Про храбрых ночных обливателей

Не такие уж они и неизвестные)

Национал-большевики слишком уверено "поддерживают" хулиганство, по другому не назовёшь.

А чего прятаться:?
Заполни анкетку, если уж с антинародным режимом жизнь невтерпежь как у Рахметова, и раскрашивай стенку, которую никому не жалко.
А я как стротель добавлю: нечего сказать -закрась завтра сам !!!!! Ваше неопрятное желание отметиться хуже чем природное отторжение.

Разница между хулиганством ночных отморозков, ломающих качели и действиями лиц, сочувствующих национал-большевикам довольно-таки велика. Нельзя же молчать и бездействовать, когда т.н. "партия власти" принимает законы, в результате принятия которых наши старики будут жить так, как никому не пожелаешь... А ведь они защищали в Великой Отечественной Войне нашу Родину, и, по-моему, никто другой незаслужил права достойной жизни, как они.
А эта скотская власть заслуживает именно такие методы наказания... Хотя и этого мало...

Bal-a-Myth писал:

А не могли бы Вы объяснить, в чём именно эта разница? Я думаю для многих это будет интересным и познавательным.

Конечно нельзя. А почему же вы молчите и бездействуете? Или вы считаете, что подобные ваши действия именно то, что нужно нашим старикам?

Абсолютно согласна. Что ваша т.н. партия для них сделала? Вот просто. Какие законы вы для них хотите и способны воплотить в жизнь? У вас хоть один на примете есть?

Никогда не делайте того, чего не хотите, чтобы сделали с вами. Власть имеет право точно также поступить с вами? Вы не подскажите, кто ещё такие методы применял, и к чему они привели?

С удовольствием отвечу, любезная Shakti. Ночные отморозки хулиганят из-за желания показать свою силу, "удаль молодецкую", как писал Bad Block. Нет у них желания думать о том, что творится в стране. Да и желания думать вообще...
А сочувствующие нацболам люди выбирают тот единственный метод, который оставляет власть для политической борьбы тем организациям, которые пресловутый Мин. Юст. не хочет регистрировать уже который год (НБП добивается регистрации кажется уже 6-й год).
Согласитесь, ведь если в государстве появляется т.н. "уличная политика", если появляются организации, действующие подобным образом, значит в государстве что-то не так - значит есть причины, благодоря которым появляется "уличная политика".
Многие действия национал - большевиков, оцениваются обычными гражданами как хулиганство, несерьезная выходка, глупость. Но если это глупость, то почему же наши товарищи сидят в тюрьмах, почему их жестоко избивают при задержаниях разные сотрудники УБОП, УБТЭП, ОМОН, ФСБ и прочих ведомств? Значит власть считает действия нацболов опасными для себя. Ведь не хочется же терять все награбленное, вот и огораживается от народа невыносимым количеством силовых ведомств.
Кстати, как вы относитесь к мирной акции национал - большевиков в Москве 2 августа? Там принимал участие наш товарищ, проживавший когда-то в Сарове.
По поводу того, что мы не принимаем никаких законов... Мы пока не находимся у власти, поэтому все, что пока можем сделать, это провести какую-нибудь акцию в защиту прав льготников. В 1998 году в Латвии нацболы захватили часовню св. Петра, и раскидали листовки, требуя прекратить судебные процессы над Советскими ветеранами. Именно тогда вся Россия узнала, что в Латвии судят наших стариков. А государство и пальцем пошевелить не смеет. Им хотели дать по 15 лет... Вдумайтесь. Это за простое хулиганство!
А когда пенсионеры и ветераны видят, что мы их поддерживаем, стоим вместе с ними на митингах, они нас благодорят. потому что нам небезразлична их дальнейшая судьба.
Законы будем воплощать в жизнь тогда, когда придем к власти. Национал - большевики хотят построить государство, в котором были бы национальная справедливость (защита жизенного пространства, нашей родины от посягательств тех, кто считает, что Дальний Восток уже принадлежит им (китайцев), а также тех, кто торгует наркотиками и одновременно воюет на Кавказе против федеральных войск) и социальная справедливость (неприятно, когда вкалываешь по 10 часов в сутки и получаешь гроши, зная, что какой-то пень ничего не делает (или делает, только этого не видно?) и получает в 10 - 20 раз больше. Как говорится, eat the rich, if you haven't money.
Классное решение в плане внешней политики - предоставить наконец-то Чечене автономию - пусть горцы сами с собой разберутся. Не могут русские и чеченцы жить в мире. Эта война на самом деле идет давно. Между этими двумя народами реки крови...
Или еще - незачем продавать свои природные ресурсы. Мы с ними проживем еще сотню - другую лет! Пусть будет автаркия!
А вообще-то 3 цели НБП:
1. Смена политического строя в России.
2. Передел собственности в стране.
3. Изменение границ Р.Ф. (до 1991 года)
А пока смотрите на наши яркие акции протеста, выражайте свое мнение, обсуждайте наши действия и помните - грядут большие перемены. Хотите вы того или нет.
А если хотите узнать побольше про нашу партию, то советую посетить сайты Московского отделения НБП (www.nbp-info.ru) и Нижегородского отделения (www.nn.netfirms.com).
Кстати, скоро начнет свою работу сайт Саровского отделения НБП!

Bal-a-Myth писал:

Ага, из Ваших слов выходит, что если те же люди будут так же хулиганить и показывать “мололецкую удаль”, но при этом думать, что твориться в стране, то это уже не отморозки, а политики. При этом стремящиеся управлять страной. Забавная у Вас отмаза для суда: “Я ломал качелю, думая о стране! Я не хулиган – я Политик и Патриот!” Обалдеть! Надо адвокатам хит сезона подсказать...

Вы всерьёз полагаете, что подобные выходки – есть политическая борьба?
Я право и не знаю, что мне делать - плакать или смеяться.

Вы не подскажите, чем обосновывается отказ в регистрации?

Конечно что-то не так. Очень много не так. И во многом благодаря именно таким “уличным политикам” и прочим про-фашистским организациям. А вообще “уличных партий” во многих странах Евросоюза и Северной Америки поболе будет, чем в России. Не верите?

Потому что, во-первых - они нарушают закон. Во-вторых - оказывают сопротивление. Ну есть ещё парочка факторов. И их тоже можно понять. Не любят эти ребята фашистов. И педиков (извините), с коими и ассоциируются у них ваше движение. Естественно во многом усилиями вашего “босса”.

Это была шутка, или Вы так всерьёз думаете?

Никак не отношусь. Даже незнаю о такой. Не состою ни в каких партиях и была в это время в Сарове - чем очень довольна.
Им там от гуляющих ВДВ-шников не досталось случайно? Кстати, а почему был выбран именно этот день?

Неужели Вы всерьёз полагаете, что Россияне узнали о проблеме русских только благодаря вашей выходке? Ну это же смешно. Знаете, как всё было? Наш министр, тихо и спокойно, не выходя из кабинета позвонил ихнему министру и предупредил: “Шуметь шумите – ваше право, но если случиться то, что не понравиться нашему Президенту, уже через неделю Литовские политики будут запрягать свои мерседесы лошадьми, парламент освещать с помощью лучин, а пищу готовить на костре”. И положил трубку. И только благодаря этим коротким гудкам никто-ничего не получил.

Признаться честно, ни разу не слышала о том, чтобы ваша т.н. партия что-то реально сделала для стариков. А все эти выходки – ни что иное, как зарабатывание дешевого капитала за счёт них. Постоянно примазываетесь туда, где есть скандал, где можно поорать, похулиганить, побыть навиду. Реальной пользы – ноль.

Всё это красиво. Не вы первые это придумали и провозгласили. Меня другой вопрос интересует. Именно то положение вещей, которое вас сейчас не устраивает. Я Вам о нём уже говорила.
Вот “кинули Вы бомбу” - и революция свершилась. Пришли Вы к власти. Переделили награбленное, дали бабам по мужику, мужикам по канистре водки – все довольны до поры. Собрали особо преданных – перебили китайцев с неграми. Даже все границы вернули (а чеченцам естественно отдали - будит у нас типа Швейцарии, или Люксембурга в Евро

...типа Швейцарии, или Люксимбурга в Евросоюзе), кровушки не пролив – вдруг у вас волшебники в штате – откуда я знаю. Народ в это время пьёт, жрёт, спит и ничего не видит.
Но он же проспится. Опохмелится. Жрать захочет. Красивой жизни. Что вы делать то будете? Как страной управлять?
Есть у Вас план-то какой? Ведь эти лозунги – это пыль. Это бред. Они только на дебилов законченных действуют. Проходили мы эту часть истории. Нормальных уже много. Они и работать хотят и жить достойно, а не строить заново, только уже национал-большевистское будущее. Естественно будут недовольные. Будут партии организовывать – типа вот, как ваша сейчас.
У меня один вопрос – как вы с ними поступать планируете? Регистрировать. Давать места в вашем партийном парламенте? Награждать премиями тех, кто будет обливать дерьмом двери ваших партийных соборов? Как Ваша партия планирует обеспечивать порядок в стране? Силовых ведомств у вас же не будет вроде - вы с народом едины, насколько я поняла. Что вы будете делать, можете ответить?

Это точно. Ох уж этот век перемен...

Переоверквотила я похоже. Извините.

BadBlock, а можно у Вас узнать, каков лимит знаков в комментариях?

Послушайте уважаемая(ый) вы в здание за семиэтажечкой на Маслихе не пробовали обращаться за помощью? По моему уже давно пора, или этот недуг примет хроническую форму. Удачи.

2 shakti:

Респект. Молча поддерживаю.


[чешет репу]
Я не помню. А что, разве какие-то проблемы?

logo написал(а):

Не забываем писать, в чей это адрес, а то непонятно как-то.

BadBlock писал:

Спасибо за поддержку.
Любой грамотный политик, юрист, экономист не оставил бы на этих “тезисах” камня на камне. Я к сожалению, не такая. Но суть я думаю понятна.
Для меня эта “партия” в одной графе вместе с “партией” Жириновского к примеру, или “партией любителей пива”. Они тоже участвуют в президентских гонках. Наравне с шоу-группами. Только не на сцене, а на других площадках. Но цели те же. Взять хит помощней из прошлых лет. Забацать ремикс на российский лад: вернуть границы СССР, воров в тюрьму, бабам по мужику... Народ в экстазе, народ ревёт, бросает в воздух чепчики...
Но не ужели кто-то всерьёз полагает, что Лимонов рвётся в президенты? Да это ему в страшном сне сниться. Что он с этой должностью делать-то будет? Это же смешно. Ему присосаться надо, поиметь свою толику – это своего рода шоу-бизнес. Даже технология та-же: скандалы, ремейки, работа на публику... И на неё действует так-же кстати.
Весело конечно! Но до тех пор, пока закон не нарушают.

Да большой проблемы конечно нет. Да и не проблема это вовсе. Просто у меня было уже раза три, при обсуждении “переворота”, когда пропадали резюмирующие “окончания” моих сообщений и я замечала это слишком позно. Когда сил восстановить поток мыслей уже небыло. А в этот раз повезло, потому что параллельно шла закачка файлов, страницы грузились медленно и я на автомате для подстраховки нажала ctrl+a-ctrl+c. И не пришлось заново сочинять “вторую” часть.
А ещё вы можете вставить в движок что-то типа тега <p class=MsoNormal style='text-align:justify'></p>, чтобы комментарии-абзацы выравнивались по обоим краям. Но это так, для красоты (-:

Да обычно, когда не указывается ник, обращаются к последнему писавшему (-:
Я правда допустила большую ошибку при прочтении. Слово “Маслиха” прочитала, как “Масленница”. И долго пытала родственников, заставляя их вспоминать, что за события происходили в городе во время этого праздника и штабы каких организаций могли располагаться за многочисленными семиэтажками города Сарова. Было весело (-:
А сейчас вот перечитала, и всё быстро стало на свои места. Родственники тоже сказали, что я туда скоро попаду (-:

shakti написал(а):

Для меня дискутировать с тезисами "наших ребят за облитые двери и разбитые стекла сажают в тюрьмы, потому что боятся потерять награбленное" настолько, э-э-э, даже не знаю, как сказать, скучно, наверное, и бесполезно, что просто время терять не хочется.

Здоровски, что у кого-то хватает на это сил.
Правда, думаю, бесполезно всё равно.


Посмотрел. Максимум 5 тыс. знаков. Поменял на 10 тыс. Хватит?


Надо подумать.

