С праздником!

ВВ забыл добавить в конце ... Таварисчи!
Меня демонстрация разбудила. С аркестром по Ленина шли.
Неленивый народ, маладца. Не плохой повод для многих вспомнить молодость. Меня родители тож водили с собой. Правда плохо помню. Потом школой ходили.
По-моему чепуха полная все эти митинги-демонстрации.
Тусовка.

ну а теперь давайте нажремся?

2 Паша:

Зато – событие! :)

fun написал(а):

не надо... хватит с меня....

TheJudge написал(а):

Сириусу больше не неливаем!

да, хочу в децтво! на демонстрацию!

А я как хочу в прошлое... так зелено было кругом...конечно не в это время года, но лето было гораздо зеленее 12 лет назад :(

ЭХ! :-(
12 лет назад и деревья были выше.

2 чел выросший
И рыба на Фелипповке клевала..гыы

А вечером порадовал концерт на НТВ. За одну только фразу "Какая сука разбудила Ленина?!", спетую 7-го ноября по государственному каналу, можно многое простить.

Удивляюсь как до сих пор находятся люди, называющие этот день праздником, когда в стране началась гражданская война, в которой погибли миллионы людей. Давайте тогда и 22 июня праздником назовем...

Андрей написал(а):

Ну, предположим, в этот день гражданская война не начиналась.

А касательно гибели людей – праздником этот день стал не за это. Как, например, 6 ноября (День освобождения Киева), да и сам праздник 9 мая является праздником вовсе не за то, что в этот день от рук немцев погибли многие советские бойцы. Ход мыслей понятен?

Андрей написал(а):


я не за коммунистов...но таким как ты не перестаю поражаться...сам-то что сделал хорошего?

BadBlock написал(а):
ты все перепутал, 9 мая советские бойцы перестали погибать от рук немцев, потому что война ЗАКОНЧИЛАСЬ, поэтому этот день и стал праздником. И совсем другое дело когда к власти приходит группа людей и устраивает кровавый террор против своих же, а потом с помощью лицемерной пропаганды называет это борьбой за светлое будущее. Как можно попасть в светлое будущее через гору трупов?

Андрей написал(а):

Про Киев специально пропустил или нарочно не заметил? :-)

Для справки: освобождение от гнёта эксплуататоров для революционеров и прочих членов низового класса ничем не хуже освобождения от иностранного вторжения. Вопрос личного отношения, не более.


Это твоё личное восприятие. У меня оно другое. Всё зависит от того, как расставить акценты.


Чтобы утверждать, что пропаганда была "лицемерной", следует знать некие другие, "истинные" её мотивы. Посколько ты в близких друзьях у революционеров не ходил, то никаких "истинных" мотивов и не знаешь. Соответственно, слово "лицемерный" можно смело вычеркнуть, вместе со всем предложением.


Если ты вдруг не знаешь, борьба за светлое будущее была, и многое при этом было достигнуто.

Для справки: эта вот "разоблачительная" перестроечная и послеперестроечная (так называемая "демократическая") пропаганда – промывает мозги не хуже любой другой. Ты сейчас разговариваешь так, как будто унитазным ершом у тебя в голове пошуровала именно она.

Контрольный смайл: --> ;-)

Киев опять же освободили, а не убили половину жителей ради светлого будущего другой половины.


Возможно это и так, но одно дело освободить от эксплуататоров, и другое спровоцировать гражданскую войну. Воевали ведь не рабочие с крестьянами против помещиков и капиталистов, за белых воевали такие же простые люди. Вина большевиков в том что они раскололи страну пополам и одна половина люто возненавидела другую - как можно в таких условиях построить процветающее государство?



При чем тут восприятие? Они сами называли это красным террором и диктатурой пролетариата. Да и как назвать расстрел целой деревни только за то что они отказываются вступать в колхоз. Как акценты ни расставляй, это называется убийство.


Истинные мотивы пропаганды известны - внушить людям что живут они хорошо, чтобы не было бунта, что было с блеском достигнуто, а лицемерность при этом заключалась в том что жили то очень ниже среднего. Так что можешь смело вычеркнуть свой абзац.


Вообще-то любая страна бореться за свое светлое будущее, и те страны которые действительно боролись за него, сейчас живут
очень неплохо, у нас же только говорились красивые слова, а светлое будущее так и не наступило, вместо него мы сейчас
имеем то, что имеем.


Это при коммунистах была только одна точка зрения, которая пропагандой вдалбливалась с утра до вечера, тут даже умный человек начинает всему этому верить. А сейчас существует множество, зачастую совершенно противоположных точек зрения, и каждый имеет возможность выбирать ту, которая ближе его восприятию. Я разговариваю так, потому что теперь известна правда о преступленях, которые совершали большевики, а не потому что кто-то мне навязал такую точку зрения.

Андрей написал(а):

Убили кучу жителей чужой страны ради светлого будущего своей.


Никто никого воевать не заставлял.



Мне кажется, что американцам следует незамедлительно обвинить Линкольна в том, что он расколол страну на сторонников рабства и его противников, начав кровопролитную гражданскую войну с южанами. И почему они этого не делают, а превозновят его? ;-) Мало того, борьба за отмену рабства была не единственным и не главным мотивом конфликта. ;-)

Поэтому вот эти вот однозначные оценки типа "большевики плохие" – просто показатель того, что ты не очень хорошо изучал историю, а мОзги пропаганде подставляешь. Опасное это дело. Сам же говоришь – любая пропаганда лицемерна. В том числе и антикоммунистическая.


