Пополнение в разделе «Обзоры»

Прочитал статеечку. Да, действительно есть такие программы, которые звонят неизвестно куда и стоят такие звонки кучу денег. Я лично сталкивался с такой программой и даже звонил(по неопытности), но слава богу она у меня не дозвонилась потому, что телефон к междугородке не подключался.
Есть похожая у меня история связанная с телефоном и звонками. Поставили нам телефон на семерку естественно без блокиратора и что? Через какое-то время случилось это: Кто-то примерно 2 раза в неделю(может и больше) вечером(после 19:00) занимает наш телефон. Слышал, что с новыми номерами дается гарантия, что никто не сможет просто так подключиться и звонить с вашего номера. Ну и где она? Счета за междугородки пока не приходили, но и это дело недавно началось. Вдруг придут! И конечно при обращении например в отдел "Энергоуправления РФЯЦ-ВНИИЭФ" там скажут: "Пользуетесь инетом? Все ясно-Вы сами виноваты, это программы и т.д. Платите в кассу(направо по коридору!)"
А служба 07 или 08 которая определяет откуда происходит звонок работает примерно до 18:00 ч. Вот вам и пожалуйста.
Телефонный сервис никудышный - вот в чем признаться нужно, а не на пользователей собаку спускать!

Максим написал(а):

Прежде чем задавать такой вопрос, следует выяснить, почему именно телефон не работает.
На текущий момент вы придумали, что кто-то подключился и звонит с вашего номера.
Придумали.

Также, кажись, вы придумали про гарантию, кстати.
Лично я, скажем, ни про какие гарантии ничего не знаю.

Кстати, полную защиту от левого подключения обеспечивает цифровая передача голосовых данных при подключении через ISDN или подключив выделенный интернет через TelPlus (подробнее о TelPlus на сайте "Саровсвязьинформ": http://internet.sarov.ru ).


Международные звонки, совершаемые модемом, не имеют никакого отношения к телефонному сервису.

Ты лучше обьясни как занято??? Если на линию подключаются с аппарата то разговор будет слышен в трубке телефона, да и модем тож слышно.
Береш провод телефонный и закарачиваеш и линия свободна :) ГЫ

Это всё солнечная активность виновата (-:

Активные обострения этой “болезни” по всей стране обычно на лето приходятся. На жаркие периоды. Когда начинаются летние каникулы у молодых людей, находящихся в стадии полового созревания и обладающих массой свободного, и бесконтрольного со стороны родителей, времени. У вас наверное проблемы с биллингом. Каникулы на исходе уже почти.

Помню и в моём родном городе был такой период. Когда “избушки” провайдеров повернулись лицом к “иванушкам” и подарили им модемный доступ к “всемирному рассаднику порнографии”. Ох сколько было статей в местной прессе! Кого только не клеймили “продвинутые” журналисты: и хаккеров-фриккеров, подключающихся к чужим телефонам, и милицию за неспособность с ними справиться путём выслеживания и ликвидации, и телефонным компаниям доставалось за “мошенничество”. Последние в свою очередь огрызались тем, что сами мол дураки, раз пользуетесь телефонами дальнего радиуса действия... Много чего было. А главное – "весело" было. Даже “громкие судебные процессы”. Платить, разумеется, всё равно пришлось. Только ещё суду и адвокатам.

Ситуацию удалось стабилизировать путём энергичной акции по массовой ликвидации безграмотности, направленную на ламеров. Дело в том, что главным провайдером в городе является и самая большая телефонная компания. Не знаю, за чей счёт это делалось, но в газетах стали появляться статьи, посвящённые этой проблеме и путях борьбы с ней. Печатались они часто. И долго. Так же стали появляться “ликбезовские” буклеты, которые в обязательном порядке вручались людям вместе с карточками оплаты переговоров (телефонные аппараты в городе платные, внутригородские разговоры стоят копейки, но зато можно позвонить из любого в любую точку мира). Такие же буклеты раздавались людям, делающие покупки в компьютерных салонах. И самое основное, наверное – больше года на обратной стороне счетов, которые приходили юзверям по оплате услуг, была такая информация. Обычно это место отводится рекламе, но и сейчас время от времени “ликбез” возобновляется. Как раз перед такими опасными периодами.

