П.Лихачева и десятков других коллекционеров, которые сформировали свои собрания задолго до революции. В послереволюционные годы, действительно, многочисленные иконы поступали в музеи из закрывавшихся церквей, но следует учитывать, что музеи в полном смысле слова спасали эти иконы, которые богоборческая власть готова была уничтожить.

Кроме того, с формальной, юридической точки зрения, вопрос об имуществе русской церкви оказывается гораздо более сложным, чем это пытаются представить при решении вопроса о церковных древностях. Зачастую храмы и их внутреннее убранство, создаваясь на пожертвования частных лиц, так и оставались в этом частном владении. Самый разительный пример - соборы Московского Кремля, построенные на средства великих московских князей и автоматически перешедшие во владение царской семьи, а затем и государства. Более того, к 1917 году Русская Церковь, как это ни парадоксально, почти не имела своего имущества, поскольку оно уже более двух столетий принадлежало государству. Национализация церковной собственности началась еще при Петре I, когда, после упразднения патриаршества и учреждения Священного Синода, этому крупнейшему государственному учреждению перешло в ведение все церковное имущество. Этот процесс завершился указом Екатерины II 1763 года, когда все владение Церкви было секуляризовано, т.е. национализировано и переведено в царскую, т.е. государственную казну. Таким образом, пресловутым указом 1918 года о национализации церковного имущества советская власть лишь подтверждала свою преемственность царской политике в отношении церковной собственности.

Еще одно широко распространенное заблуждение - будто бесчисленные церковные древности и святыни, т.е. иконы, церковные здания, настенные росписи, безмятежно существовали на протяжении многих веков, и лишь с 1917 года стали планомерно уничтожаться воинственными атеистами. На самом же деле, это планомерное уничтожение церковных древностей началось более чем за два столетия до Октябрьской революции. Обмирщение церковной жизни, изменение вкусов в области "церковного художества", последовавшие за реформами Петра I, привели к тому, что на протяжении XVIII столетия были полностью перестроены сотни древних церковных зданий, а их древнее убранство, включая тысячи икон, заменялось новыми "священными картинами", написанными в духе светского искусства. Древние же образы, как правило, сносились в подвалы, где тысячами гибли от сырости и небрежения. В начале XIX века процесс целенаправленного разрушения древних церковных святынь, пришедших в ветхость, приобрел катастрофические масштабы. Именно тогда безвозвратно погибло огромное количество древних храмов, икон и фресок. Голоса отдельных ценителей церковных древностей из среды духовенства, таких как Евгений Болховитинов или Игнатий Брянчанинов, тонули в море невежества, царившего в русском духовном сословии того времени.

Замечателен тот факт, что вопрос об охране церковных древностей впервые был поднят императором Николаем I - человеком глубоко верующим, которого никак нельзя заподозрить в недоброжелательном отношении к Русской Церкви. В 1842 году Николай I посетил Киев, где в это время шло обновление, а по сути полная перестройка Успенского собора Киево-Печерской Лавры - одной из главных русских святынь, создание которой в далеком XI веке сопровождалось неоднократными явлениями Богородицы. Император, сопровождаемый всем цветом киевского духовенства, был привезен в Печерскую Лавру, где ему показали, как наводится благолепие на Успенский собор. Невежественное варварство, с которым уничтожалась эта святыня, привело Николая I в такой ужас и гнев, что, не сходя с места, он издал свой знаменитый указ, которым строго-настрого запрещалось священнослужителям производить какие бы то ни было перестройки и изменения в подведомственных им церквах, без согласования со специальными государственными органами. Вскоре была создана Императорская Археологическая Комиссия, которая и стала этим контролирующим органом, являясь прообразом системы охраны памятников истории и культуры, действующей и поныне. В эту Комиссию на протяжении второй половины XIX века входили почти все крупнейшие русские ученые - историки, археологи, искусствоведы, которые открыли для всего человечества мир русской иконы. Именно они положили основание музейным собраниям церковных древностей не только в Санкт-Петербурге и Москве, но и в таких городах как Новгород, Псков, Тверь и др.