А вам не кажется, любезная Shakti, что это уже не обсуждение ночной акции людей, сочувствующих национал - большевикам? Это какое-то хамство, да и только...
Не стоит говорить о том, что отморозки, ломающие качели (надо ведь было такое придумать!) никогда не задумываются о политической ситуации в стране, когда совершают свое паскудное преступление. А ваше желание высмеять нацболов наверное, настолько велико, что вы готовы представить себе такую смешную ситуацию, как паскуда-отморозок, думающий о политической ситуации в стране ломает качели.
Вы сами, не из "Единой России" будете?
Я ведь вроде бы уже писал о том, что государство не оставляет ни нам, нацболам, ни нам подобным организациям, возможности действовать иначе. Поверьте, цель нынешнего государства состоит в том, чтобы задушить всякую политическую оппозицию в стране. Хотя, зачем я вам это объясняю, если вы из ОПГ"Ед.Ро"...
Почему нас не регистрирует Мин.Юст.? Спросите у них. А вообще-то поступил сигнал сверху - не пускать на политическую арену. И все.
И после этого вы ожидаете от нацболов других акций?
А по какому праву вы, собственно, нас называете фашистами? Фашисты у нас нынче в правительстве. Хотя их даже так назвать нельзя, потому что наиболее подходящее определение для них - мрази. Население РФ вымирает со скоростью 700 тыс. человек в год; незащищенные слои населения оказываются в нечеловеческих условиях существования именно благодоря законам, принимаемым этой властью; война в Чечне продолжается и она не закончится, пока у власти стоит скромный ГБ-шный подполковник; во всем мире Россию не поносит только ленивый; НАТО постепенно подбирается к границам нашей родины.
И, как сказал глубокоуважаемый Bad Block, "У нас нынче так": повысят зарплату, станут показывать по телевизору только хорошее (сильно преувеличивая), пообещают стабильность во всем и впустят на территорию РФ войска USA. Скажут, мол, так необходимо, навешают лапши на уши всем будет хорошо. В СМИ сейчас такие Геббельсы работают, что можете не сомневаться, что такой вариант развития полит. ситуации в стране вполне вероятен.
Но, я отвлекся. Вы нас называете фашистами потому, что в названии нашей партии есть слово "Национал"? В программе Национал-Большевистской Партии четко прописано: Мы - русские националисты, но русских мы определяем не по происхождению или вероисповеданию. Тот, кто считает Россию своей Родиной и никакой другой родины не мыслит, кто готов пролить кровь за Россию - есть Русский. Только такие Русские достойны быть хозяевами в своей стране.
Вы с этим согласны?
Вы оправдываете действия полицаев, разгоняющих наши мирные демонстрации, избивающих нащих товарищей при задержании. И поверьте мне (я это видел и знаю): НАЦБОЛЫ НЕ ОКАЗЫВАЮТ СОПРОТИВЛЕНИЯ ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ! Вот ситуация: 7 мая, 20.00, большой театр, премьера оперы Чайковского "Мазепа". Нацболы выступают против инаугурации злобного Пута: скандируют лозунги, вывешивают растяжку "Долой Самодержавие Путина!", разбрасывают листовки. Это мелкое хулиганство, согласен. Мера пресечения - либо штраф, либо 15 суток. Но зачем ФСО и иже с ними избивают безоружных пацанов и девушек? Сереге Стаднику пробили голову. Наташе Черновой так сильно ударили дубинкой по голове, что она потеряла сознание. Это при том, что нацболы не оказывали сопротивления.
И еще показательна реакция на происходившее со стороны присутствовавших зртиелей. Сначала смешки и удивленные взгляды. А потом апплодисменты...
Будь я хоть 300 раз гуманистом, все же считал и буду считать что апплодировавших людей надо расстреливать. Потому что они уже не люди.
Не любят фашистов? 5 апреля, Москва, день русской нации, один из главных партийных праздников. 762 года назад князь Александр Невский вместе со своим войском одержал победу над немецкими псами-рыцарями, НАТО тех лет. Эту дату НБП отмечает ежегодно. Нацболам запрещают проводить и митинг и шествие. Но они все равно выходят. А сотрудники внутренних органов получают команду сверху - задержать этих фашистов. Вы, любезная Shakti, разве не считаете эту дату знаменательной? Как вы думаете, стоит ли русским отмечать этот праздник вместо 12 июня - дня, когда Россия стала независима от Латвии, Литвы, Казахстана, Узбекистана и других союзных республик? Я думаю, стоит.
И наконец, в нашей партии есть и кавказцы и узбеки и латыши. Фашисты, говорите?
Лимонова предупреждали - тебя за твою первую книгу "сделают". Так когда он сел, представители тюремной администрации отобрали у него рукопись его новой книги. А зэки, авторитетные люди на зоне, вернули ее ему.
А педик он наверное, благодоря своей первой книге? Это была не автобиографическая книга, позволю себе заметить... Хотя, мне даже и не хочется это обсуждать. Я пришел в партию, поскольку понял что эти идеи наиболее подходят моей жизненной системе ценностей. Лимонов - личность бесспорно харизматическая, но ... у этого человека такой жизненный опыт - был в эмиграции, был на войне, был в тюрьме... А его гомосексуализм, наверное заключается в том, что он 3 раза был женат.
Мы не шутники, а серьезная политическая партия. Можете нас не понимать, но все же...
Опять цитата из программы НБП:
НБП - партия прямого действия. В современных условиях легальный методы борьбы (участие в выборах, митинги, и т.д.) малоэффективны. Такими способами ничего в стране не изменить. Поэтому в борьбе с Системой нацболы часто используют методы, выходящие за рамки закона. Всего в тюрьмах России и стран ближнего зарубежья сидело более 40 членов НБП, включая нашего лидера - Эдуарда Лимонова.
Ха-ха-ха! В НБП полно людей отслуживших в горячих точках, и получать люлей от десантников могли либо запоздалые алкаши, либо эти самые пресловутые внутренние органы. Их гасили ВЕЗДЕ!
А то, что вы аполитичны, любезная Shakti, весьма разочаровавает. Вы, получается, находитесь на уровне дилетанта? Если это не так, то возразите! А вообще, давайте пообщаемся в реальном времени...
Нет и не было такого министра, который мог бы сделать такой звонок. Вы простие, но я в это поверить не могу. У меня другая информация.
Пенсионеры нас поддерживают, можете не сомневаться. А вот к государству, отменившему льготы доверие уже пропало. Неужели несправедливо выступать в защиту прав льготников, а взамен получать избиения и пытки со стороны государства, плевки и издевательства со стороны аполитичных обываетелей? Все же я вам советую ознакомиться с материалами различных СМИ об акции 2 августа. Тогда и разговор будет больше похож на разговор.
Реальной пользы - ноль? Народное терпение не вечно. Реформа ЖКХ и отмена льгот - лишь цветочки. Либо грянет в стране революция (власть сама ее приблежает, это же очевидно), либо нас всех уже не будет лет через 30 - 40...

BadBlock писал:


"Вам то хорошо, у вас вон только..." (с)
Да тоже обычно не хватает. Я в отпуске просто. Привезли в Саров, недельку по городу поводили и бросили. )-: Дяденьки дачу строят не покладая рук, малышку бабушка "отняла" - моя задача только искупать да спать уложить. А куда я одна пойду, чем займусь? Да ещё старых друзей и знакомых в городе, как назло, нет. Выспалась уже на три года вперёд. Во "поговорить" и тянет. (-:


Теперь точно хватит! (-: LOL

Ну? Что я говорил? Вопросы игнорирует, продолжает молотить своё, как глухарь на току. Эй, баламут, это мой сайт, а не пропагандистская трибуна отмороженной партии! Либо разговариваем с учётом заданных вопросов, либо не разговариваем, я не желаю тут митинга дешёвого пошиба.

Да, кстати:


Вы лжёте.
Я ничего подобного не говорил.
Предлагаю не примазывать меня к своим фантазиям.

Да ладно Вам, Бал-а-Мут. Ночная акция – это преступление. С точки зрения закона. Разве нет? Его мы и обсуждаем.
Да и не хотела я Вам хамить. Извините, если Вам так показалось. Мне просто трудно подобрать другие слова к преступникам.

Ну вот же Вам пример. Группа людей совершила хулиганский поступок. Нарушила закон. И Вы же утверждаете, что при этом они думали о судьбе страны. И даже поддерживаете их. Факт? Факт. Поддерживаете преступников и их методы “борьбы”.

Да нет же. Я не имею отношения к этой партии. И кстати тоже во многом не согласна с их политикой. Но я живу в России. И хочу видеть её единой.

Да бросайте уже чушь то нести! Полно оппозиционных партий, которые работают в различных структурах власти. Никто их не закрывает. И Вы знаете - почему. Их противостояние и борьба ЗАКОННА. И зиждется на Конституции. А ваша “борьба” – это набор преступлений и нарушений закона страны, в которой вы все живёте. Какая к черту оппозиция.Вы хоть слова подбирайте.

Да я у Вас спросила. И не о “сигналах” сверху, а как отказ-то обосновывают? Вы же должны быть в курсе.

Вообще это было бы разумней? И пользы на много больше.

<skip/>
И конечно же, как только Вы придёте к власти, сразу забудете все свои замашки, всё исправите и будет людям счастье! Ой господи... Детский сад.

Я называю вас фашистами не потому, что у вас в названии есть слово “национал”, а потому что Выши идеи, призывы и методы определяются словом – фашизм.

Нет.

Вы же понимаете, что это исключительно ваша версия событий. На самом деле всё было иначе. И в этом я уверена на 100% И не со слов господ из “ЕР” и “ФСБ”.

Так я сразу Вам и сказала: это шоу-бизнес! И вы получаете свои дивиденды в качестве аплодисментов. Но это же не значит, что Киркорова, который от этих людей получает их гораздо больше, надо избрать призидентом?

Да, да, да... вот про фашизм я Вам как-раз и толковала... Люди у нас только вы...

Вы уже и к Александру Невкому примазались? Обалдеть! И наверное сделали его своим почётным членом? Это просто песня... (-:

Да уж...

Я вам вот что скажу ,товарищи думающая молодежь.В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ!не разбираетесь в обстановке, так не х.я пи..еть! я, можно сказать, сочувствующий идеям НБП(к событиям отношения не имею). не вижу в их действиях ничего ужасного. НАС числом не задавишь, как и вашими голыми аргументами. с удовольствием бы подискутировал тет-а-тет, раз уж вам нечем заняться,как поливать ребят грязью.Если уж сами вы выросли при отсутствии какой бы то ни было идеологии, то не надо ваш комплекс переносить на других. у нас своя правда,свое ПРАВОЕ ДЕЛО, и ваши понты нам по боку.ОДНО могу сказать точно, все парни классные ребята, и имеют устойчивую позицию ,в отличие от тех,КТО ПРИКИДЫВАЕТСЯ ПОД МЫСЛЯЩУЮ МОЛОДЁЖЬ!!!Если ВЫ имеете претензии к нашему мнению- предлагаю встречу,а не эту игру под чужими масками.У меня всё!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кстати, хотел тут спросить смеха ради:


Как будете определять?
И куда денете остальных?

:)

2 Beast:

Сказать-то что хотел?

BadBlock:


Вы не понимаете. Главное - это сказать. А потом всё остальное. (-:

BadBlock написал(а):

Здравствуй, дорогая редакция.

Шлюхам заборы красят дегтем. Это старая русская традиция. "ЕДа" - это политшлюхи, партия перевертышей, которая собрала в себе все то худшее, что было в КПСС. Это они протащили целый список антинародных законов. Это они поддерживают президента, который целенаправленно делает из нашей Родины сырьевой придаток Запада. Недавно в Москве случился курьез: в здании, где находился офис ЕДы, были заржаны проститутки. Как выяснилось, в том же здании был бордель, причем из него в приемную ЕДы вел коридор. Так что надпись на двери была сделана весьма к месту. Полностью поддерживаю действия саровских товарищей.

Не хочется обижать вас, Bad Block, но в вашей "статье" и в дисскусии вы себя показали как ограниченный мелочный человек с сознанием обывателя. Почитайте настоящие статьи, поучитесь у Лимонова, у Проханова, у Прилепина. Читайте настоящие газеты: "Завтра", "Лимонку", а не желтую прессу. Может быть, поймете, что политические взгляды имеет наиболее мыслящая, творческая часть молодежи. Разберитесь в сути вопроса, пообщайтесь с нацболами, а уж потом судите. А Христос говорил даже так: "Не судите да не судимы будете".

А вам, Shakti, несколько не хватает знаний политической реальности, да и истории. "Я называю вас фашистами не потому, что у вас в названии есть слово “национал”, а потому что Ваши идеи, призывы и методы определяются словом – фашизм." Это бред. Вы знаете, что такое "фашизм"? А "национализм"? Не стоит в дискуссии употреблять слова, смысл которых вам н е п о н я т е н. Вы живете в каком-то розовом тумане, верите в какие-то "законы", "законность", "порядок". По э т и м законам русские мужики не доживают до пенсии, а 15 м и л л и о н о в наших соотечественников не могут вернуться на Родину. И этот "порядок" поддерживается 2-миллионной армией ментов, ОМОНов, СОБРов и т.д и т.п. Только кот уже давно не ловит мышей. В России сейчас к а ж д ы й т р е т и й отсидел, а каждый гот население "сжимается" почти на миллион. Это что, "порядок", "законность", "демократия"?? Нет, это полицейское государство-колония, которое рассматривает своих граждан как рабов, делает из них скот, аполитичных "Иванов, не помнящих родства" (как говорил тов.Сталин). Что еще? Да будет вам известно, что ситуация с русскими ветеранами в Латвии стала достоянием общественности только после акции нацболов. До этого правительство намерено закрывало на это безобразие глаза. Под давлением общественности пришлось пошевелиться, но только под давлением. Александр Невский, Петр Первый, Сталин и другие русские Герои более наши, чем ваши. Мы чтим их много сильнее, чем современная временная власть и те, кто её поддерживает, без показухи. Не надо говорить, что мы "примазались". Это наше.

НБП - серьезная партия, поверьте, милые. Нас 15000, мы молодые и злые. Мы умеем воевать и любить. Мы возьмем власть и построим великую Империю, а всех педиков и антифашистов утопим в Волге. Как правило, это одни и те же люди.

Привет от НРО НБП

Действительно, чего там мелочиться из-за каких-то каруселек детских, стёклышек и дверей, когда ТАКИЕ ДЕЛА на подходе?


Так-так.
[хрустит чипсами на третьем ряду]
Что ещё расскажете занятного?
[смотрит на часы]
Не пора ли вам уже обратно к своим смирительныv рубашечкам да пенку утереть с губёшек?
Время ужина.

2 паяльник:

Добрый вечер (-:

Вы сам список, по пунктам, случайно не захватили? Покажите пожалуйста? Какие законы протащила ЕР и в чём их антинародность? Конкретизируйте, будьте любезны. Мы тут в редакции привыкли с ФАКТАМИ работать, понимаешь.

Каким образом? Уточните пожалуйста.

LOL. Это Вы сами придумали? Или у вас специальный придумывательный отдел есть?
<прекратить ржать в редакции>

Не Вам решать, что мне понятно, а что нет. Я хорошо училась. И знаю значение каждого из этих слов. Но в отличии от Вас, называю вещи своими именами. А не прячусь за красивыми словами. Судят не по словам, а по делам. Это же Ваше:

Я живу в России. И хочу, чтобы в ней был “закон и порядок”. Только и всего. И не верю людям, которые на него плюют.