Заболевшие конечно встречаются до сих пор. Мало ли на свете... Но про эпидемии не слышала давно. Наверное нужно какое то условие, что бы и в Сарове кто-то захотел потратить деньги и время на решение этой проблемы. Ведь многие, пока “петух не клюнет”, даже не будут интересоваться сопутствующими аспектами и опасностями, связанными с выходом в интернет. Таким надо активно вбивать. И вбивать должны наверное те, кому это “выгодно” и доступно по финансам? Только есть ли такие?

shakti: "только есть ли такие?"

Да вот, например, этот сайт ;-) [Прошу не считать это за "подлизывание" к его хозяину! ]
Кроме того, человек должен, вообще-то, сам соображать, ЧТО такое инет, и чем это может быть опасно.
Другое дело - подключение к номеру, как это описано Максимом (№1). Я не спец в этом, но думаю, что выяснить кто и что все же можно. А для начала - "управляемо" забить межгород, как написано в обзоре.
Систему "снести", чтобы звонилки прибить, ну и т.д.

Смотрели у друзей mobile.de, потом им пришел такой счет.

Всё остальное время в течение месяца компьютер был выключен? ;-)

Да. А вообще надо посоветовать им сравнить время в счете за телефон и записи в журнале личного кабинета. При совпадении- в суд. А вообще качество услуг провайдера- полное дерьмо.

GANS написал(а):

То есть, они включили компьютер один раз за весь месяц и потом выключили и забыли про него? Предлагаете мне в это поверить?


На самого себя подавать? В суд-то?
Так, мол, и так, оштрафуйте меня, я через задний проход гланды удалял.


Аргументировать и квалифицированно подтвердить это дурацкое заявление, я так понимаю, нечем. Впрочем, подобный подход замечаю за вами уже не в первый раз.

GANS:

Ничего удивительного в том нет, как это не печально. Это могло быть ещё одно проявление компьютерной безграмотности. На сколько я помню, то при создании удаленного подключения через модем система Windows просит Вас ввести при его настройках междугородний код вашего города и по другому никак не хочет. Это можно обойти, но проще указать – так все и поступают. Но потом, перед подключением надо зайти в свойства и снять галочку в графе “использовать правила набора номера”. Помоему так. Если нет, то кто-нибудь поправьте. Иначе системная звонилка начнёт дозваниваться до вашего провайдера, даже если он находится в соседнем доме, используя междугороднее подключение. И счёт придёт соответствующий. По другому получить счёт от сайта mobile.de, мне кажется, достаточно затруднительно.

shakti написал(а):

Код города надо указать 83130. Звонок из Сарова в Саров через 83130 (через Москву) не проходит, так что это безопасно в любом случае. Через 230 (через Н. Новгород) – звонок проходит. Если, находясь в Сарове, позвонить 8-гудок-230-11111 (где 11111 – городской номер телефона), то звонок пройдёт через Нижний Новгород, разговор займёт ДВА голосовых канала и будет тарифицирован как двойной межгород до Нижнего Новгорода.


Поправка: наверное все же не от сайта, а от оператора телефонной связи.

Ой, а предыдущее сообщение для U_238 куда-то пропало )-: Не прошло цензуру? Странно... Я ж ничего такого-плохого не говорила )-:

Днём вроде ещё не было такого?

shakti написал(а):

Не знаю, в базе ничего "неучтённого" нет.


Не видел я такого комментария.
Его нет и не было.

BadBlock:


Ну да. Естественно. Если заходить на сайт через городской модемный пул, пользуясь его услугами. Телефонного оператора (-:

BadBlock:


Ну дела. Не мог же он у меня в кэше остаться. (-:

Я так старалась. Сейчас перепишу.

U_238:

С Вашего позволения я, пожалуй, буду это делать более откровенно (-:
Чтоб мои сообщения впредь не пропадали. (-: Шутка (видимо сама что-то сотворила не то)
Но Вы сами понимаете, что этого недостаточно. В просак попадают даже те, кто уже давно и плотно здесь тусуется и давно имеет компьютер. Это я поняла, почитав темы в форумах.