Следует отчетливо представлять себе состояние произведений древней церковной живописи, в каком они находились к началу XX века. В результате невежественных обновлений все без исключения древнерусские иконы и фрески старше XVII века были полностью скрыты безграмотными записями, почерневшей олифой, малярными раскрасками или слоями штукатурки. Ни один из ансамблей монументальной живописи, включая такие всемирно известные памятники, как росписи Андрея Рублева во Владимире, не дошел до нас в целости, поскольку в XVIII-XIX столетиях было принято обветшавшие фрески сбивать, а оставшиеся на стенах фрагменты росписей перештукатуривать и переписывать. Лишь благодаря кропотливой работе реставраторов, начавшейся в самом конце XIX века, часто вопреки агрессивному невежеству церковных властей, шаг за шагом стали раскрываться памятники древнерусской живописи. Однако подавляющее большинство древнерусских икон и фресок были раскрыты уже после 1917 года, когда были расчищены "Троица" Андрея Рублева, чудотворная "Владимирская", "Донская", "Толгская", "Белозерская", и сотни других икон, составивших золотой фонд русской иконописи. Многие ныне всемирно известные иконы буквально были спасены от неминуемой гибели. Так, знамениты "Звенигородский" чин Андрея Рублева был найден в 1919 году в дровяном сарае, куда он за ветхостью был снесен нерадивым священником. Именно в музеях эти иконы обрели свой первоначальный облик и новую жизнь. Парадоксальным образом русская икона всемирно прославилась именно в 20-30-х годах, когда большевики совершали самые яростные гонения на Русскую Церковь. Но - неисповедимы пути Господни. Вспомним уроки Библии: так, Моисеев Ковчег завета прославился, лишь оказавшись в плену язычников-филистимлян (1 Цар 5).

Кому же принадлежат эти церковные ценности, древности и святыни? Разве Русская Церковь имеет исключительные права на приобщение к этим драгоценностям, как бы их не называли - святынями или шедеврами иконописи? Произведения древнерусского искусства на протяжении многих веков олицетворяли духовную жизнь народа, создаваясь как памятники народной культуры и в то же время предназначаясь для служения культу - а в средние века культура и культ являлись единым целым и не противопоставлялись, как это делается ныне. Если руководствоваться незыблемыми историческими критериями, то весь фонд древнерусских древностей - исторически, морально и духовно - безусловно принадлежит всему русскому народу, в том числе и Русской Православной Церкви, но не как единоличной собственнице святынь, а как одной из составляющих современного российского общества. И осуществлять функции хранителя и владельца народного достояния может только государство. А святыня не утратит своей животворящей силы и в стенах музеев, ибо сказано Христом: "Дух дышит, где хочет" (Ин 3:8).

to 45:
Браво!!! Есть еще здравомыслящие люди в русских селениях. Вот только еще услышали бы их!!!

Да, неплохо написал этот В.Сарабьянов.

На #17
"Кроме того, проводятся многочисленные мероприятия по дорожному строительству и общему благоустройству Сарова и Дивеево...
Хе!

...На время празднования будет изменена транспортная схема...
Ага! Она и так-то никудышная - полторы дороги,- а поменяют, так город вообще встанет. Это как в Москве: перекрыли кусок линии метро на реконструкцию - и хана!

...организована большая пешеходная зона...
Это где, интересно, они собираются устраивать БОЛЬШУЮ пешеходную зону? Это не Москва и даже не Нижний, у нас места и так нету.

...проезд для VIP персон, которых ожидается не менее 500 человек...
Вообще-то, кроме президента, патриарха и митрополита, премьера и министра культуры, глав Совета Федерации и Госдумы, губернатора, областного премьера и министра культуры, главы Законодательного собрания ННО... и ещё десятка лиц, тут больше никому и находиться-то не надо. Итого 20 штук. Для них место найдётся.

...В центре Сарова планируется организовать несколько автостоянок...
Это в котором центре? У нас их несколько: географический, исторический (по совместительству религиозный), административный, культурный (только где именно?), спортивный... И нигде места для них нету. А автобус с теми 20-ю человеками можно где угодно поставить.