Вы меня простите, но Ваши слова, сказанные с пеной у рта, меня не возбуждают. Это похоже на бред сивой кобылы, ещё раз извините. Вы кидаетесь словами, за которые даже не в состоянии ответить. Вы врёте даже в мелочах. И неужели думаете, что после этого вам будут доверять. Да и все ваши акции похожи на выходки обкуренных отморозков. Это не оппозиция. И это не борьба. Это... Я не могу подобрать слов, чтобы Вас не обидеть.

Эту бы энергию, да на хорошее дело! А Вы не пробовали заняться чем нибудь полезным? Поработать например? Арендуйте для стариков какой-нибудь домик, отремонтируйте. Праздники для них устраивайте, на экскурсии возите. Да мало ли чего можно придумать прекрасного, за что вам действительно можно бы было быть благодарными!

И вам привет. Только сильно не шалите. Это пока не ваша страна. Это наша страна. И мы сами в состоянии понять, что хорошо, а что плохо. И сами примем решение, как нам жить.
Вас это устраивает?

Неужели три русских революции и гражданская война в России никого не научили? Доколе мы будем наступать на одни и те же грабли? Германии было достаточно однажды переболеть фашизмом, чтобы осознать какое это зло. Кого нацболы осчастливят после прихода к власти после того, когда всех перестреляют и перетопят? Зло всегда порождает зло.
Если хотите порядка - научитесь созидать, уважать и ценить личность.

Shakti, нет слов. Умеете правильно и красиво выражаться, грамотно строить дискуссию. Завидую.
Записывайте меня в свои поклонники. :)

[ждет ответов нацболов на заданные им к о н к р е т н ы е вопросы]

Что еще хотел сказать...

Вот тут наболы оперируют абстрактными цифрами, совершенно оторванными от чего-бы то ни было. Дескать, страна вымирает с бешенной скоростью. Но это увязывают почему-то исключительно с "продажностью" и "никчемностью" власти в целом и Путина в частности. А в курсе ли господа нацболы, что данная тенденция имеет общемировые масштабы? Что, к примеру, в "образцово-показательной" Америке уровень смертности уже аж 1971 года выше уровня рождаемости? С 1971 года!!! В этом тоже Путин сотоварищи виноват? В курсе ли брызгающие псевдопатриотической слюной национал-большевики, что из 22 стран мира с самой низкой рождаемостью двадцать (!) - это европейские страны. Это тоже вина нашего правительства?

Вы уж коли приводите цифры, то не делайте на их основе нелепых выводов. Прислушивайтесь к себе. А то ведь и бури на Солнце можно увязать с работой "Единой России"...

2 Splinter:

Да брось ты, зачем это всё.
Рецепт известен: утопим педиков – и всего делов. :)

Уффф, снова я. Активно вот просматриваю интернетовские ресурсы и открываются мне все новые и новые интересные факты.

Обращаюсь к Баламуту и прочим нацболам.
Касательно "мирной акции НБП" в Москве 2 августа. Вот утверждается, что там участвовал человек из Сарова. Вы знаете, в опубликованных списках участников не нашел ни одного человека из нашего города. Чебоксары, Брянск, Рязань, Тверь, Красноярск есть. Сарова нет. Где? Если саровчанина по ошибке забыли упомянуть, быть может вы сделаете это сейчас и здесь? Чтобы страна знала своих героев. Не бойтесь, ведь на вашем официальном сайте фамилии остальных участников опубликованы же.

Странно, что выкрикивание лозунгов "Министров - на гильотину" вы считаете "мирной" инициативой. Потом еще ваше требование "народу - бесплатную медицину". Как уже было сказано - дешевый популизм, игра на слабостях народа. Давайте обсудим что вы понимаете под "бесплатной" медициной. Но только прежде чем обсуждать я, как экономист по образованию, осмелюсь напомнить вам, что ничего бесплатного не бывает в принципе. Поэтому потрудись объяснить мне, неразумному, как вы собираетесь обеспечивать эту бесплатность. За счет каких средств, программа может какая-то есть, основные тезисы сформулированы. Только, прошу, давайте без вот этой патетики в стиле "отнятьи поделить" Это обобщенно. Конркетно ответьте, ведь вы знаете, что такое "программа реформы"?

Читаю дальше (сайт ваш читаю, не поверите).
С точки зрения смысловой нагрузки предложение просто замечательное. Складывается впечатление, что его вот избивают на ваших глазах (прямо сейчас!), а вы, вместо того, чтобы выручить товарища по партии, настрачиваете заметку о произволе властей. Да еще какая точность в установлении личностей избивающих. При участии таког-то и такого-то. Фантастика. Заявление на Стрельцова уже лежит в прокуратуре и ОСБ?

И еще. Напоследок. Честно говоря я так и не понял, чем вам не нравится монетизация льгот. Только громкие слова о том, что это "преступление против стариков", "путинский произвол" и тому подобная демагогия.

Вы знаете, а ведь это действительно очень опасные тенденции…((
Ни Ленина, ни Гитлера, ни Сталина в начале никто серьезно не воспринимал, вспомните историю. Считали их идеи бредовыми и власти не принимали адекватных мер. Но сейчас-то можно просчитать последствия этих идей. Или опять нужна новая кровь, чтобы осмыслить происходящее? Дело не только в административном и уголовном подавлении нацболов. Думаю, что власть должна в целях самосохранения себя и народа создать очень крепкий и многочисленный средний класс, дело это очень длительное и неблагодарное – всегда найдутся недовольные властью. Важно, чтобы это недовольство не набрало критическую массу и перестало быть управляемым.

Привет снова. Отвечаем на конкретные вопросы.

shakti написал(а):

Хорошо. К примеру, вам, как жителям Арзамаса-16 было бы интересно узнать, что под шумок от "монетизации льгот" был отменен ГОСАТОМЗАКАЗ. Теперь ядерная промышленность не будет поддерживаться государством. Интерересна, кем же она будет поддерживаться?
А как вам мордовский заповедник? Красиво там, зубры, говорят, теперь даже есть... Но по новому лесному кодексу приватизации подлежат не только обычные лесные массивы, но и заповедники, национальные парки. После принятия этого кодекса ждите в гости друзей-китайцев с бензопилами, через десять вместо русских лесов будет пустыня...
Нельзя обойти стороной реформу медицины (она уже всех коснулась. На моих глазах врачи отказались принять старую бабушку с серьезным заболеванием ног - видимо, не было полиса...). Реформа образования. По ней, не смотря на протесты специалистов, уже введен единый госэкзамен (по примеру америки). Не для кого не секрет, что наша система образования являлась (до недавнего времени) одной из лучших в мире, а американская - неимоверно худшей. Надо ли описывать последствия введения платного высшего образования, ранней специализации? Ведь одним из наиболее значимых успехов нашей Родины являлось именно б е с п л а т н о е у н и в е р с а л ь н о е высшее образование. Наши технические специалисты могут работать практически в любой области. Но колонии не нужны инженеры-универсалы, колонии нужны узкие специалисты - функционеры на предприятиях добывающей отрасли.
Борятся единороссы и с проблемой наркомании: в новой редакции Уголовного кодекса были "разведены" употребление психоактивных веществ (и связанные с ним их покупка, хранение и перевозка) и собственно сбыт, то есть наркоторговля. Реформа вывела за рамки Уголовного кодекса действия с наркотиками, по объему не превышающими 10 разовых доз. За такие действия человеку теперь может грозить в худшем случае штраф в размере от 5 до 10 МРОТ или административный арест (как за хулиганство). Отныне "крупным размером" стали считаться 10 и более разовых доз, а "особо крупным" - 50 и более разовых доз. Согласно новой редакции статьи 228 УК, "незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка без цели сбыта наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов в крупном размере - наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет". А те же деяния, "совершенные в особо крупном размере, - наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового".
Новый Жилищный кодекс лишил льготников права на жилье. В проекте нового Жилищного кодекса полностью отсутствует категория первоочередников на бесплатное предоставление социального жилья. А как вам цифры в ваших платежках за квартиры? А вы в курсе что должников будут выселять, и уже выселяют?


При Путине экономика РФ окончательно сидит на нефтяной "игле". Деньги вкладываются не в науку, не в производство (а с нашими технологиями мы могли бы поднять экономику за считаные годы), а в нефтянку и швейцарские банки. Путин сдал сербов, русских в СНГ, Приднестровье, Абхазию, скоро сдаст и Осетию. Путин поддерживает русофобские режимы Грузии, Прибалтики, Украины, Казахстана, но не поддерживает пророссийски ориентированные страны. Тут показательны отношения с Беларусью. Базы НАТО в Прибалтике, а мы демонтируем наш флот (по "доктрине Куроедова"), армию.

Не придумал. Хотите верьте, хотите - нет.


А причем тут фашизм?


Оппозиции другой НЕТ. КПРФ раскололась. Кто еще?

А кто вам сказал, что я (я за себя говорить могу) не работаю? И что партия не занимается этими "добрыми делами"? Не смотря на то, что мы не Министерство Добрых Дел, и не команда пионеров, защищаем и простое население по бытовым вопросам. Для примера: борьба с уплотнительной застройкой в Питере, митинги в Борском районе по поводу отсутствия в ряде поселков питьевой воды.

Нет. Мы русские, и это наша страна. И всегда была нашей. Несогласные могут уехать в Америку или Израиль.

leo написал(а):
Мы умеем созидать. В наших рядах собралось множество творческих личностей. Разберитесь с вопросом сначала.

Splinter написал(а):
Это о ф и ц и а л ь н ы е данные ГОСКОМСТАТА.

Не только.

А в курсе ли господа нацболы,

Конечно, в курсе. Нацболы интересуются международными процессами. Американский и европейские народы вырождаются. Это давно ни для кого не секрет. Читайте работы Льва Гумилева (напр."Этногенез и биосфера Земли"), Григория Петровича Климова ("Красная каббала", "Протоколы советских мудрецов"). Там все доступно изложено. Россия - другая. Почему на севере, во владенях "ЮКОСа" рождаемость превышает смертность? А в Белоруссии? Подумайте.

Splinter написал(а):


Евгений Лыгин проживал в Сарове. Пусть саровские товарищи скажут, сколько, я не в курсе.


За счет бюджетных средств, как это было в СССР.


Приер. У меня есть знакомый инвалид. Он передвигается в коляске. Раз в год он ездил на лечение в город Новокузнецк по льготам. Лечение в Москве он себе не может позволить, так как это накладно. Теперь денег даже на проез до Новокузнецка ему не хватит. А есть еще такая штука, как инфляция и задержка индексации...

leo написал(а):

Хорошо бы, если бы у нас был средний класс. Но его НЕТ и не будет при нынешней вл

Евгений Лыгин проживал в Сарове около года.

паяльник написал(а):

Вот что такое гособоронзаказ мы знаем.
А что такое госатомзаказ?
Почему про эту таинственную тайну ничего не знает даже Яндекс?


Лесной кодекс - да, недоумение. Правда, про китайцев с бензопилами – это ваше обычное крикливое нагнетание страстей.


Так видимо или не было?
Серьезность заболевания вы сами установили?
Вмешались ли вы в ситуацию? Попытались ли выяснить, что и почему?
Что вам сказала врач?
Уточнили ли вы у главврача насчет правомерности поступка врача?
Что ответил главврач?


Все ли специалисты протестовали?
В какой пропорции разделились специалисты, протестующие и одобряющие?


Секрет. Объясните, почему.


Платное высшее образование в России применяется с начала девяностых годов.
С "введением платного высшего образования" вы опоздали.

Насчёт ранней специализации – это про что и к чему?


Есть мнение, что универсалов не бывает, и нахватавшиеся везде понемножку толком не могут ни в одной.


К чему это сказано? Вы разбираетесь в кадровой структуре предприятий различных отраслей промышленности? Вы с курсе потребностей тех или иных специалистов? Вы осведомлены о различиях в учебных планах для ваших так называемых "универсальных" и "узких" специалистов?


Объясните, пожалуйста, почему это однозначно плохо.
Согласны ли с вашей оценкой специалисты?
Как разделились мнения?


Отлично, наконец-то.
А не то некоторые принципиально не платят годами.
Теперь на них есть управа.


Ответа на вопрос не прозвучало.
Это всё общие и ничего не значащие фразы.
Объясните, пожалуйста, каким образом президент "целенаправленно делает из нашей Родины сырьевой придаток Запада".
Какие его указы, распоряжения и другие действия можно расценить подобным образом?
Какова динамика зависимости бюджета страны от нефти, нчиная со времён СССР? Почему так?


То есть, вы ещё и во внешней политике хорошо разбираетесь и знаете, что где хорошо, а что плохо?


А как вы собрались восстанавливать границы СССР?
А что у нас не так с Белоруссией?


Не верим.


Потому что это фашизм и есть.


Да, "борьба" – это ваше.
Вам не про борьбу говорят-то.


[вынимает, показывает]


Только ничего пока не "созидли", а так все отлично, сплошное творчество.


То есть, вы сами не знаете?


Я, так случилось, в детстве пару раз лежал в больницах небольших городов и видел их поликлиники. Предпочту возможность заплатить деньги, чтобы только не жить в маленькой ободранной палате на десять стоящих почти вплотную коек, построенной на деньги, которые соизволил выделить на неё СССР.

В текущей структуре бюджета РФ – сколько идёт на здравоохранение? Сколько должно идти? Где взять недостающие средства?


Противоречивый закон, пока неизвестная до конца система соцподдержки, пока не может быть трактовано однозначно.


Голословно.

Резюме: чтобы со всем этим справиться, необходимо срочно утопить в Волге антифашистов и педиков, а несогласных прогнать в Израиль и США. :-)

А также вы забыли ответить на следующие вопросы:


1. Как будете определять?
2. И куда денете остальных?