Да конечно должен. И по большому счёту, все эти расходы никого не должны волновать, кроме как того, кто их оплачивает. Телефонным операторам это даже выгодно по большому счёту. Они получают от них свою толику.
Для многих, разумных, это и становится уроком. Способных понять и исправить свои ошибки. Но посмотрите, сколько таких, для которых дураки все, кроме их самих. И от них очень часто страдает имидж. Их вопли слышны хорошо и далеко. И действуют на таких же, как и они сами. Вы думаете их мало? В результате после имиджа начинают уменьшаться прибыли.
Вот и идут многие провайдеры интернета и телефонные операторы на затраты, чтобы вдолбить этим придуркам (извините) прописные истины. Только и провайдеры бывают разные. Многие тоже начинают это делать, пока “не припечёт”

Как бы Вам сказать. Понимаете, любая аппаратура, даже самая новая, может давать сбои. Элементарные. Могли вестись какие-то работы. Технические. Просто могли быть перезагружены линии в телефонные часы-пики. Да сколько угодно причин могло быть. У меня малюсенькая дочурка иногда играется с телефоном по недогляду, и оставляет его включённым. С параллельного телефона и модема естественно не дозвониться.
Нет, я конечно не исключаю, что это могли быть люди, занимающиеся фрикингом. Исключать такую возможность тоже не стоит. Но это достаточно сложная процедура. Доступных точек подключения для них сейчас очень мало. Это тоже сопряжено с некоторыми трудностями, если хозяева не пользуются радиотелефонами. Да и это не просто. В любом случае это достаточно дорого. Требуются нужная аппаратура, навыки и не мало времени. Рисковать проделанной работой так элементарно, не проверив предварительно, есть ли дома хозяева и использовать во время их присутствия их же телефоном... Лично мне трудно в это поверить. Но и чудеса случаются (-:

Ну это уже лишнее. Лучше почитать HELP, или в ближайшем магазине купить хорошую книжку и заняться изучением внутреннего устройства системы, на которой Вы работаете. Не пренебрегая услугами антивирусных программ и файрволов при этом. Иначе сносить придётся слишком часто. К сожалению.

Умные вы все аж до жути. Особенно ты, ВВ- корифей во всем, базара ек. Вообще у людей настроен комп на выход на нашего провайдера. Проблем за год не было. И за последний месяц они просто дома в сеть не выходили. Выйдя просто посмотрели машины в Дойчланде. Есссесвено никаких паразитных наборов номера при этом не было. А насчет подачи в суд при совпадении времени нахождения в интернете и телефонного звонка- а в чем вопрос? Тем более этот случай отнюдь не единичный. Насчет качества услуг ты, деревянный, попробуй поработать не на выделенной линии, а с телефона. Все поймешь. Да и появление этой темы говорит о многом.

GANS написал(а):

Заметь, это ты говоришь все эти вещи, не я.

Если уж ты "хочешь поговорить об этом" ©, то я знаю дайлапный интернет-провайдинг в городе изнутри как предмет своей профессиональной компетенции.


Если ты почитаешь статьи по ссылкам в обзоре, то заметишь, что там написано: программное обеспечение может совершать телефонные звонки самостоятельно, без участия человека. Компьютер был включен – этого достаточно.


Вопрос в том, что ты, похоже, даже приблизительно не понимаешь предмета разговора.

Такое совпадение возможно только в одном случае: ты выходил в интернет из Сарова, используя модемный пул РОЛ, расположенный в другом городе или стране.

Ты можешь, конечно, звонить на модемный пул РОЛ в городе Владивостоке (находясь при этом в Сарове), это вполне возможно, потому что во Владивостоке РОЛ тоже присутствует и обеспечивает жителей и гостей этого города доступом в интернет. Звони во Владивосток, полный вперёд. Время звонка совпадёт с временем выхода в интернет в Личном кабинете, но виноват в такой дурости будешь ты, и платить за межгород до Владивостока будешь тоже ты. И даже не надейся, что суд заставит телефонного оператора оплачивать твою собственную некомпетентность и неграмотность.


Отлично работает с телефона. Особенно если не требовать от коммутируемой телефонной линии слишком многого: ведь никто не обещал на модеме скорости и надёжности, сравнимой с выделенным подключением. Приблизить дайлап к DSL невозможно просто технически. Ну так вот, в рамках технических возможностей услуги она предоставляется качественно.


Да, оно говорит о некомпетенции граждан в сфере компьютерной безопасности и пренебрежении несложными правилами безопасности при нахождении в интернете.