...и кэмпинги...
За этим езжайте на "Грушу" (первые выхи июля).

...так как гостиниц в Сарове мало...
См. выше.

...Однако, скорее всего, палаточного городка не будет, как планировалось раньше."
И на том спасибо! :-)

Лучше бы к такой дате зелёных насаждений понасажали (извините...) А то понаедут, съедят весь кислород, а нам тут ещё жить.

Про вышку. Её намерены возвести к 2015 г., но это всё "писано по воде белыми вилами" :-)

В общем, беда полная. Если город откроют, все нормальные люди отсюда свалят. Хоть Саров и хороший городок, но он хороший только в своём нынешнем качестве.

И ещё. Пока церковники ВСЕХ религий, а православные - в первую очередь - не похоронят ВСЕХ своих святых, про Мавзолей В.И.Ленина даже не заикаться! А в того, кто хоть заикнётся, я в первого брошу камень! Договорились?

А что там с Мавзолеем, почему не заикаться?

Выставленный напоказ гниющий в сердце России труп человека, который при жизни ненавидел все культы и обряды лютой ненавистью, к которому теперь в очередь выстраиваются паломники - самое правильное наказание господину Ульянову :o)

На #50

Ну, для многих людей это то же самое, что прийти в церкву и наблюсти "святые мощи". Или я неправ?
Лично я был в Мавзолее аж 3 раза и считаю, что он и захоронения у Кремлёвской стены являются неотъемлемой частью ансамбля Красной площади, равно как и российской и мировой истории.

51: Ты совершенно прав.

Ирония в том, что если бы ВИУ-у при жизни сказали бы, что коммунизм провалится во всех странах мира, что Россия будет демократическим рыночным государством, а его труп выпотрошат, вымочат в химии и выставят в качестве "мощей", он был бы, вероятно, слегка разочарован.

Мавозолей разрушать не надо. Это памятник советской эпохе и уникальный научный эксперимент по бальзамированию.

Я слышал, впрочем, о суеверии, что пока смотрит Мертвец на Россию с Красной Площади, ничего у России не получится.

Уважаемые господа!
Сколько людей столько и мнений я полагаю .
Давайте лучше попытаемся конструктивно поставить вопросы, а как говаривали древние - првильно поставленный вопрос уже является ответом.
Итак.
1) Господин Кириенко анд КО . предложили снять все антены с башни и поставить купол с крестом.
Не вопрос . По моим сведениям господин Кириенко является совладельцем ряда весьма прибыльных предприятий в том числе и НСС. Какой отсюда вывод . А вывод очень простой . За базар надо отвечать . Так вот пускай эта сучара бацильная из своего кормана проплатит строительство нормальной станции обеспечивающей связью Федеральный Ядерный Центр, на плечах которого лежит обороно- способность страны . А как вы понимаете связь и информационные потоки это круче бомб и снарядов . Если же господин Кириенко не желает вкладывать свои бабки, так и хлебало пускай на чужой каравай не раскрывает, не он ставил не ему и снимать.

2) Комиссия высказала мнение что слишком много денег уходит на охрану нашего почтового ящика .
Что извините за бараны были в этой комиссии. С моей точки зрения это абсолютно не компетентные люди. Просто по тому что была произнесена фраза - СЛИШКОМ МНОГО ДЕНЕГ . Мать их ... ненавижу дилетантов. А сколько надо денег, что бы наша страна не стала очередным Ираком или Югославией. Или этим идиотам нравиться наблюдать за американскими бомбандировщиками, которые наносят бомбоудары своим кривыми высокоточными бомбами по магазину Заречный... Ну это так эмоции.
Кто то очень правильно заметил, что открытие города равнозначно отъезду от сюда последних мало-мальски грамотных людей. Но это тоже не показатель. Да вот кстати. Как вы думаете откуда у нас в городе такие цены на квартиры. Прям как в Москве. Дык вот потому, что наша доблесная администрация держит этот рынок. И имеет с этого немалые бабки . Ну да бог им судья . Так вы думаете , что они упустят такой прибыльный бизнес . Что то не похожи они на полных лохов. Да в жизни они на это не поидут. И до смерти будут биться против открытия города . Так как ИМ тут со своими ДЕТКАМИ тепло, светло и мухи не кусают . А лишние проблемы им ваще не нужны , тем более в виде толпы отмороженых зеков. Следующая причина тупа до банальности . Что бы охранять только площадки денег надо еще больше, чем на охрану периметра! Кто их даст ! Хотя бы на переоборудование.... Ни один бюджет не пойдет на такое....
Все это бред идиотизм и слухи, которые распускаються специально для создания общественного резонанса. Просто кто то, очень умело ведет информационную войну.

