Обогнуть, порубить, восстановить

и ведь добьются своего -
первый

эх...
№2

Неужели и поликлинику детскую чик-чик?... Ну откуда у них стока денегав-то?... И машины-то не из дешёвых....

Попы охамели в конец. Мафия в рясах.

"Первозданный вид" - эт типа чо - вплоть до живых монахов чтоль? и даж свой святой будет?
Ну с епархией-то все ястно - расширяют территорию влияния!
Ну с администрацией худо-бедно тоже - ща эт тема модная, самые верхи эт дело юзают, ну и на местах не оцтают. (Тока интерестно чо делать будут када мода пройдет и ветер в другую сторону подует)
ну дыг а ядреный сентр то куды лезет!!!

На подиум не успел! ну и фиксним!

А ты их прайс-лист зацени: http://www.nne.ru/lavka.php

И это только верхушечечка денежного айсберга

Ну-ну, давайте, "дети атеистов-атомщиков", начинайте уже исходить желчью по поводу церкви, попов, и проч.

По неофициальным данным (если хотите, можете называть это "агенством ОБС"), в скором времени планируют передать в распоряжение РПЦ все здания, прилегающие к башне. В том числе, и детскую поликлинику, и библиотеку. Насколько эта информация соответствует действительности - не в курсе, предупреждаю сразу. Самому интересно услышать официальные комментарии по этому поводу.

Да, давайте возродим монастырь в первозданном виде: деревянный забор и пара избушек.

театр уже выгнали, переезжают вторую неделю в новое здание, где ничего не работает, и половина не принята.

пришли, говорят, попы к театралам, и говорят: а ну снимайте все к чертям! шоп духу не было!
театралы все снимают, демонтируют свет, трубы всякие, крепеж.
прибегают попы опять: батюшки светы, вы шож все поснимали, как мы в темноте и без канализации работать-то будем?

смех, одним словом.

надеюсь, хоть кормить в обедне они горожан будут - как в санаксаре? :)

Клоуны

http://www.sarov.info/?ch=europaplus&id=7022&view=article&prevview=summary ....блокыч... нухоть бы словечко про принесшего инфу...нуемае...

Мне очень понравилось, можно КУПИТЬ благославление на фото(видео) съемку на территории монастыря. И это к ним люди ходят на исповедь, и это они учат слову божьему.

СН"ЕвропаПлюсСаров" написал(а):

Справа заголовок со ссылкой, ващето.

Попы они да, мощные ребята. У них и президент рф в секте, так что чо уж про остальных говорить. Хотя, может сайентолог Кириешко впишется против православных менеджеров. Но вряд ли.

Попов на шашлык и катлеты!

Обогнуть, порубить, восстановить

А я думал речь идёт о пипиське. А вот дела к лучшему или к худшему идут, я чё та не догнал краями?

Очередной, нах!!!
А вот детскую поликлинику не они строили!
Это после ссылки Usera (читайте, кто ее смотрел)
Вроде и не сильно много, макс. в прайсе – 400р за "Репринт издания 1913 года" –"Набор открыток, оформление титульного листа - ручная работа с использованием той же бумаги и красителей (белил и бронзы), что и 100 лет назад, 15 шт". По рекламе – круто. Кто-то знает где дешевле? Тогда в чем претензия? Ниже – Библия в тв. переплете, 700 стр. всего-то за 260. Да где в в гос. магах лучше цена/качество?
А вот "Молитвенное воздыхание" по 7р (батон в Копейке) –это полный абордаж!
А как вам "Практическая энциклопедия ПРАВОСЛАВНОГО садовода и огородника(!!!!). (Защита сада и огорода от вредителей и болезней). Что, у КАТОЛИКОВ другие проблемы с колорадскими жуками и плодожорками?
Ну, и понравился скромный конец (я – не богохульствую):Сумма заказа должна быть не ниже 500 рублей.
Но, зато в конце тех же концов, - бесплатная доставка по Нижнему Новгороду

Саров--памятник советской науки. После того, как здесь разрабатывалось ядерное оружие, нет никакого смысла говорить о возрождении храма. Да и христиан в нашей стране менее 15%. Откуда они возьмут столько денег, непонятно, зачем это нужно--тем более. Духовность населения не зависит от количества храмов.