3. Чем обосновывается осказ в регистрации НБП?
4. Не ответили на вопрос, каким образом президент "целенаправленно делает из нашей Родины сырьевой придаток Запада"?
5. Заявление на Стрельцова уже лежит в прокуратуре и ОСБ?

Ну и свежие вопросы выше в этом сообщении не забудьте.

Искренне поддерживаю всю Национал-Большевистскую Партию,а
так-же людей,закидавших тоталитарную секту "Единая Россия".

2 Баламут, паяльник, Beast и ГУСЬ:

Немножко не успела. Но присоединяюсь к вопросам BadBlocka в посте #45.
И хотелось бы, наконец, услышать конкретные ответы на конкретные вопросы. Основанные на ФАКТАХ, а не домыслах членов НПб. Желательно со ссылками на законы, постановлениями и цифры, а так же с коментариями и анализом ситуации.
А то действительно, словестный понос уже не воспринимается )-:

Продолжаем политликбез.

У вас пытливые умы, и тяга к знаниям. Это хорошо. Терпение вознаграждается.

BadBlock написал(а):


Не недоумение, а целенаправленная политика. Если в ГД происходят такие недоразумения, то что же за люди там работают? Каким образом может возникнуть такое "недоумение"?
А про китайцев - это же шютка (юмор, дэ?) )-:


Протестовали все, но не все выжили после акции протеста (-:

Отсылаю вас к книгам Максима Калашникова (например, "Сломанный меч империи"). Они сейчас очень популярны - полным полно продается. Лучше него не объясню.


Да? А почему же я до сих пор на бесплатной форме обучения? Речь-то идет о тотальном платном образовании (когда бесплатного не останется).


Ранняя специализация - это когда человека с восьмого класса (когда он и сам еще толком не знает, кем хочет быть), начинают готовить по определенному профилю к одной специальности (электрик). При этом ему кроме электротехники да физики, да еще десятка дисциплин не будут ничего давать - ни химию, ни философию, ни высшую математику (которые в настоящее время являются обязательной частью подготовки специалиста любого профиля, есть ГОСТы соответствующие)... При узкой специализации эти дисциплины просто убираются из программы, и человеку просто не хватит базовых знаний, чтобы работать в другой области (программистом). Но главное, что ему не хватит знаний из других наук, чтобы совершить открытие, сделать изобретение. Ведь изобретатель всегда - универсал. Наследие социализма таково, что пока у нас первые три курса являются базовыми, программа подготовки в любом ВУЗе по любой специальности на них примерно одинакова.


Очень просто. Возьмем для примера Британскую Империю и ее колонию - Индию. Британцы захватывают власть, и начинают эксплуатировать экономику Индии, используя ее как рынок сбыта, и вывозя естественные богатства этой страны. Им нужно, чтоюбы на их т овары был постоянный спрос, а чай, шелк и слоновая кость - вовремя отгружались бы в метрополию. Разве британцам нужно развитие индийского национального производства (которое могут наладить специалисты)? Это может подорвать спрос на их товары. Поэтому не нужны индусы-техники, индусы-ученые, а нужны индусы-сборщики чая, индусы-разводчики тутового шелкопряда. Но если такие грамотные специалисты есть, то их вывозят в метрополию, дабы они приносили пользу не Индии, а Британии. А теперь прдставим реформу российского образования, утечку мозгов, правительство РФ, и свяжем все это в одну логическую цепочку. Схема-то та же самая.


Вы дальше-то не дочитали. Плохо не то, что "развели". Плохо то, что в новой редакции УК значительно уменьшена ответственность за хранение наркотиков. Особо волнует категория "в особо крупных размерах". Кроме того, что здесь фактически узаконен откуп от уголовного преследования, даже если человека отсудят по максимуму, то дадут ему не 15 лет (по старому УК), а только 10. Снижение уголовной ответственности влечет за собой расширение наркотической экспансии в Россию.


Не забывайте, что Россия - не Саров, островок социализма. Многие работающие действительно не могут заплатить по всем счетам. Да и цены растут, как на дрожжах. Есть печальный пример среди знакомых (благо, пока не выселяют).


Ну, коли хотите с цифрами, то отправляю вас к книге А.Паршева "Почему Россия не Америка". Там все четко.


Конечно. Империалист обязан мыслить глобально. Сдача союзников геополитическим проивникам - это что, хорошо? Да это преступление против нации! Представьте, что перед Великой Отечественной Сталин отдал бы Гитлеру Украину?



С Белоруссией все очень плохо. С однеой стороны, наше преавительство саботирует создание союзного государства, выдвигая губительные для экономики Белоруси условия. Это не смотря на то, что большинство населения поддерживает союзное государство. Попытки созвать референдум по этому вопросу блокируются в ГосДуме Единой Россией. С другой стороны, идет экономическое давление и изоляция Белоруси. Показательно, что марионеточной Украине, стремящейся в НАТО (т.е. на сегодя, нашему недругу), газ продается по заведомо заниженным ценам, а Белоруссии - по завышенным. По сообщениям прессы, в настоящее время на межправительственном уровне обсуждается возможность отмены Россией взимания НДС при экспорте нефти на Украину с 1 января 2005г., газа - с 1 января 2006г. Потери российского бюджета от ликвидации НДС в режиме свободной торговли составят 800-850 млн долл. в год.



Браво! Бис! Трибуны рукоплещут.


Любое дело - это борьба. Сейчас без борьбы не пройти даже медосмотр, чтоб на работу устроиться.


Потому что там люди живут лучше.


Если у тебя есть деньги - пожалуйста. Ао-первых таких людей всего 20% (по официальной статистике), а во-вторых, если бы ты сейчас полежал в этих больничках...


У олигархов, для начала. Это же наши деньги, твои, мои и его, только украденные. НУжна национализация, а не приватизация, создание госмонополий.




Так сказано уже.


Пусть не мешают свершаться Истории. Если будут мешаться - пожалеют. В идеале должны помогать.


Они боятся. Последний отказ был бредовый: в названии "НБП" оказалось слово "партия". А зарегистрироваться как "нациопнал-большевистский порядок" тоже не удалось. Уж я не знаю почему, спросите Лимонова.


Это отдельный вопрос. Если уж вам его хочется в деталях, то в другой раз.


Я не в курсе.

паял написал(а):

Я сказал "недоумение", значит, я имел в виду именно его. Свечку не держал, как и вы.

Целенаправленность подразумевает последовательность действий.


Неправда.
Мнения разделились.
Вынужден повторить вопрос.


Эта та самая смешная безграмотная книжка про мифические советские чуды-оружия, написанная оголтелым популистом?

Нет, это художественное гонево не может являться ответом на вопрос.
Вообще ни на какой вопрос.
При мне прошу этого автора, как и это название, не упоминать.
Без обсуждений.

Вынужден повторить вопрос.


Каким законодательным актом подтверждаются ваши слова?
Когда он принят?


Каким законодательным актом подтверждаются ваши слова?
Когда он принят?


Вы не ответили на вопрос.
Вынужден его повторить.


Вы не ответили на вопросы.
Вынужден повторить.


Пусть не сидят сложа руки, а обратятся за жилищной субсилией.


Выжимку, пару цифр можно? Какова была доля в бюджете "нефтяных" денег при СССР (70-80 гг) и сейчас?


Какие специалисты понадобятся империи в этих колониях? ;)


Вы проигнорировали вопрос.
Ответитьте на него.
Мне интересно в целом, как сы собираетесь восстанавливать границы СССР, не поддерживая при этом русофобские режимы в странах СНГ?


Чье население поддерживает идею союзного государства? С какого перепугу речь зашла о союзном государстве? Знает ли Лукашенко о ваших словах? Согласен ли он уже сделать Беларусь частью союзного государства, лишив его суверенности (часть государства – это тебе не часть содружества или союза)?


Ага, как только наш народ проголосует, так сразу Беларусь и станет нашей частью радостно.


Мне все равно.


Вы уклонились от ответа на вопрос о созидательных делах.
Вынужден повторить его.


В США и Европе, которые, как вы говорите, "вымирают", люди живут хуже?


Чем принципиально отличается для населения страховая медицина от бюджетной?
Тождественны ли понятия ли "страховая" и "платная"?


Там на текущий момент точно так же все.


А мне кажется, у вас мои деньги находятся.
Всё, что у вас есть - моё.
Мне также кажется, что нужно вас срочно раскулачить в мою пользу.


Нет, не сказано.
Вы не ответили на вопрос.
Вынужден повторить.


Например?


Да, это вопрос К Баламуту, который завёл про это речь, значит, должен знать.

Странно вообще, что вы не осведомлены о делах своей партии.


Это для вас должен быть очень простой вопрос, на который вы должны быть в состоянии ответить сходу. Если вы думаете самостоятельно, а не повторяете, как попугай, чужие лозунги, если вы действительно знаете, о чём говорите, вы должны быть в курсе, какие именно действия президента направлены на это и почему.

Не вижу никаких сложностей для вас с этим вопросом.
Вынужден повторить его.

Стремление понять события, происходящие в стране и мире, похвально и достойно уважения. Но методы террора и ненависти к инакомыслию не приемлимы! Действуйте законными способами, без крови и насилия. Разрушить просто, создать трудно и получится ли то, что задумано - еще большой вопрос.

Испачкали дверь, конечно плохо, но реплика Орлова что подключат УВД,ФСБ И НАПРЯГУТ всех по полной программе несколько настораживает (может ФСБ лучше террористами занятся). Может поэтому у нас все взрывают и такие безобразия в Дагестане произошли , что каждый лидер общественной организации мнит себя царем?

Важное предупреждение.
Разговор этот, как я сразу предупредил, смысла не имеет.
Скоро я его закрою.

Нацболы оправдывают свою неприязнь к упомянутьой партии, дескать, потому что она натворила неких делов.
На партию в этом треде уже навешали всех собак.
Тогда как, например, мы живем по законам, принятым большей частью при Ельцине и другой думе, например, когда большой процент состава был за коммунистами, а также живём в стране, которая не так давно развалилась и по объективным причинам "просела", потеряла нити управления и хозяйственных связей и жила по большей части в бардаке.
Что и где вокруг плохо – лично мне и без фашиствующих нацболов местами достаточно хорошо видно.
А "партию" с лозунгами и программами типа "утопим антифашистов, накажем несогласных, отнимем и национализируем" – в любом случае следует давить.
Потому что сделать с проблемами, о которых вопит, она не способна ничего.
Разве что добавить новых.

BadBlock написал(а):
Разговор про "Ночной дозор" пора закрыть, а тут есть еще что обсудить.

BadBlock писал:


Абсолютно согласна.
Всё, что можно услышать от всех воинствующих деятелей, включая кстати самого Лимонова (смотрела как-то передачу с его участием), это то, что всё плохо, что власти не в состоянии с этим справиться и вообще они враги России и надо это коренным образом менять, пока они не превратили всех в рабов ине распродали Родину. (И эта дискуссия не исключение. К сожалению.)
Но на вопрос “Как?” можно услышать только ряд лозунгов: Захватить, Отобрать, Разделить, Утопить, Расстрелять. Ни разу не услышала ни одного разумного экономического предложения. Даже в мелочах, не говоря уже макроэкономике. Ни разу не услышала разумного анализа политической ситуации как в стране, так и вокруг неё. После ссылок на книги авторов типа Калашникова вообще хочется забиться в угол и выть...
Но тем не менее считаю, что такие партии нужны. В какой-то степени они способствуют правильному развитию страны. Являясь своего рода индикаторами состояния общества. Указывают на ошибки, на что нужно обратить внимание, и в каком направлении двигаться. И даже что-то типа “серого волка”, которым пугают детишек. Иногда людям свойственно забывать печальные уроки прошлого. И при правильном подходе это можно использовать во благо.
Но за преступления надо наказывать. С этим тоже пока не всё благополучно. Но что-то мне подсказывает, что хоть и маленькими шажочками, но мы движемся в нужном направлении. Не всё сразу. Сразу не бывает.

leo написал(а):

Меня нервирует немножко, если здесь начинаются митинговые
выступления нацболов. Не люблю я их. :(

BadBlock, я на эту дискуссию потратил время, которго у меня не много есть свободного. Все вам разжевал, да и в рот положил. Если вы такой непонятливый - надо причину искать в себе. Другие быстро врубаются. Все же очевидно. Все лежит на поверхности, и тут нужна только небольшая способность к анализу и синтезу, да знание основ экономики, истории, геополитики. Не замечать того, что происходит вокруг, может только BadBlock, видимо. Вы живете в виртуальном мире. Вы, наверное, очень много телевизор смотрите (я вот уже года три не смотрю)? Очнитесь. А нам совершенно наплевать, как нас называют: фашистами, отморозками, красно-коричневой чумой, или еще как. Не нам вас бояться. Бойтесь нас, мы идем.

Вот shakti, вроде что-то уразумела. Спасибо за внимание. Извините, нет у меня ни времени, ни желания вам обстановку политическую анализировать. Я ведь в этом шарю мало, я маленький человек, скудоумный. Если хотите анализ, обратитесь к Елькину (гауляйтер НРО НБП), к Прилепину (главред нижегородской газеты "Народный Наблюдатель"). Или почитайте хоть НБП-ИНФО. Все у вас получится. Вот ссылочка.
http://nbp-info.ru/new/lib/index.html#nbpinfo

А я вот пришел с физподготовки: усталый, голодный, злой, все болит, кулаки в мозолях - не до разговоров. Про Путина, может, попозже напишу.

Ну вот... :(
Мало того, что без меня с НБП разобрались, так еще и мои мысли прочли....