BadBlock:


Вот и первый повод подлизаться! LOL

А вообще действительно я очень сильно удивлена. В хорошем смысле этого слова. Мне вообще казалось, что скорости на диалапе больше 33 для России - это миф. И что буржуи придумали их для себя. А когда ещё подключение происходит с первого раза (один раз было, но ранним-ранним утром, когда ждала минут пять - списываю на технический сбой) - тут вообще словами не описать.

По большому счёту - вы феномены по России. Много, где была по рабочим делам. Но такого...

Не вижу ничего особенного, обычный цифровой сервер доступа, да и кабели проложены до абонентов обычные.

Госпада ну если вам ненравятся какие Вам предоставляет услуги франчайзей РОЛ в Сарове, Подключайтесь к терси, пробивайтись в о внииэфовский инет..... Может он Вам больше понравится :)))

Проблемы что ты не можеш подключится с первого раза. Это твои проблемы, смотри настрой ку модемов и ли поменяй его на другой, я вот после смены модема был приятно удевлен....

BadBlock:

...на серверах стоят обычные системы, ставят и обслуживают их обычный технический персонал...

...а потом обычные юзвери с обычными компьютерами пользуясь обычными модемами все-как-один получают обычные счета за просмотр обычных сайтов в обычной банановой республике...

...всё, как обычно?

скромняга (-:

kosikdr #22

А почему Вы решили, что моя проблема именно в модеме? (-:
Вдруг у меня в системе какой-нибудь вирус? (-:

shakti написал(а):

Эта от провайдера никак не зависит.

shakti №24

Ну уж извеняйти, если у Вас вирус, неправильные настройки, плохой модем, Тогда чтож вы так наезжаете на провайдеров???

kosikdr написал(а):

Странный ты какой-то.
Она не наезжает на провайдер, а, наоборот, хвалит его.
Читать-то умеем?

BadBlock писал:

Собственно это и требовалось доказать. Нет, не так - это в доказательстве не нуждалось, это как аксиома. Это некоторые люди пытаются её опровергнуть, доказывая обратное. Зачастую в суде.
Задача - обьяснить им это. Желательно до того, как...
Практика показывает, что хорошо работают "насильственные" методы путём вдалбливания.
Вопрос остался - кому это надо? (-:

Обычно это можно понять, посмотрев - как человек пишет.
Трудно не заметить, что XXI век всё же не может не сказываться на этих навыках. Слова из букв состовлять большенство уже умеют. Ещё немного, ещё чуть-чуть, каких-нибудь 100 лет и мы научимся различать в них правильную смысловую нагрузку (-:

kosikdr писал:

От вируса я избавлюсь. А не могли бы Вы мне посоветовать, что мне потом нужно поменять в настройках системы и какой модем желательно приобрести, чтобы телефоны моих провайдеров всегда были свободны?
Я буду очень Вам признательна! (-:

ВВ ты профи! Не подскажешь неучу, как не прерывая работу в сети, модем может САМ набрать дополнительный номер и подключится!!!? Я видел и слышал, КАК это происходит, ловил такие вещи, без последствий и счетов, успевая среагировать, и в тоновом наборе и в обычном. Ты видимо вооще человече не от мира сего и не понимаешь о чем речь. Люди поработав в сети на своих обычных настройках, потом имеют проблемы! А это значит, что проблема не у них по отдельности, а у того, что у них общего. Одгадай с двух раз, что общего в городе у пользователей интернета?

GANS написал(а):

Он так не делает. Он выполняет международный звонок после окончания интернет-соединения или вообще во время, никак не не связанное с работой в интернете.


Если динамик модема включён (отключить динамик программно перед набором номера – как нефиг делать), и ты в этот момент находишься рядом – то может и среагируешь.


Я-то как раз прекрасно понимаю, о чём речь.
Потому что я достаточно хорошо разбираюсь в этом вопросе.


Этого не может быть.
Эти люди ошибаются.
От работы в интернете со своими настройками не может быть проблем у людей.
Не может.
Проблемы у людей могут быть, когда набирается посторонний международный телефонный номер.
А это никак не является "работой в интернете со своими настройками".


Да, есть общее. Люди, пострадавшие от программ-звонилок, все заходили на сайты одного и того же толка. На этих сайтах они подцепляли левые программы. Которые и причиняют им ущерб. Поэтому и написана статья: чтобы люди были аккуратнее и внимательнее. Все вместе и каждый по отдельности.