Я не понимаю зачем им нужен такой большой комплекс??? Ну оккупируют они всю близлежащую территорию к храму и что там будет??? Если, как в николаевские времена, гостиница для поломников, то это значит надо ставить вопрос об открытиии города.

Самогон написал(а):

Согласен! Только я эти котлеты жрать не буду!

Самогон написал(а):

Согласен! Только я эти котлеты жрать не буду!

Кто-то когда-то из УМНЫХ сказал: "...поверил бы в Бога, да смущает толпа посредников...". Религия сейчас - это тоже способ к безбедному существованию.

Гость написал(а):

+1

Быдло, вам, что трындеть больше неочем?Вот какая кому разница, срубят несколько деревьев над храмом или нет.Вы что спать или есть хуже станете?Попы, да бывают разные, но чтобы обвинять их, нужно быть праведнее,справедливее,наконец безгрешнее ИХ.
Театр построили,поликлинику построили,в чём дело?Богу-богово,кесарю-кесарево.Из за монастыря город не откроют,балбесу понятно,пока город оправдывает свою значимость-РФЯЦ.

Всем хочется кушать, и у кого рот больше открывается, тот и тяпает больше. Учитесь, дети.

2ВВ-счупальцы это 5,улыбнуло. По теме-а почему бы не провести голосование среди горожан-хотим мы в городе монастырь или все-таки НЕ хотим?

Тятор недостроен, да и строился не на деньги рпц, а в поликлинику новую детей своих не хочу водить, я житель старой чясти города и московские расстояния в маленьком сарове мне и в х"й не впились.

Быдло, это святые места России переживут и вас, и ваших детей-мутантов. Ваших предков Берия свез сюда, аки свиней на скотобойню, и никаких прав решать судьбу монастыря у вас не было и не будет.

Кол написал(а):

Фу , какой ты , Кол , злой.
Поди , попёнок какой.
Или холуй церковный.
Сам -то ты откуда , граф задрю****нный ?

Могу представить какие будут пробки в часы пик у переезда, если дорогу под башней перекроют...На это все принимающие решение- думаю забили

2Кол
Ага, ага, свисти. Ща крест переверну и переделаю в фашысткий. Ведь инсульт случится, не правда ли?

Гражданам "Кол" и "фома": насчет "быдла" прошу к зеркалу.

"...и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"

Матфей написал(а):
А слабо всю Библию сюда толкнуть?

Ну цытаты, так цытаты:

Woe to you, oh earth and sea, for the devil sends the beast with wrath, because he knows the time is short.
Let him who undersnanding reckon the number of the beast, for it is a human number, its number is six hundred and sixty six.

(с)-Иоанн богослов, списано с обложки анамбля Iron Maiden "The number of the beast".

Богослов с большой буквы, извините.

"...And God shall wipe away all tears from their eyes; and there shall be no more death, neither sorrow, nor crying, neither shall there be any more pain: for the former things are passed away."

"...И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.

И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни...

...Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим."

John

У миня Piece of Mind тожэ есть, гыгыгы. А на 84м в углу вместо цытат надпись"здесь был индиана джонс". ХЭВИМЕТАЛ!!!!

не устал печатать?

что-то пропустил:) а где???

bu написал(а):

Изначально это был ценник в магазине: "Счупальцы кальмара".

Бился в истерике, катался по полу, в итоге сейчас иначе и не пишу.

Гость написал(а):

Бизнес, однако, и власть как средство его ведения. Если не самоцель.
Навеяло рассуждения кардинала в "Когда король губит Францию" М.Дрюона типа: роскошь нужна церкви, без этого наглядного представления материального (символ политического) могущества чернь утратит уважение к Церкви.
А тут - демонстрация ТАКОГО влияния - пренебрежение интересами подавляющего числа населения города. Даёшь галосование, тогда уж, или мнение горожан епархию не волнует?

Да, были у церкви тяжёлые времена, и народ хранил веру в сердцах. Но теперь - какое отношение это стремление Церкви к власти имеет к вере?