[про себя]
Заглядывать надо в новости

Мне тоже категорически не нравятся нацболы и прочие экстремисты…
В России многие сидя на кухне рассуждают про геополитические проблемы, однако чтобы решать задачи высшей математики надо четко знать арифметику. Чтобы изменить страну надо начать с себя, надо перестать гадить в подъездах, мусорить на улицах (вспомним день города), надо научиться качественно строить дороги, автомобили (также как ракеты и автоматы), надо перестать пить водку декалитрами и хамить друг другу. Это должно стать национальной идеей самосохранения страны. Кстати, люди хамят потому, что боятся друг друга (нападение – лучший вид защиты), даже боятся себе в этом признаться. Надо воспитывать своих детей в уважении к правам личности. И через 100-200 лет Россия изменится. Что, трудно, долго и скучно?? Проще набить морду соседу во имя светлого будущего? Счастливое и благополучное общество состоит из счастливых и благополучных людей. Кого может осчастливить озлобленный экстремист? Да, в стране много бардака, надо настраиваться на созидательную работу, в том числе и над собой.

п написал(а):

Вы не отвечаете на вопросы, а свободное время тратите на митинговое выступление.


Чуть выше я написал, что и без нацболов прекрасно вижу, что происходит вокруг. У вас, видимо, какие-то сложности с чтением и пониманием.

Нет проблем, чтобы увидеть где плохо.
Есть проблемы, чтобы сделать, чтобы было хорошо.


[вынимает, показывает]


То есть, на вопросы отвечать не собираемся.
Ответов не знаем.
Решений проблем не имеем.
Только злобу.

Знаете, почему русских притесняют в Прибалтике? Сейчас объясню. Дело в том, что русские в Прибалтике не хотят учить язык, культуру, ведут себя вызывающе, пытаются всех учить и навязывают свой, русский, образ жизни. Какой стране это понравится? Процент русскоязычных в Прибалтике очень большой и коренное население вынужденно (!) защищать свои интересы даже такими недемократическими методами как закрытие русских школ. А теперь представим, что в Россию приедет такой же процент китайцев, и они будут вести себя аналогично, упаси Боже…
И еще, эти имперские замашки непредсказуемых русских восстановить границы СССР как раз и толкнули Прибалтику в НАТО, разве не понятно? Т.е. мы сами, своими недальновидными выходками приближаем НАТО к России, строим новый железный занавес. России это нужно?

Анализов вы хотели. И про Пута желали узнать.

http://www.compromat.ru/main/putin/a.htm

Да, по поводу вымирания населения США. По данным доклада института Worldwatch "О развитии по пути к устойчивому обществу. Состояние мира". К 2050 году в США численность населения составит 348 млн. человек (в 1998 году проживало 274 млн. человек). В России по тому же источнику будет проживать 114 млн. человек (в 1998 году - 148 млн). То есть на 44 млн. человек меньше.

"...В 1991 году в СССР на вооружении находилось 64 тысячи танков (в 2,5 раза больше чем у НАТО), 67 тысяч орудий и минометов (в 2 раза больше чем у НАТО), 76 тысяч БМП и БТР, 12 тысяч самолетов и вертолетов (в 1, 5 раза больше чем у НАТО), 437 боевых кораблей 1 и 2 класса и более 300 подводных лодок.
Сегодня у России осталось около 15 000 танков, около 20 000 орудий и минометов, около 5000 самолетов, 100 кораблей и 80 подводных лодок.
Фактически, за семь лет 1993 года Вооруженные Силы России сократились с 4 миллионов 800 тысяч человек до 1 миллиона 100 тысяч с перспективой ужаться до 750 тысяч.
То есть - в 6 РАЗ.
При этом исправность боевой техники не превышает 70 процентов, а в ВВС и ВМФ едва дотягивает до 60 процентов по некоторым ее видам.
Насыщенность войск новой боевой техники и оружия упала до 25%, и никаких перспектив перелома ситуации нет.
За два года правления Путина армия не получила ни одного нового боевого самолета или вертолета, ни одного нового ЗРК или РЛС, ни одного нового танка или БМП. В войска поступило лишь несколько опытных образцов оружия, которые в инициативном порядке и за свой счет заводы опробуют в реальной обстановке и мизерное количество, прошедших капитальный ремонт и модернизацию систем.
Сегодня одному нашему солдату в европейской части страны противостоит восемь, а с учетом бывших стран Варшавского договора - десять солдат НАТО, на каждый наш танк приходится два танка НАТО, на каждый наш самолет - три натовских.
Двухмиллионной армии Китая противостоит российская "группировка" численностью около восьмидесяти тысяч человек. А центральный экономический район (пять областей от пограничного Смоленска до Воронежа) защищает воронежская армия численностью аж в ...пятнадцать тысяч человек! Но это еще ничего. Всю Карелию, после сокращения здесь армейского корпуса, защищает целая бригада... пограничных катеров.
Нам противостоит в общей сложности более чем 40 дивизий и 60 бригад стран НАТО и 87 дивизий Китая.
Долгожданное повышение окладов военным закончилось полным пшиком. Все "щедрые" надбавки не смогли даже просто компенсировать финансовые потери после отмены части льгот, а осеннее повышение цен и инфляция поставили военных на грань полной нищеты. Армия просто начала разбегаться. Только за последние четыре месяца рапорт об увольнении подал каждый двадцатый офицер..." В. Шурыгин (по АПН.РУ 10 октября 2002)

Люблю Шурыгина.

Вот еще:
"...Публикуем данный экономический обзор в связи с тем, что совсем недавно Путин назвал национальной идеей России - "КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ"... На основании статистических данных и опросов нескольких тысяч менеджеров высшего звена авторы доклада составляют "индекс перспективной конкурентоспособности" (Growth Competitiveness Index - GCI), оценивающий перспективы экономического роста на 5-8 лет, и "индекс деловой конкурентоспособности" (Business Competitiveness Index - BCI). GCI складывается из оценок за макроэкономическую ситуацию, качество государственных институтов и способность страны создавать и внедрять новые технологии, а BCI оценивает деятельность и качество бизнес-среды. Чем меньше индекс - тем лучше результат каждой из 102 исследуемых стран.
Россия продолжает медленно двигаться вниз в рейтинге конкурентоспособности стран мира, говорится в ежегодном обзоре Всемирного экономического форума (WEF) "Доклад о мировой конкурентоспособности 2003-2004".
В нынешнем исследовании Россия заняла лишь 70-е место по перспективной конкурентоспособности (GCI), хотя в прошлом году была на 64-м. Индекс деловой конкурентоспособности (BCI) нашей страны - 65, по сравнению с 58 в прошлом году.
Отчасти это падение - результат изменения методики оценок. Если раньше для оценки макроэкономической ситуации бралось отношение правительственных расходов к ВВП, то теперь авторы доклада высчитывают показатель неэффективности госрасходов. По их словам, если применить ту же методику к прошлогоднему рейтингу, то Россия должна была занять по перспективной конкурентоспособности не 64-е, а 66-е место...
..."Это соответствует объективной реальности, - считает главный экономист "Тройки Диалог" Евгений Гавриленков. - Все начатые реформы очень резко тормозят, а работа какой-либо правительственной комиссии не прибавляет нам конкурентоспособности, если у этой работы нет конкретных результатов". По данным доклада WEF, наша страна заняла лишь 81-е место по качеству госинститутов, 69-е - по способности генерировать технологические инновации, 61-е - по макроэкономическим показателям. "Эта оценка достаточно субъективна, поскольку рейтинги составляются на основе мнения экспертов о продвижении реформ", - считает руководитель Центра развития Андрей Клепач. "Россия действительно страдает от коррупции, неэффективности бюрократии, зависимости судей, - говорит руководитель аналитического отдела "Ренессанс Капитала" Роланд Нэш.
"Если сравнивать рейтинги, подобные опубликованным WEF, то более показателен и объективен рейтинг Международного института развития менеджмента (IMD), - говорит Клепач. - Ведь именно фактор менеджмента - наше слабое место, и он нивелирует хорошие макроэкономические результаты"
Игорь Федюкин, Анастасия Онегина, "Ведомости" (30 Октября 2003)..."

"...Годы президентства Путина – бесконечная череда провалов во внешней политике. Потеря военных баз на Кубе и во Вьетнаме; появление НАТОвских военных объектов на западных рубежах России – в Прибалтике, сдача позиций в Средней Азии, где прочно обосновались американские военные; провал российских инициатив по Приднестровью; введение виз на маршруте Москва-Калининград, что неизбежно ведет к отторжению Калининграда от России; подаренный Литве порт Клайпеда; двусмысленная и трусливая позиция по Ираку – вот далеко не полный перечень внешнеполитических поражений России, выдаваемых путинской пропагандой за небывалые победы.
Ухудшилось положение русского и русскоязычного населения в странах СНГ и Прибалтики. В Латвии по-прежнему продолжаются процессы над ветеранами Великой Отечественной войны, на Украине закрываются русские школы, проживающие в Туркмении российские граждане поставлены в невыносимые условия..."

Еще про Пута:
http://www.nbp-info.ru/subs/putin/05.html
http://www.nbp-info.ru/subs/putin/04.html

Макроэкономика:
"Однако слова Юрия Федотова свидетельствуют о том, что Россия по-прежнему (как в советские времена) предпочитает жертвовать всем ради бедных постколониальных стран. Так, заявил замглавы МИД, «товары традиционного экспорта» из этих государств вообще не облагаются в РФ импортными пошлинами, в отношении их не вводятся квоты и другие защитные меры. Проще говоря, дешевые бананы, ананасы и цитрусовые из Африки заваливают наш рынок в ущерб российским производителям яблок и груш (а как иначе, если разница в трудозатратах на производство сельхозпродукции там и здесь колоссальна) «во имя высоких идеалов». Об одном не сказал товарищ из МИДа: при всех проблемах голодающей Африки в ней (за исключением пары стран) по-прежнему отмечается демографический рост, а Россия, по большому счету, вымирает."
Александр Широков RBC daily

Про образование - на десерт (отвечаю на вопрос BB - специалисты были против реформы единогласно):
"...31 мая в Госдуму был внесен пакет поправок в несколько десятков законов, касающихся социальной сферы. В том числе — в области образования и науки. Каково же было удивление тех, кого эти поправки непосредственно коснутся, — к примеру, самих ученых и университетской профессуры.
Первым удивлением был сам факт наличия столь масштабного пакета уже подготовленных законов по реформированию науки и высшей школы. Ведь никто об этом вроде бы не говорил, не было громких политических заявлений, дискуссий.
Научное и университетское сообщество узнало о готовящейся революции окольными путями, раздобыв текст поправок (почти на двухстах страницах!) с помощью своих неофициальных контактов. А тем временем уже намечены внеочередные заседания Госдумы — для срочного принятия этих законов. И никто не сомневается, что предложенные правительством (читай — Кремлем) инициативы пойдут на «ура» в нынешней Госдуме во главе с безраздельно доминирующей «Единой Россией». А произойти это может уже в самое ближайшее время, в июле, — с тем чтобы успеть к обсуждению правительством проекта бюджета следующего года. Что совсем не случайно, ведь основная идея поправок — э к о н о м и я с р е д с т в федерального бюджета. Неслучайно пакет законов, касающихся образования и науки, готовился вовсе не академиками.
Е г о г о т о в и л М и н ф и н. А в самой Госдуме в число ответственных за обсуждение поправок, которые вносят кардинальные изменения в социальную политику в целом и в образовательную политику и в политику государственной поддержки науки в частности, даже н е в к л ю ч е н Комитет Думы по образованию и науке. В отличие, скажем, от Комитета по безопасности. Тоже, наверное, неслучайно…
В Доме ученых состоялось очередное, шестое по счету, Алферовское чаепитие...абсолютно все были едины во мнении: эти поправки представляют реальную угрозу для системы образования и науки. И им ни в коем случае нельзя давать дорогу в жизнь.
Говорили это люди вполне авторитетные: академик и вице-президент РАН Жорес Алферов, еще один вице-президент РАН Валерий Козлов, ректор Санкт-Петербургского государственного университета Людмила Вербицкая, ректор Политехнического университета Михаил Федоров… Решили, что нужно срочно писать обращение к президенту. Через день собрались уже специально для этого, составили текст письма, совместно от имени Санкт-Петербургского научного центра РАН и совета ректоров Санкт-Петербурга. Адресаты — Владимир Путин, Михаил Фрадков, Сергей Миронов, Борис Грызлов. В письме говорится о том, что предлагаемые поправки во многом антиконституционны, что они, без сомнения, негативно повлияют на развитие образования и науки и нужно организовать хотя бы компетентную научную экспертизу предлагаемых законопроектов, прежде чем рассматривать их в Госдуме.
Хотя будет ли от этого обращения толк?.. Когда в Доме ученых один из участников дискуссии воскликнул: «Я не допускаю, что президент не прислушается к голосу таких людей, как Алферов!» — Жорес Иванович ответил на это коротко: «Зря не допускаете»…

Николай ДОНСКОВ, наш соб. корр., Санкт-Петербург

КОММЕНТАРИИ

Жорес АЛФЕРОВ, лауреат Нобелевской премии, вице-президент РАН, депутат Госдумы:
— В новых поправках фактически исчезает право на бесплатное высшее образование. Многие поправки написаны безграмотно. И противоречат не только ранее принятым законам, но даже Конституции страны. Необходима серьезная экспертиза этих поправок специалистами Академии наук и высшей школы… Никто не против разумных перемен, но эти поправки опасны и губительны не только для образования и науки, но и для страны в целом. Ведь их реализация снизит интеллектуальный уровень страны.

Валерий КОЗЛОВ, вице-президент РАН:
— При обсуждении таких серьезных проблем нужно обращаться к профессионалам, выслушать их мнение. А у нас получается так, что, например, Российский союз ректоров узнает обо всем этом постфактум. Поправки предлагаются без всякого обсуждения, без какой-либо экспертизы со стороны академического и университетского сообщества.