Наличие рук, головы, как правило - двух рук. И двух ног. Наличие в собственности компьютера, с монитором, скорее всего, класса SVGA. Наверное, наличие стола, на котором стоит компьютер и кресла/стула, на котором сидит пользователь интернета. Много общего у разных людей.

Нннда. Случай видимо клинический. Шнур модема в розетку после его отключения эти программы тоже втыкают? И что это за сайты такие волшебные? Зайди на mobile.de, осмотрись. Ничего привычного для себя с голыми жопами ты там не найдешь. А вот исков в суде у вас видимо скоро прибавится, подумал бы лучше где вы сами могли проколоться.

GANS написал(а):

Про это у меня не спрашивай, я свечку не держал.
Ты тоже, впрочем, явно не дежурил.


Порносайты, как правило.


Звонить не надо за рубеж, только и всего.
8-гудок-10-...
Не надо.
И всё будет в порядке.


Этим предложением ты расписываешься в полном и абсолютном непонимании того, как работает телефония и дайлап интернет вообще. Дальнейший разговор не имеет смысла.

Genosse GANS!
Ну что ж вы такой пассионарный!? Мы же не про выборы здесь пишем, елы-палы! Поспокойней не пробовали?

shakti
Нет, я лучше Вам отдельно потом напишу :-)

GANS писал:


Телефонный оператор.

Он, и только он ответственен за то, что люди получают счета за междугородние переговоры. Если Вашим друзьям пришел такой счет, то при чем здесь провайдер интернета. У провайдера РОЛ один единственный телефон в городе. Пятизначный. Городской. За звонки на него платить не надо.
У них есть шанс выиграть в суде, если и в квитанции, и по показаниям биллинговой системы, телефонный оператор заставил их заплатит за пользование городским телефоном сверх установленных тарифов. Опять же выиграть у телефонного оператора.
В другом случае остаётся только доказывать, что модемный пул провайдера каким-то фантастическим образом перенаправил их звонок другому провайдеру, находящемуся, предположим, в Эстонии. Теоретически это возможно. Но за каким лядом это применять на практике? И как тогда быть с другими пользователями, которые в это же самое время звонили по этому же телефону?
Я ещё пойму, если бы в городе Саров, как во многих других городах, работа в сети интернет происходила в кредит. Так же, как вы совершаете междугородные звонки. И предъявленный счет не соответствовал бы счёту, заявленному в рекламе. Но у вас же только предоплата в городе. Вы заранее оплачиваете провайдеру определённое время. И его уже не волнует, каким образом вы попадёте на его модемные пулы. Обычно и естественно пользуются городским пулом. Но если хотите, то подключайте роуминг и настраивайте звонилку на пул любого города, где присутствует этот оператор. Хотите в России, хотите в Европе. И Вам придёт счет. За междугороднее подключение. От оператора связи. Провайдер поступит проще. Он просто заблокирует щёт в момент его обнуления. Он не высылает счета.

Остаются два варианта. Или их компьютер без их ведома, или с их по невнимательности, подключился для работы в интернете к “бесплатному” провайдеру, находящемуся за рубежом, или ваш телефонный оператор занимается мошенничеством, заставляя вас платить за услуги, которыми ни вы, ни ваши компьютеры не пользовались.

Без сомнения оператор может доказать, что он прав. А Ваши друзья?

2 GANS:

Не мог вынести вопиющего ламерства, которое при этом ещё и обвиняет кого-то голословно на основе своих домыслов, так что уж извини. Снёс. Попробуй выразиться покорректнее как-нибудь, без очернения деловой репутации людей, которые всё сделали, как полагается.

Не подскажешь неучу, как не прерывая работу в сети, модем может САМ набрать дополнительный номер и подключится!!!