Сравнение экономики и уровня жизни страны до революции и уже в 30-ых годах XX века показывает, что очень даже можно. Не знал? :-)

Например, так называемая "демократия" не обеспечила России такого подъёма за последние 13 лет.
Что уж говорить, она вообще никакого подъёма не обеспечила.
До сих пор идёт передел собственности.

А ты в этов время на революционеров свой гнев обращаешь. :)


Красный террор – в ответ на белый.
Диктатура пролетариата – всего лишь способ управления.
Ты уже всё в кучу валишь.
У тебя в голове такая же, что ли, каша?


Еще раз, по буквам: никаких других, "истинных" мотивов ты не знаешь.
Наивная демагогия вместо знания – не катит.
Нет, не катит.


Разумеется, в этом виноваты революционеры. :-)
Гы-гы-гы.


Ну а сейчас добавилась еще одна, противоположная, которая вдалбливается с утра до вечера.


Гы-гы-гы.


Я знаю, что.советские солдаты в период войны с гитлеровской Германией совершали преступления, например ,против населения Германии. Из песни слов не выкинешь. Это не мешает мне считать советскую армию героической, а каждую её победу – праздником.

Это раз.

А во вторых – чисто для справки – большевики, чтобы ты знал, не совершали преступлений.
Они действовали в соответствии с законами своей страны.


Подвожу итог. В октябре 1917 года состоялся государственный переворот, названный позже Великой Октябрьской социалистической революцией. В результате революции в России сменилась государственная власть и общественный строй. И была создана фактически новая страна, которая смогла отбить гитлеровскую агрессию (у царской России бы этого не вышло), и в которой я впоследствии родился и вырос. Страна, которая дала мне среднее образование и создала вуз, чтобы я смог в нём получить высшее. Страна, ставшая великой державой, имевшей большое значение в мире. Дискредитацией СССР, обливанием грязью его истории занимаются у нас не первый год и даже не первое десятиление. Даже сейчас его история многим не даёт покоя.

Не нужно мне рассказывать "правду" о событиях первой половине XX века.
Я – чисто для справки – что к чему знаю лучше тебя.

События прошлого можно оценить по тому к чему в результате они привели.
Давай теперь посмотрим к чему привела гражданская война в Америке. В результате общество сплотилось, было устранено
рабство, что дало мощный импульс к развитию. В результате сейчас Америка одно из самых богатых и влиятельных
государств мира.
У нас же большевики пришли к власти под такими же красивыми лозунгами борьбы с эксплуататарами. Но сделав ставку на
самый низший слой - "шариковых", стали уничтожать средний класс - основную движущую силу любого государства. В
результате, уничтожив или вынудив уехать за границу тех кто умел и хотел работать, создали ситуацию когда никто не хотел, а соответственно и не умел работать - что в свою очередь привело к развалу СССР.
И потом, объявив борьбу с эсплуататарами, большевики создали фактически второе крепостное право - крестьянам не
выдавали паспортов, они не могли уехать из своего колхоза никуда и работали за трудодни (т.е. бесплатно). Не знал об
этом? А говоришь историю знаешь :)
Ах знал? И продолжаешь утверждать что это не преступление? - вот оно лицемерие!

Андрей написал(а):

Даю справку: события сами по себе ни к чему не приводят.
Приводит комплекс различных предпосылок.



Извиняюсь, с этим в детский сад.


А это результат действия антисоветской пропаганды.
Причем такого примитивного пошиба, что с ней тоже в детский сад.
Мне на этом уровне неинтересно дискутировать.
Лет 10-15 назад, может быть, я и поспорил с тобой.
И даже, наверное, согласился бы, к сожалению.
Глупый был.
Сейчас это давно пройденный этап.

[теряет интерес к разговору]

В качестве P.S.


Здесь я тебе скажу следующее. Преступлением называется виновно совершенное деяние, запрещенное под страхом наказания уголовном кодексом страны. Преступление – это не то, что тебе по наивности кажется таковым. Все виды преступлений описаны в УК, открывай и читай. Все эти твои трудодни и паспорта – законны.

нечего ответить? Кончились заученные фразы...

Да законны, но что это за государство такое, где есть такие законы, заставляющие бесплатно работать, где крестьян превратили фактически в рабов? В Америке тоже были рабы, и их гражданская война была как раз против рабства, наши же "революционеры" воссоздали рабство. А ты радуешься этому и говоришь что это законно. Да, с их точки зрения это законно, вот только рабовладельческий строй доказал свою неэффективность - как ты думаешь много ли найдеться людей, желающих за бесплатно работать? Ты бы стал бесплатно работать? В итоге Россия, до революции кормившая хлебом всю Европу, стала покупать хлеб за границей, в стране появился тотальный дефицит всего и вся и в конце концов все это привело к развалу страны...

В сад, в сад.

Андрей написал(а):

Дело в том, что этот день - есть мой день рождения, поэтому для меня 7 ноября всегда праздник, независимо от его названия...
:)