Александр ШИШЛОВ, директор образовательных программ Санкт-Петербургского гуманитарно-политологического центра «Стратегия», экс-председатель Комитета по образованию и науке Государственной Думы:
— Ничего удивительного в том, что эта спецоперация проходит именно так и именно сейчас, нет. Летний период всегда удобен для решения непопулярных антисоциальных вопросов, поскольку в это время процесс привлекает гораздо меньше публичного внимания. Это уже не первый случай, когда законы принципиального характера рассматриваются в Госдуме в пожарном порядке. Вот только что так же рассматривался закон о референдуме. По-видимому, и этот пакет законов тоже не будет исключением.
Расчет делается на то, что удастся огромным пакетом принять принципиальные изменения в законодательстве, которые, по сути дела, меняют сам характер федерального государства — ведь федеральный Центр во многом снимает с себя ответственность за социальную политику. Ответственность перекладывается на органы власти субъектов Федерации и местного самоуправления, но при этом эта ответственность не подкрепляется финансированием.
Создается впечатление, что этот акт был подготовлен бухгалтерами, исходя из единственной цели — экономии средств федерального бюджета. Н и к а к и е п р и н ц и п и а л ь н ы е с т р а т е г и ч е с к и е в о п р о с ы р а з в и т и я с т р а н ы , похоже, авторов законопроекта н е в о л н о в а л и.
Предложенные меры представляют большую угрозу не только для высшего, но и для школьного, и для дошкольного образования. Потому что окончательно происходит отказ федерального Центра от гарантий по оплате труда работников образования — учителей. Федеральный Центр сохраняет за собой ответственность только в отношении тех, кто работает в федеральных учреждениях, а школа — это муниципальное учреждение.
Исключаются нормы о государственных обязанностях по поддержке детей-инвалидов, особо одаренных детей, по установлению специальных нормативов финансирования тех учреждений, в которых учатся такие дети. Законопроект исключает и нормы действующего Закона об образовании, которые устанавливают федеральные гарантии по обеспечению дошкольного образования.
Уменьшается степень самостоятельности в финансово-хозяйственной деятельности образовательных учреждений, в использовании заработанных ими средств. Это относится ко всем без исключения учреждениям, в том числе и высшей школы. Ну а если смотреть правде в глаза, то нетрудно понять, что при сохранении нынешнего недостаточного уровня бюджетного финансирования и одновременной ликвидации возможностей использования образовательными учреждениями заработанных ими средств это приведет к очень тяжелым последствиям, к дальнейшему развалу системы.
Мне трудно представить, как можно такую политику совместить с ожиданиями построения в России конкурентоспособной экономики, ориентированной на высокие технологии.
По-моему, вывод из всего этого однозначен: образование перестает быть приоритетной сферой, а Россия отказывается даже называться социальным государством..."
28.06.2004, © АНО РИД «НОВАЯ ГАЗЕТА»

За базар ответим.

leo, друг

Если бы не Россия, не русская нация, не было бы никакой независимой Латвии, а было бы племя рыболовов - чухонцев. Они же до сих пор за счет нас живут. Их бюджет формируется за счет экспорта цветных металлов (месторождений которых у них нет), да транзита российских грузов. Их шпроты никому в Европе не нужны. Только мы их покупаем вместо того, чтобы помогать своему рыболовству/рыбоводству. Прибалтика была западной витриной СССР. Мы щедрой рукой туда сыпали огромные средства, создавили инфраструктуру, налаживали производства (до сих пор в цене прибалтийская радиотехника). "Русскоязычное население Прибалтики" - это те специалисты и их семьи, которым прибалты обязаны нормальным уровнем жизни. Вместо того, чтобы отблагодарить их, уважать их культуру, они устраивают парады ветеранов СС, а стариков - освободителей от фашизма ("оккупантов") кидают в тюрьмы. Где же ООН? Как же борьба с фашизмом? Они же отказвают нам в праве говорить на родном язвке! А как же права человека? Русских притесняют потому, что чувствуют свою безнаказанность, потому что у современного правительства России нет "имперских замашек", они положили на соотечественников. Кстати, сами прибалты (население), довольно лояльно относятся к русским.

Экономический железный зановес необходим. Без автаркии Россия как самостоятельное государсво невозможно. В ВТО мы можем существовать только как колония (и то недолгое время).

А вы, BB, отменяйте же скорее вашу гадкую цензуру - она здрово тормозит обмен мнениями. Мат потом вырежете, если что.

В качестве решения проблем, НБП, в частности, "официально" предлагает (из так называемой "Программы" НБП):

"Денонсируем Беловежский договор, и как следствие, границы России будут пересмотрены. Объединим всех русских в одном государстве. Территории отколовшихся от нас "республик", где русское население составляет более 50%, будут присоединены к России путем проведения местных референдумов и их поддержки Россией (Крым, Северный Казахстан, Нарвский р-н и пр.) Стремления нац. меньшинств к сепаратизму будут безжалостно подавлены. "

"Расторгнем все договора с Западом. Прежде всего пошлем МВФ на три буквы. Откажемся отдавать кредиты и арестуем все иностранные вложения в России. Доллар вышвырнем от нас под зад ногой. Дабы остановить агрессивное нашествие иностранных товаров и их низкопробной масскультуры, опустим железный оградительный занавес на наших границах. Вступление в мировую рыночную экономику убило экономику России. Нам оно вредно. В России есть все. "

"Кто был ничем, тот станет Дзержинским, Геббельсом, Молотовым, Ворошиловым, Чиано, Герингом, Жуковым. Россия вся будет принадлежать нам. "

Геббельс и Геринг уже есть, забыли добавить самого Гитлера.
Отличные, отличные претенденты на власть с отличной программой.
Маршала Жукова на одну доску с Геббельсом... суки.

паяльник написал(а):

Делайте свой сайт, и там всё будет так ,как вы захотите.
На моём сайте всё так, как захочу я.
И сообщения появляются только такие, против которых я ничего не имею.

to 51
Скажите, Вы намеренно изображаете из себя дурачка, подменяющего понятия, или Вы действительно не понимает того, о чем Вас сапршивают и что говорят?

Про население Америки: Вы понимаете, что я Вам говорил про один демографический нюанс, а Вы мне отвечаете совсем про другое?

to BB:
Хорошая... Хорошая программа. М-да. Пример маразма, чесслово.

К нацболам:
Кто? НБП?

Каким образом? А если не захотят - "утопим в Волге"? Боюсь, тогда населения станет еще меньше.

Кто там возмущался на слово "фашизм"? А какое ВЫ, нацболы, имеет право решать судьбы других наций? Вам господь бог индульгенцию выдал?

У-у-у-у, это даже неэкономистам читать смешно. Странно, что взрослые люди говорят такую ерунду.
Я правильно понял, что ВЫ, нацболы, предлагаете взять себе ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО (а иностранные инвестиции в России это именно чужое имущество) только на том основании, что ВАМ так захотелось? В УК подобное называют грабежом.

Опять дешевый популизм для недалеких. Каким образом собираетесь вышвыривать доллар? Вот у меня сбережения хранятся в долларах. Вы их у меня как отнимать будете? Придете и потребуете отдать? Дам в глаз без разговоров и пошлю туда, куда вы предлагаете послать МФВ. Очевидно меня потом утопят в Волге как "нерусского".
[прикидывает сколько тогда в стране останется "русских"]

Ух ты. Вы понимаете к чему это приведет? Очевидно нет.
Сразу два вопроса.
Если Вы такой умный, то объясните мне какую роль в промышленности и торговле играет конкуренция. Это раз.
Поддерживаете ли ВЫ инициативу единороссов о повышении таможенных тарифов на ввоз в страну иномарок как средство избавления потребителя от выбора между иностранным автомоболим и отечественным? Это два.

паяльник написал(а):

Если бы не Россия Прибалтика сейчас жила бы не хуже Скандинавии, уж поверьте. А то, что она живет за счет русского экспорта и транзита, обусловленно ее географическим расположением и экономической выгодой. Согласен, что надо менять ситуацию в пользу России, но только далеко продуманными решениями.
И прошу не называть меня своим другом.

паяльник написал(а):
ООН и ЕС категорически осудили подобные проявления неофашизма в Прибалтике, было вынесено специальное решение по этому вопросу. Номера решения не знаю, но в новостях об этом говорили.

Союзное государство.

BB:

На майский референдум 1995 г. А. Лукашенко вынес вопрос: «Поддерживаете ли Вы политику президента, нацеленную на экономическую интеграцию с Россией?» Положительный ответ на этот вопрос дали 83% участников голосования.

Опрос НИИСЭПИ 1997 г. показывает, что 27,5% белорусов считают, что предпочтительнее экономика, «как в бывшем СССР», и только 0,9% - «как в нынешней России». Но одновременно 53,6% считают, что «интеграция с Россией может улучшить экономическую ситуацию в Белоруссии»

Лукашенко не только пришел к власти на лозунгах интеграции, но и затем побеждал своих врагов и шел к режиму личной власти, используя идею интеграции как таран. Именно на этой идее он выиграл референдум 1995 г. и затем произвел переворот в 1996 г., который кроме того, что идея интеграции помогла ему привлечь в этот критический момент общественное мнение, был бы невозможен без
поддержки России (а она, в свою очередь, была бы невозможна без идеи интеграции). В России главное интеграционное «действо» - торжества по случаю заключения Договора о Сообществе в 1996 г. - также было непосредственным элементом избирательной кампании Ельцина.

В марте 1996 г. российская Дума принимает решение о денонсации Беловежских соглашений, внеся панику в ряды президентов СНГ. А. Лукашенко, единственный президент, поддержавший Думу, говорит по этому поводу: «...А как может оценивать решение Государственной Думы единственный человек, который голосовал против распада Советского Союза?»

Лукашенко в очередной раз приезжает в Москву, где ведет переговоры с Ельциным, длившиеся, по его словам, 7 часов. На переговорах было решено поднять интеграцию на более высокий уровень и создать Сообщество двух стран.

2 апреля 1996 г. был подписан Договор о Сообществе Белоруссии и России, Сообществе Суверенных Республик - ССР. По словам А. Лукашенко, договор «исправлял ошибку, сделанную в 1991 году» - развал СССР. Реальное содержание договора было, однако, очень далеким от «полной интеграции». В Высшем Совете, в который входят главы государств, парламентов и правительств, каждая из сторон
имеет один голос, что делает этот орган чисто декоративным, ибо президенты и главы правительств и без него постоянно встречаются и каждая из сторон в этих встречах и без того имеет один голос.

Парламентское же собрание, в структуре которого также соблюден принцип равного представительства, но решения все-таки принимаются большинством голосов, вообще никаких прав, кроме права вносить предложения, не имеет.

8 мая 1996 года, выступая перед ветеранами накануне праздника Победы, президент Белоруссии заявил: «Мы, как в 1941 году, находимся во вражеском кольце. Враги засели в руководстве соседнего государства, с которым мы недавно подписали Договор о Сообществе... Мы не можем спокойно наблюдать за тем, как этот страшный монстр - НАТО - приближается к границам нашей синеокой Беларуси... Мы вернем вам единое Отечество - Родину, за которую вы сражались»

7 марта 1997 г. состоялась встреча двух президентов в Москве, на которой обсуждалась подготовка нового интеграционного документа. После встречи состоялось заседание парламентского собрания Сообщества, на котором Лукашенко изложил свой план интеграции: Сообщество преобразуется в Союз,
органы Сообщества трансформируются в надгосударственные, решения которых имеют обязательный характер для национальных властей. При этом, однако, было вновь подчеркнуто, что речь идет о союзе двух суверенных государств. Президент заявил, что Беларусь не собирается идти за Россией по пути реформ, наоборот, посоветовал использовать опыт Беларуси для коррекции российских реформ интервью А. Лукашенко Н. Сванидзе 10.05.1997 г.: «Что такое единое государство? Это же единые государственные институты. И как только зашел разговор о формировании единых государственных институтов, все ваши господа, которые предлагали единое государство, сразу же задрожали: «Нет, не надо нам этого». Не готова Россия к единому государству... Если Вы хотели сделать вывод, что мы не хотим единого государства, то не получится. Я сторонник этого, и мы готовы на все предложения российской стороны. Но чтобы они были логичны и не нарушали сегодняшнюю Конституцию»

23 мая Александр Лукашенко и Борис Ельцин подписали в Кремле Устав Союза двух стран.
10 июня за 15 минут единогласно ратифицировала Договор и Устав Палата Представителей Национального Собрания Беларуси. 11 июня интеграционные документы были ратифицированы Советом Федерации РФ и Советом Республики Беларусь.

"...Число сторонников нашей интеграции растет и в Беларуси, и в России, и за их пределами. Очень показательно, что при диком противостоянии этим процессам, при всей оголтелой травле в средствах массовой информации 70 процентов сегодня — сторонники Союзного государства... У нас единые цели. Едиными должны быть и действия по их достижению. Только в этом единстве мы сможем обеспечить свободное, независимое и демократическое развитие наших государств..."

"...И вообще- запомните раз и навсегда: Лукашенко от своей позиции никогда не отходил, как это пытаются представить. Я всегда был за Союз!..."

Ответил штоли?

BB:

Помощь зала: http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/01/394/41.html



Да вы, батенька, авторитарная личность-с. Диктатурой попахиваеет, фашызьмом. А как же инакомыслие, уважение к правам человеков? ;)

паял написал(а):

На первую половину ответил.
Идеи про союзное государство я пропустил.

Насчет продолжения политики сближения:

http://www.vesti.ru/comments.html?id=8317&tid=5308
http://www.smi.ru/text/01/11/28/40357.html

Из последнего:


11.03.2004 15:08:50
В.Путин и А.Лукашенко назначили М.Фрадкова председателем Совета министров Союзного государства России и Белоруссии


МОСКВА, 11 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. Председатель правительства РФ Михаил Фрадков одновременно назначен председателем Совета министров Союзного государства России и Белоруссии.

Как сообщила пресс-служба президента РФ, решение об этом было принято в ходе состоявшегося в четверг по инициативе белорусской стороны телефонного разговора президента России Владимира Путина с президентом Белоруссии Александром Лукашенко.