Конечно не может.Но вот по видимому классическое подключение.
1. Вы набрали 33111 (работаете), далее в лучшем случае всплывает баннер "да" - " нет" вы нажали "нет" и успокоились (а им этого и надо, про web дизайн расказывать не буду)
- вы также как правило работаете без вкл.динамика.
- на данном сайте вы читаете какую-то статью (будуче уверенным что подключены.)
2. Нажали "нет" прервали работу 33111 (сами), набирается номер
в Эстонию (хит звонков) уже не сами (вам поможет запущенная вамиже программа)
3.В какой-то момент соединение обрывается, ВЫ чертыхаетесь
гребыный ROL (но ROL здесь не причем - вас уже подаили,и вы давно уже не на ROLe ).
ПУНКТ 1 ИЗМЕНЯЕТСЯ ПО РАЗНОМУ (наверное у автора программы (минимум контора) большое воображение.
Так доят и в Нижнем и Арзамасе (может и везде,так что это не Саровские проблемы)
P.S Кстати авторы программы (читай ВИРУС) на Саров и не расчитывают на остальную Россию тоже,все это расчитанно на Евросоюз , где за платные звонки из страны в страну перечисляют деньги на счета.
А проблемные баннеры и всякую лабуду убирать надо CTRL+ALT+DEL.

Помимо порносайтов чудесную звонилку можно подцепить на кряко-варезных сайтах типа crack.am. Некоторые же вообще отказываются выдавать кряки без установки их прог/баров. Хорошо что такие звонилки в сами кряки пока не встраивают :-)
Очень желательно(но не обязательно) пользоваться фаерволом.

Ганс, не позорься уж и не выставляй наружу совю наивную неграмотность в обсуждаемом вопросе. Тебя, ей-богу, читать смешно становится.

А знаешь что... А подавай в суд! Да, подавай. На деле докажешь как ты во всем прекрасно разбираешься.

Шышкин написал(а):

На cracks.am надо всё время нажимать "нет", и в какой-то момент сайт выдыхается и отдаёт кряк без установки Gator'a. :)

А какието гады все звонят в поддержку Рол и говарят что у них номер меняется.... УХ.....

(Этот комментарий удален администратором сайта)

2 Gans:

Мне неинтересно разговаривать с человеком, который ничего не понимает, зато при этом думает, что знает всё лучше специалистов в обсуждаемом вопросе и обращается к ним с апломбом и в хамском тоне. Свободен.

to GANS

Не успел прочитать то, то было в №42. Слава Богу, наверное.

На всякий случай хочу напомнить, что Блок весь саровский dial-up знает как свои пять пальцев. Все же несколько лет занимался этим вопросом профессионально.
И, тоже на всякий случай, хочу напомнить, что проработав в телефонной компании не один год, я наобщался вот с такими вот "специалистами" как ты на всю жизнь вперед. Следовательно, с предметом обсуждения тоже знаком не по наслышке.

Это просто чтобы тебе более-менее был понятен уровень и источник знаний: как моих, так и ББ.

Splinter написал(а):

Ничего интересного. Рассуждения по техническому уровню примерно как "если в кране нет воды, значит выпили жиды", плюс грубость.

shakti написал(а):
Ну и Вам как саровский диалап тудей с утра, уважаемая?
А в круглосуточную службу поддержки 30000 не пытались звонить?

("Оптимист - недостаточно информированный пессимист")

Ааааа! Это что теперь - комментарии ПРЕМОДЕРИРУЮТСЯ?Весчь!
(Судя по появившейся красной надписи о том, что сообщение будет помещено после проверки администрацией. Вот только, боюсь, администрация может этим лишь спровоцировать безбашенных гостей и её хлопоты только увеличатся...)

FatCat написал(а):

Вижу глобальный сбой у Голден Телеком с 7.30 утра до 15.00.
Это не Саров, это Москва -- не работало вообще ничего по всей стране, ни один сервис.
К 15.00 неполадка была устранена.
Я бы сказал, что что-то на магистральном оборудовании.


Она не круглосуточная. :)
Круглосуточная в Москве.

FatCat написал(а):

Не все и не везде. :)


Нет, это их проблемы. :)

BadBlock написал(а):

Ну-кось, я ишшо раз спробую... Изьвенити уш...

Блин..столько всего понаписано и много разых мнений.Но меня вопрос этот тоже задел:сидела проверяла почту и в общалась в чате(вродебы никуда и не лазила).Через неделю счет приходит на сумму 300 рубликов-звонок в Эстонию...может это просто обман какойто??

Акварелька написал(а):

Вам нужно нажать сюда и почитать: http://www.sarov.info/index.php?ch=text&view=article&id=2410&chapter=8&prevview=viewcat