И в заключение .
Мое личное мнение к институту провославной церкви в России(Конкретно в Дивеево).
С месяца два назад ко мне приезжали друзья из Москвы с целью обвенчаться в Дивеевском монастыре. Муж и жена. Девушка была на 6-ом месяце беременности и ей было достаточно трудно передвигаться. Так вот я вместе с ними два дня оббивал пороги этой "святыни". Я говорил со всеми священиками, требными батюшками и сестрами . На меня смотрели, как на долбанного инопланетянина. Общий смысл общения свелся к тому , что идите вы дети на хер . У нас дела понимаешь свои , подношения принимать да и вообще, что вы тут с Москвы приперлись , езжайте обратно - там и венчайтесь. После чего разворачивали свои неприподьемные туши и помахивая пудовыми золотыми крестами садились в свои иномарки и уезжали. После чего я узнал , что один господин , известный спонсор и церковный меценат владелец крупной фирмы венчал свою дочь в том же Дивеево. Все было на высшем уровне - быстро , качественно, как в аптеке. Золотые короны , церковный хор из местных юродивых , стяги всех святых, какие только можно было найти. Вывод какой? БАБКИ РЕШАЮТ ВСЕ!
А ЦЕРКОВЬ ЛЮБИТ, ЛЮБИЛА И БУДЕТ ЛЮБИТЬ ТОЛЬКО БОГАТЫХ!

У меня есть замечательный жизненный принцип. Как люди ко мне относяться - так и я к ним. Больше нога моя в эту святыню не ступит.
И вообще господа маленький совет. Вера не имеет ни какого отношения к какому либо институту церкви! Делайте свой выбор. Кстати католичество мне вообще сильно импонирует(хотя я крещеный) так как там не люди существуют для церкви , а церковь для людей.

На сем позвольте откланятся .

С уважением ВерующийРыжийЁж~~~~~~~

Это убожество требует комментариев.


т.е. Кириенко сам пострадает вместе со всеми саровскими связистами?


В.В. Кириенко является представителем Президента в Приволжском федеральном округе, т.е. властью, уполномоченной принимать решения от имени государства. Ничего он из своего кармана никому не должен.


Не надо нагнетать пургу. Связь Сарова, тем более спец-связь, на башне не замыкается. А обороноспособность страны от НИИ зависит не напрямую, а в очень долгосрочной перспективе. Гораздо больше обороноспособность зависит от пусковых шахт и подводных лодок.


Это представители власти, которая учится считать деньги.


Много, много денег. Для этого их надо уметь считать.


Стоит лететь через всю Российскую систему ПВО, чтобы высокоточно разбомбить статегическую цель - магазин "Заречный" :o)


Мало-мальски грамотных людей за пределами Сарова гораздо больше, чем внутри. И ЧЕРТА С ДВА они поедут в этот лагерь, если даже на РОДНУЮ МАТЬ надо выписывать разовый пропуск на ВЫЕЗД.


Дефицит стройплощадей внутри периметра. Руководство, покупающее квартиры пачками, себе и родственникам, "про запас", потому что безумные, неконтролируемые заработки некуда больше деть. А спрос рождает предложение, помните?