Главы государств обсудили актуальные вопросы двустороннего взаимодействия.

Президенты также обсудили вопросы подготовки очередной сессии Парламентского Собрания Союза России и Белоруссии, для участия в работе которой 16-17 марта 2004 г. в Минск направляется делегация Госдумы России во главе с Борисом Грызловым.


А также

Александр Лукашенко и Владимир Путин поговорили о строительстве Союзного государства

6 июня 2003, 9:24

МИНСК, 6 июня. Президенты Белоруссии и России Александр Лукашенко и Владимир Путин в четверг в телефонном разговоре обменялись мнениями относительно дальнейшего сотрудничества в области строительства Союзного государства. Как сообщила журналистам в Минске пресс-секретарь белорусского лидера Наталья Петкевич, этот разговор состоялся по инициативе российской стороны.

По ее словам, лидеры двух стран обсудили, в частности, вопросы реализации соглашения о введении единой денежной единицы и формировании единого эмиссионного центра Союзного государства. Главы государств договорились о том, что президент Белоруссии примет председателя Центробанка РФ Сергея Игнатьева, а также заместителя председателя правительства и министра финансов Алексея Кудрина, которые прибудут в Минск завтра для участия в очередном заседании белорусско-российской совместной рабочей группы по разработке предложений об образовании единого эмиссионного центра Союзного государства. Также президенты затронули вопрос о выполнении ранее принятых решений о поставке в Белоруссию топливно-энергетических ресурсов и, в частности, о перспективах создания совместного белорусско-российского предприятия по поставкам газа. Достигнута договоренность о том, что в ближайшее время состоится заседание Высшего государственного совета Союзного государства, на котором будут обсуждены эти и ряд других вопросов двусторонних отношений.
Кроме того, главы двух стран обменялись мнениями относительно итогов встреч Владимира Путина с президентом США Джорджем Бушем в Санкт-Петербурге и участия в саммите 'Большой восьмерки' в Эвиане.

Даже сайт есть http://www.belrus.ru/

паял написал(а):

Да что ж такое-то.
То Калашникова, то теперь вот анонимного "теневого министра" подсовывает.


Я вас сюда звал?
Не звал.
Это народная трибуна?
Никак нет, это частный сайт.
Если что-то не нравится – ступай себе мимо, интернет большой.


Ступай и инакомысли сколько хочешь и где хочешь.
Но на моём сайте всё будет так, как захочу я.
Потому что это – частная территория, принадлежащая лично мне.
Примерно такая же, как и мой дом, мой гараж.
Обязательств пускать, кого угодно, и разрешать творить, что угодно, у меня ни перед кем нету.

BB:

За базар ответь. Докажи, что Калаш охинею городит, а не описывает реальные изобретения русских гениев. Еще докажи, что то, что написано в интервью по реформе образования - ложь.

В твоих глазах есть все, помимо смысла…
В.Вишневский

Вот и попалась мне в руки так называемая «программа» так называемой «партии» НБП. Почему два раза «так называемая»? Да потому что сама НБП партией не является, поскольку не зарегистрирована, а их, с позволения сказать, «программа» - это три листочка с двумя десятками абзацев. Как ни удивительно, в этих трех листочках они пытаются рассказать народу что и как нужно делать в России. Все тезисы, все догматы лаконично уместились на таком небольшом объеме. Я, конечно, слышал поговорку про краткость и знаю в каких родственных связях она состоит с талантом, но не до такой же степени. Как можно претендовать на что-то, если у людей весь их план действий умещается на трех страницах? Что можно с таким планом действий вообще сделать? Сделать – ничего нельзя. Зато пиариться и проводить дешевую популистскую демагогию можно. Вон мы какие серьезные, у нас есть свой план возрождения Империи… Да какой это план? Это, как бы выразится, рекламный буклет, не более.

Давайте пройдемся мелкими шажками по основным параграфам и дружно почитаем, что написано в этом буклете. Сразу оговорюсь, что стилистика, орфография и пунктуация сохранена в первозданном виде – пусть люди порадуются. Я тоже люблю читать выдержки из школьных сочинений в графе «нарочно не придумаешь».

Итак, пункт первый. «Сущность идеологии». Очевидно, особой идеологии нет, потому что вся «сущность» выражена в пяти строках. Строки эти, однако, содержат в себе много интересного.


Вот так вот. Ни больше не меньше. Сущность партии, заметьте, – не в улучшении благосостоянии людей; не в решении их проблем; не в создании государства, где все будут счастливы, в конце концов. Сущность – в ненависти. Причем в ненависти испепеляющей. Что может создать партия, ослепленная ненавистью? Что может сделать человек, в душе которого ярким революционным огнем горит ненависть ко всему, что его окружает? Ненависть – она по определению не способна что-либо строить, потому как негативная реакция порождает негативное воздействие.
Интересно, а эти люди знают что такое «либерализм», «демократия» и «капитализм»? Что три этих столпа позволяют вполне успешно сосуществовать и даже неплохо развиваться большинству стран мира? Почему они мешают именно России? Точнее, почему именно они мешают развитию России?


Вот именно то, о чем я говорил в предыдущем абзаце. Представитель НБП видит свою миссию в разрушении. Главное – это разрушить, растоптать, а что будет потом – посмотрим, может чего и выйдет. Стоит ли упоминать, что действительно конструктивное воздействие с целью изменения ситуации обычно заключается в реорганизации, а не в разрушении? Что для того, чтобы изменить ситуацию, совсем не обязательно разрушать прежнее? Разрушить ведь большого ума не нужно, зато придумать как реконструировать – это достаточно сложно и для НБП не подходит. Им сложностей не нужно, у них все просто, как три копейки. Разрушить. Все. Точка.

Читаем дальше. Пункт второй «программы» носит название «Враги». Тут ничего оригинального: мондиалисты Европы; США, которые лестно называются Большой Сатаной и, почему-то, ООН. Чем им не угодили именно эти персонажи – не поясняется. Очевидно, рядовому члену партии надо просто поверить на слово своим вождям и не задавать лишних вопросов: руководству партии не нужно, чтобы нацболы задумывались – это вредно и деструктивно воздействует на партию, которая даже не удосуживается сказать что-либо внятное. Зачем думать? Думать – значит принимать решения, нести ответственность, а это ведь страшно. Потом с тебя спросить могут. Так что, не задумываясь, будем считать, что враги вот, друзья вот. Оно, конечно здорово, когда такая определенность в непростых вопросах, однако у меня, с моими полутонами такая черно-белая определенность вызывает недоумение.

Внутренние враги – это «бояре-чиновники», «мародеры-новые русские» и «космополитическая интеллигенция». Ох уж эта интеллигенция, у всех-то он как зуб в носу, всем мешается и путается под ногами, мешая творить великие революционные дела. Забывается националистами тот факт, что именно интеллигенция – это наука страны, это ее промышленность, ее рост, ее развитие и будущее, в конце концов. Чем им помешали образованные люди, в принципе, понятно – они слишком трезво смотрят на вещи и многое понимают. В политике, в частности. Досталось и чиновникам. Непонятно только, кто именно должен управлять страной в представлении националов. То, что народ от управления государством в лучшем случае получит зеркало заднего вида, уже понятно. Но ведь и чиновников в стране не будет тоже! Такие «мелочи» их не интересует. Потом разберемся что к чему. Сейчас ведь что главное? Побольше фраз общих красивых, побольше тумана, неопределенности и демагогии. А конретика – этов едь опять думать надо. Некогда, надо митинги устраивать, яйцами кидаться и здание МинЗдрава захватывать.

Следующим пунктом «программки» идет «Цель». Цель сформулирована предельно четко и ясно (в отличие от всего остального, покрытого таким толстым слоем тумана, что не продерешься):


А что ж так мало то? Что уж дальше Владивостока не пошли и Японию не вписали? Вон страна какая завидная. Будут на вас работать, когда вы со своей «театральной программой» Россию развалите.

Для тех, кто вдруг не понял, поясняю. Люди прямым текстом говорят: идите в Европу и заберите все, что вам понравится. Европу мы насильно, с автоматами в руках, загоним в рамки нашей Империи. Не надорветесь, ребята? Вам ведь в Европе столько надают, что унести не сумеете. Причем и в буквальном, и в переносном смысле.

Призыв к войне – он всегда говорит о скудоумии призывающего. Только ненормальный будет призывать к кровопролитию и гибели совершенно неповинных людей. Ни один трезвомыслящий гражданин никогда не будет высказывать мысли о создании Империи на основе уничтожения других наций. Только совершеннейший отморозок будет настаивать на расширении государства такими методами. Печальных примеров таких «решений» в общемировой истории предостаточно. Так что вот этим пунктом, этим предложением НБП четко раскрыло свои карты: кем и с каким уровнем интеллекта они являются.


А вот здесь уже вполне четкий и неприкрытый шовинизм. Уничтожить всех, кто не является русским. Выселить или убить целые регионы страны: Татарстан, Калмыкию, Мордовию, Туву, Дагестан. Всех к стенке. Пункт а) – это слова совершенно обмороженного человека, который абсолютно не понимает того, к чему он призывает.


Даже если не захотят. Автоматами и карабинами присоединим, кто вас спрашивать-то будет… Что при этом делать с коренным населением, которому издревле принадлежат эти земли – неясно. Как и неясно с какого жуткого похмелья нацболы собираются присваивать территории, на владением которыми не имеют никакого права, морального или юридического.


Тут мне вообще непонятно. Какие народы кроме «великих русских» останутся при предыдущих шагах? С кем сплачиваться? Кто захочет сплачиваться вокруг неумных вооруженных людей, несущих смерть и кровь? Кому будет нужен это «неуловимый Джо» с АКМ в руках?


Ну вот. Есть такая фраза «плыли-плыли по морю, а на берегу описались». Кричали-кричали про Владивосток и Гибралтар, а объяснить ничего и не сумели. Каким образом создавать Империю на чужой Земле? Зачем нужно завоевывать всю Европу? Никаких хоть мало-мальски глупеньких обоснований нет. Да и не может их быть. Идиотизм обосновать нельзя. Сказали «захватим и создадим», значит «захватим и создадим»! Почему и зачем – а фиг знает. Захотелось вот.

Дальше. «Государство».


И снова, обратите внимание, ничего конкретного. Ни экономических мер, не внешнеполитических, ни социальных. Просто «революционные преобразования» и все. С такой программой даже Цыгановкой не поуправляешь, не то что «континентальной Империей». А как Вам фраза «права человека уступят место правам нации»? Из кого, по мнению националистов, состоит нация? Ведь сводится «на нет» сама цель их преобразований. Если они и вправду хотят счастья простому народу (в чем я о-о-очень сильно сомневаюсь), то они это самое народное счастье очень странно себе представляют. Получается, что каждый человек для националиста-отморозка – это не человек вовсе, а средство достижения абстрактной цели, никому ненужной и абсолютно бестолковой. То они призывают делать все на благо народа, а то вот теперь «люди побоку, а зачем это все тогда нужно – мы не знаем». Поэтому основной вопрос к представителям НБП, это ради чего нужно совершать тот маразм, который вы описываете в своей программе?

Геополитические тезисы «партии» тоже блещут остроумием, но не осмысленностью.


Что, простите, сделаем? Кто, простите, сделает? Ах, НБП. А кто вам, простите, давал такие полномочия? На каком основании вы собираетесь это сделать? Это очередная кухонно-забутыльная речь о «вернуть СССР», не более того. Денонсирование Беловежского договора никоим образом не приведет к восстановлению и пересмотру границ страны. Надо было учить международное право. Даже если вам некогда и надо закидывать помидорами очередного «космополитического интеллигента», который во сто крат умнее своих «закидывателей». Да и зачем же вы собиратесь что-то там пересматривать, если абзацем выше просто и бсхитростно призывали к простому военному захвату? Чего уж волынку-то тянуть, пересматривать, денонсировать…


А с чего вы вдруг решили, что правительство суверенных государств вот так вот решит проводить у себя подобные референдумы? Или это опять страшилки на ночь из серии «заставим автоматами»? И с чего вы решили, что доля населения свыше 50% даст вам право по итогам референдума присоединяться к России? Не каждый русских захочет променять то, что есть, на то, что предлагаете вы. Если быть точнее, то таких найдется очень немного. Но это опять я все усложняю, сложности не для вас, у вас от них голова болит, хоть она и кость.


Вот вы знаете, даже не экономисту этот бред читать смешно. А я, так вообще бился в истерике от такой «программы». Занять-заняли, а отдавать не будем. Очень по-русски, очень возвышает человека в собственных глазах осознание того, что он нае..л всех вокруг и долг отдавать не собирается. Умно, слов нет. Как алкаш, который дрожащими руками просит в долг на бутылку, а потом «забывает» обо всех своих долгах.

Ну что ж, давайте расторгнем все договора с Западом. Сразу встанет ВАЗ, потому что добрая треть комплектующих – иностранного производства. Встанут «Сибнефть», «РусАл» и «Норильский никель», потому как работают на оборудовании, созданном не в России. Да что там глобальности – исчезнут с прилавков микрокалькуляторы, престанут поставляться компьютеры и оргтехника, а значит, остановится ВСЕ производство в России. Вы ЭТО понимаете? Моментально расторжение ВСЕХ договоров НЕМЕДЛЕННО приведет к глобальному кризису, который затронет не только Россию. Оглянитесь вокруг себя и посчитайте, сколько ежедневно, ежечасно, ежеминутно вы используете вещей, произведенных не в России?

Давайте пошлем МВФ на три буквы. Послали. Только учтите, что тут же на три буквы пошлют и саму Россию. Точно так же откажутся отдавать все кредиты, которые брали у нас на протяжении многих лет. А вы в курсе, что сумма кредитов учитывается при подсчетах платежеспособности государства? Если эти деньги вычеркнуть, то Россия станет неплатежеспособным государством. Государством-банкротом. По вашей вине, между прочим.