Абсолютно согласен. Пока для избранных людей в городе процветает коммунизм, они будут биться за него до последнего. Колючка только способствует сокрытию "грязного белья" от общественности и проверок.


Периметр служит интересам государства, а не интересам города. Есть у него для города отрицательные и положительные стороны (в тюрьме тоже нет бомжей), но существует он не для того, чтобы охранять тебя от "толпы отмороженных зеков", и снимут его не потому, что я этого хочу.


Сначала ты исходишь желчью по-поводу того, комиссия считает деньги, а теперь сам этим занялся? :)


Не дури. Есть масса людей, которые понимают, что в колючке городу светит спокойная, затхлая кончина.


:o) Да. Хотя дедки пытаются сопротивляться.


Ты веришь в догму о непогрешимости Папы Римского? Это такое же шизо, как и использование РПЦ юлианского календаря.

блин а попов надо вешать, как после революции и некоторых поклонников некро чагото там, не конструктивно конечно говорю, но эмоции просто переполняют....

Рекомендуется начать уже постигать дзен. :)

4аемый Некромансер.

Вы вероятно страдаете проблемами со зрением . В начале изложения своих мыслей я четко и коротко написал ----> Сколько людей столько и мнений я полагаю . Поэтому я изложил лишь свою точку зрения.
Если она вас не устраивает это ваши личные проблемы . Впрочем если вам наплевать на судьбу города это тоже ВАШИ ПРБЛЕМЫ.
А на счет желчи и всего остального . То собственно, что вы могли ожидать от человека, который за последние 10 лет, как впрочем его семья и множество обычных россиян натерпевшихся от власти(которую кстати мы сами выбираем) столько дерьма ......
Я конечно ценю ваш сногшибательный сарказм , но если вы задались целью меня обосрать , простите , то могли бы направить свои замечания о моих умственных способностях непосредственно мне на мыло , а не засирать оффтопиками субдж ...
Мне бы конечно стоило опровергнуть вас по каждому из приведенных пунктов , но мне этого просто не хочеться в силу того, что вы скатились к банальным оскорблениям ....

PS Персонально для вас указываю свой адрес [email protected]

Если я и бываю резок, то лишь в тех случаях, когда оппонент злоупотребляет воровской и ненормативной лексикой в комментариях ("сучара бацильная", "хлебало", "за базар надо отвечать", ...). Ожидать от меня сдержанного ответа в таких случаях не стоит.

Если бы мне было наплевать на судьбу города, в котором я живу и работаю, я не тратил бы столько времени на комментарии о нем. Я говорю, что рфяц-в-колючке превращается в раковую опухоль, но ни словом не упоминаю про то, как больно мне это видеть - просто чтобы избежать насмешек и обвинений в сентиментальности.

Да что тут думать, рассуждать, все очень просто, хотят башню освободить под крест - пожалуйста, только пускай церковь для разнообразия за свой счет построит новую башню для того оборудования которое они хотят убрать для установки креста, материальчики купит сама, а работничков я думаю у ней у самой достаточно найдется, вон сколько сидит монахов в монастырях, вот и пускай займуться полезным делом, для тех самых людей о которых они якобы так заботятся, чай не переломяться, а может и на пользу пойдет им, жирки растрясти......

<font color=darkred>[представляет себе монахов за установкой и настрйокой сложного оборудования]
[трясется от смеха]</font>

Бомбить Заречный? Милый, Саров одна из основных целей атомного удара в любом американском плане нападения на Россию. И уже стоят не дождуться в Польше дивизии, чтобы нас штурмовать.

я имел в виду неквалифицированный труд:
зачем например краны, грузовики, эксковаторы,
я думаю что человек 500 манахов их свободно заменят-вот и экономия, а спецов пускай уж оплатят

ой весело как... :)
кабы не было бы так грустно..

№60: да, теперича я знаю, кто мою анетнну монтировать буде. заклепки просвирками забивать и места сварки ладаном обкуривать.

но самое смешное, это обязательный пластмассовый купол и пластмассовый же крест, покрытый неметаллической краской. кому скажи, что над саровом конструктор лего поставят, так засмеют...