А на каком основании вы собрались присваивать себе ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО? Инвестиции, расположенные на территории страны не являются ее собственностью – это по-прежнему деньги ЧУЖИЕ. Вы же собираетесь присвоить их себе. Хочется стать грабителями? А не коробит от такой уголовщины банальной?

Каким образом будет вышвыриваться доллар? Какие для этого есть у НБП инструменты и рычаги окромя метлы, автомата и булыжника? Учитываете ли вы, тот факт, что население не отдаст свои, заработанные доллары, за «здорово живешь»?


Ох, люди-человеки… Ну неужто ни капли серого вещества не плещется в вашей черепной коробке? Неужто вы не знаете что такое конкуренция и как она влияет на промышленность и торговлю? Неужели непонятно, что при отсутствии стимула для улучшения продукции неизменно наступает спад в производстве? Неужели в вашей партии нет ни одного человека, знающего основные законы экономики хотя бы на уровне школьного факультатива? Как можно стремится к управлению страной, если ваши рассуждения напоминают детский сад по своей наивности и необразованности?

Почему вы считате иностранную культуру низкопробной? Почему творчество иностранных писателей, поэтов, художников, музыкантов непременно нужно удалить из страны? Почему вы считаете, что Уэллс, Байрон, Бисмарк, Дали, Ван Гог, Лист или Шуберт недостойнее Толстого, Достоевского, Евтушенко, Шишкина, Репина, Мусоргского или Чайковского? Почему иностранная культура априори считается вами низкоинтеллектуальной?


Простой вопрос: а если на предприятии работает 6 человек? Или 66? Или 142 человека? И почему основной показатель собственности – это количество занятых на предприятии людей, а не прибыль, к примеру? Согласны ли вы содержать на уровне государства убыточное предприятие с числом работников 6000? В то время как небольшое предприятие, принадлежащее частному лицу, будет приносить вполне ощутимую прибыль? Откуда такой кривой критерий собственности? А как быть с человеком, работающем на нескольких работах?

Что понимается под коллективным предприятием? Кому оно фактически будет принадлежать? Ведь нельзя в финансовых документах указывать в качестве собственника «народ» или «коллектив».


Браво. На всякий случай напомню, что бюджет на 95% формируется за счет налоговых поступлений. Но это так, к слову. Вопрос-то в другом. Согласно предыдущему пункту, основная масса народа будет работать на государственных предприятиях (аж по 5555 как минимум). То есть эти люди будут являться бюджетниками. И налогов платить не будут. Каким образом планируете тогда формировать доходную часть бюджета?


Прекрасно. Популизм – он всегда популизм. Даже такой неграмотно изложенный. На каких условиях будет передаваться жилье? Или совсем без условий? А в собственность кому будет передаваться жилье, если в нем проживает семья из пяти, к примеру, человек? Каждому по десятку квадратных метров? А если после свадьбы молодожены захотят квартиру, вы им ее тоже дадите бесплатно? Только учтите, что бюджета у страны нет, так как три четверти россиян к тому времени уже не будет платить налоги.


Давайте считать. В прошлом году в Сарове зарегистрирован 621 брак. Приплюсуем сюда многодетные семьи и ветеранов двух войн. В сумме получится около 4500 претендентов на квартиру. В стандартном доме квартир около 120. Имеем: построить непонятно какими силами (мужчины воюют на границах Империи, захватывая все новые европейские страны) на непонятно какие средства (доходов у страны нет, так как в бюджет не поступают средства) непонятно какими инструментами (так как вся промышленность рухнула вследствие отказа сотрудничать с другими странами) 40 домов. И это только по Сарову. И это только за один год. Могу с уверенностью сказать – это невозможно просто физически. Не рассказывайте сказки. Вас не только дураки слушают, а еще и умные люди.


Уф-ф-ф-ф, неграмотные вы мои. Это же анархия так? А вы вроде собирались строить «тотальное государство, права человека уступят место правам нации»? А тут опять говорите, что все на благо человека – как он захочет, пусть так и делает.. Что вы скачете туда сюда и сами? Какого рожна впихиваете в программу взаимоисключающие друг друга тезисы? Что за идиот в крайней степени олигофрении писал весь этот бред? Какая культура, какая полная свобода, если вы опустите занавес иностранным культурным деятелям? Какая полная свобода, если вы эту самую свободу убиваете на корню?

В-общем, в этой программе есть еще пара абзацев. Если кто хочет, может прочитать. У меня уже сил нет комментировать весь тот противоречивый тупизм, который там изложен. Мало того, что он противоречит всему, чему только можно, он еще и противоречит самому себе. Через каждый абзац. Для меня это говорит о том, что писал его человек, который абсолютно не задумывался о том, что именно он пишет. Или по определению не может думать. Или находился в такой ситуации, где думать некогда. В туалете на коленках, например. Может именно поэтому от этой «программы» за версту воняет так, что держать ее в руках, а уж тем более, вчитываться – это не уважать себя, своих сограждан, граждан других стран. Это не программа. Это набор слов. Набор букв как на стенде у окулиста. Смысла ноль. Любой нормальный человек выбросит всю эту бестолковую дребедень в первую же попавшуюся мусорную корзину.

Что я, собственно, и сделал.

payalnik написал(а):

Гы-гы, вообще-то это сродни требованию доказать несуществование НЛО.
Но – я консультировался со специалистами, работающими как раз в указанной области.
Имён и явок называть не буду, не обессудь.


В этом интервью нет фактов.
В нём нет ссылок на документы, на распоряжения.
Разговаривать по нему не вижу смысла.
С фактической точки зрения в нём просто ничего не сказано.
Пустышка.

2 Splinter:

Монстер! :)

Splinter, браво, молодец!

to 66

Это сокращенный вариант. :)

Довольно России революций, потрясений и прочих смут! Дайте же создать нормальное, достойное общество, в котором можно жить, не опасаясь за будущее своих детей и внуков, свободное от мракобесия и насилия.

Позиция представителей НБП напоминает мне позицию одного моего знакомого сумасшедшего, который всерьез озадачен проблемой снижения деторождаемости в России. Он нашел па-атрясающее решение: закрыть все женские монастыри в России и в срочном порядке заставить всех монашек родить по ребеночку. Вот только неувязочка: от своей супружницы он более одного ребенка не добился. Та наотрез отказывается рожать второго, потому что "денег нема".
Вот и нацболы наши: знают, кому и чего делать, причем почему-то уверены, что ЭТО ПРАВИЛЬНО! Лишних расстрелять, утопить, кругом чистота-а....
Ребятки, с себя начните. Пойдите да и закрасьте на стене борделя ЕР надпись - порядка в городе больше будет. Потом совочек да веничек - и на детскую площадку, отходы своего производства убирать. А то ломать - не строить, расстреливать - не рожать, тем более не воспитывать.
И вообще, с точки зрения успеха в достижении поставленной цели - это просто супер-акция: красочкой гадкое слово намарать. "ЕР" тут же испугалась, сменила программу, и жить стало лучше.
М-да....

п (паяльник?) написал:

Простите конечно, но ни Вы, ни ваша "партия" к тому, что, где и когда я уразумела, отношения не имеете. Абсолютно. У меня были и есть более достойные учителя.

Да собственно никто Вас об этом не просил и не просит. Вы сами постоянно пытаетесь его нам навязать. Но ваш маразм в стиле чёрного пиара, который вы пытаетесь выдать за анализ - это из другой оперы. И Вам уже сказали неоднократно по этому поводу, что "мы сами с усами", и способны увидеть и диагностировать свои "болячки". И сами предпринимаем меры по их лечению. Плохо ли, хорошо ли, но предпринимаем. Это НАША страна, и нас побольше, чем 15.000. И умных побольше, и серьёзных, и даже злых. И не надо вам их сердить. На свою голову. Подумайте об этом, если хотите жить дружно и счастливо.
Единственное, о чём вас просили - это рассказать о путях и методах вашего подхода к "лечению". Но то, что удалось об этом узнать, записано в "программе" вашей "партии", анализ которой так грамотно и чётко провёл Сплинтер. (Сплинтер - респект!) Это изумительно. Интересно было бы послушать, что такое "фашизм" и "шизофрения" в Вашем понимании. И вы ещё обижаетесь, что вас не хотят регистрировать? В НАШЕЙ стране есть ЗАКОН. Так вот по нему психически больным гражданам запрещается даже голосовать. А вы ещё хотите быть избранными и принимать для НАС законы. Окститесь. Вам лечиться надо.
Вот в психушке вас с удовольствием зарегистрируют. В полном составе.

Такое предположение - leo состоит в ЛДПР (Довольно России революций, потрясений и прочих смут!) , Splinter - в ЕР, остальные - просто беспартийные дилетанты, которым очень хочется облить кого-нибудь грязью.
Где же демократия? Ни у кого нет уважения к мнению других...

leo отвечу: Живем в закрытом городе и рады благополучию, которым нас обеспечило государство. Но информацию о нем (о государстве) мы получаем из СМИ. А есть ли в современной России хотя бы одно независимое средство массовой информации? Откуда такая уверенность в том, что нас не обманывают?
А при Путине создать нормальное, достойное общество, в котором можно жить, не опасаясь за будущее своих детей и внуков не получится. Можешь быть в этом уверен.

И, наконец, Bad Block-у: не хочешь, чтобы на ТВОЕМ сайте появлялись "митинговые выступления нацболов", не размещай комментариев с плохими отзывами и о них. Не любишь ты их (№45)? Ради бога (ты тоже своими комментариями у них особого восхищения не вызываешь), но не забывай, что мнения других людей надо уважать и как владельцу сайта не принимать ничью позицию.

То же самое и к Shakti: будьте толерантны!

Человек написал(а):

Ну, просто про всех рассказал и всех научил.. :) Супер :)


Не так немножно. Если я не хочу, чтобы они появлялись, они просто не будут появляться, вот и всё. :-) Всё просто.


Да ради бога. :-)


Спасибо. :)


Это с какого, интересно, перепугу-то?
Во-первых, как раз наоборот – у меня есть позиция, и я её занимаю.
А во-вторых – никаких обязательств не занимать никаких позиций на собственном сайте я нигде не подписывал.

Человек писал:


Если Вы сделаете усилие над собой и прочтёте весь топик сначала, то наверняка заметите, что грязью, причём в прямом и переносном смысле этого слова, обливают тут только представители НБП.
А нам пачкаться не хочется. Но не сказать правды тоже не можем. Хоть она и режет вам глаза.

Если размышлять в таком ключе, то почему мы должны быть уверены в том, что именно вы, и только вы, говорите нам правду? Чем вы заслужили такое доверие?
Ещё раз повторяю - мы сами способны думать и анализировать сказанные кем-то слова и происходящие затем события. И видеть, как это всё отражается на нашей жизни. Руководящей и направляющей роли вашей "партии" нам для этого не требуется.

Мы в этом несколько не сомневаемся. Это слишком маленький срок для страны, которую столько лет грабили и уничтожали люди с идеями, подобными вашим. И здравомыслящие люди не хотят повторять ошибки. Строить – не ломать. А куда нас ведёт Путин, мы сами разберёмся, ладно?

Вы предлагаете мне быть толерантной к людям, которые не считают меня за человека? Которые хотят меня утопить, расстрелять, забрать моё имущество, лишить будущего моих детей?
Окститесь, человек.

Опять моё послание к Человеку пропало? )-:

shakti написал(а):

Как видишь, нет.

Человек написал(а):

Ну развеселил так развеселил!!!..)
Интересно, с каких моих слов подобное предположение?
Разве отказ от насилия и террора в духе ЛДПР?

77: leo
Да он просто кроме своей НБ и "главного врага" - ЕР - партий мало знает :-)))

to 72:

Господь с вами. О чем вы говорите...
Ответственно заявляю, что Splinter никогда не состоял ни в каких партиях, поскольку среди существующих не нашел ни одной, близкой ему.

Меня просто-напросто коробит от неграмотных людей. И вдвойне коробит, когда неграмотные люди ведут себя так, как это делает НБП и ее представители.

Про облить грязью - тоже мимо кассы. Где я обливаю грязью? Я просто прочитал их "программу" и проанализировал ее. Мое экономическое образование мне это позволяет.

payal написал(а):


Аналитики хреновы.
Читаем в новостях:

---------------------------------------------------------------------------------

"Комплекс С-400 готов, и в следующем году, думаю, один такой комплекс мы получим, - сказал Соловьев. - Мы провели доработки комплекса С-300ПМ по программе "Фаворит", и теперь эти комплексы готовы работать по баллистической траектории".

Кроме того, Соловьев сообщил, что разрабатывается и новое ракетное вооружение. "Наши НИИ и "Алмаз-Антей" занимаются разработкой ракеты, которая могла бы работать в ближайшем космосе", - сказал он.

Предполагается усилить как автоматические системы управления, так и истребительную, авиационную и ракетную системы прикрытия Москвы.

Соловьев заверил журналистов, что и сейчас КСН готово противостоять возможному противнику. "Мы сможем адекватно ответить на возможные действия вероятного противника. Для того, чтобы отразить первоначальную агрессию, силы и средства есть", - подчеркнул он.

Соловьев сообщил, что в составе КСН находится 16-я воздушная армия, которая дислоцируется в Кубинке, а также два корпуса ПВО, располагающиеся во Ржеве и в Балашихе. Их общая численность составляет порядка 50 тысяч человек.

В настоящее время на вооружении в авиачастях находится современная техника, в том числе МИГ-29, МИГ-31, МИГ-25, СУ-24 и СУ-27. Радиотехнические войска в составе КСН имеют трехкоординатные радиолокационные станции, а также новейшие автоматизированные системы управления, которые позволяют управлять и войсками и оружием.

---------------------------------------------------------------------------------

Хочу отметить, что именно Александр Невский первый из политиков России обернул свой взор не на запад, как многие, а именно на восток. И как же это актуально и в наши дни. История повторяется. Карафелов Александр Миронович как раз по этому поводу писал в своей научной работе.