сначала хотел насрать...но тут и без меня каков хватат. может не всио так плохо?
-
по всей видимости, вопрос данный решенный. беспокойство вызывает другое: за чей щот банкет? "всем миром", как в прошлый раз?

Ы
ф тыще

Пора уже сжечь всех оборотней в рясах на костре. Сколько ещё они будут пить нашу кровь?
Отобрали у детишек поликлинику, прогнали телевизионщиков, театр тоже разогнали. Антинародные у них методы, жители города не смогут дальше это терпеть.
Кто-нибудь может сказать, что хорошего церковники сделали для житетей города?

Ещё один топик для злых жадных детей.

№46: "Отобранные" театр, детская поликлиника и телевидение были ранее отобраны у церкви, а монастырь - взорван. Это к вопросу о том, кто кому чего хорошего сделал. К слову - ваш театр получил новое здание, как и детская поликлиника.

А по поводу "что хорошего они сделали для жителей города" - церковь не занимается материальным благоустройством окржающих - это духовный институт.

Багахульный баец написал(а):

Мне пох..й, я сожру.

Благословили расстрел белого дома в 93-м и теперь пожинают плоды. Похоже их цель освятить богатеев и организовать новый понтификат: богатые это избранные, а остальные г.

Нижегородец написал(а):

Рассказывают, что, поскольку церковь являлась государственным институтом, все её претензии не считова.

Нижегородец

Отобрали у цэркви детскую поликлинику? И телевидение отобрали у цэркви? Датычо!

Радио походу серафим саровский придумал. Ещо раз, для глухослепых: лично мне, как жителю старово района города Саров нихера не упёрлись переносы инфраструктуры в бруклин ака "заречная часть города". Пусть ещо 8 тятров отстроят со спорткомплексами себе, насрать, нравится блестящее - на здоровье, жрите, но здесь то уничтожать всё не надо. Универмага не будет? Не будет. Музыкальной школы не будет(в случае с попами)? Не будет. Бассейн закрыли? Ага. Идиоты, блин. Тут и город не надо открывать, и так п"здец полный.

Получается, что исламские святыни возвращать можно, поскольку ислам не был государственной религией, а православные - нельзя. Юридическая казуистика это все.

"Жадность попов" можно критиковать сколько угодно (и за дело), однако нужно четко понимать, что в данном случае это вопрос национального самосознания и исторической памяти, вопрос сохранения культурного наследия страны, за что жители Сарова несут не меньшую моральную ответственность, чем за обороноспосоность государства. Из детских комментариев вроде №46 эта ответственность, мягко говоря, не прослеживается.

Что касается трафика и пробок - решаемо это все.

Это я неправильно выразился. Всем известно, что принимающее оборудование размещалось на церковной башне, для этого не предназначенной. То же самое касается всех остальных помещений бывшего монастыря - они были отобраны и использовались варварским способом без учета их исторической, религиозной и культурной ценности.

Нормальный подход - строить телевышки.


Есть подозрение, что ваши личные бытовые интересы слегка недотягивают по значимости до интересов культурной общности "русский народ". В том смысле, что вы неплохо перекантуетесь и в "бруклине", если припрет, а ваше соседство с монастырем - это не проблема монастыря, это ваша проблема.


Сдается мне, что вы сильно преувеличиваете масштабы бедствия.

Засунь себе национальное самосознание поглубже, пожалуйста. Когда тебя фактически выселяют из ареала твоего обитания, заменяя продуктовый магаз на магзин для бабушэк и бомжэй, с тухлятиной на 20 процэнтов дешевле, чем свежие продукты, когда планируется закрытие дороги на работу работникам градообразующего предприятия, живущим именно в Арзамас-16, а не "чототам про паметник сирафиму", когда вместо того, чтобы ВЕЗДЕ ходить пешком (ещё раз - ВЕЗДЕ, природа позволяет пока) придётся ехать в спальный район в банальную поликлинику, где руководство города решило вдруг настроить кварталов возле кладбища - это човащезанах? №бал я национальное самосознание по саровски, короче.

В девеево попробуй сьездить. Да на недельку, а не с экскурсией. Откроешь много нового для себя. Культурная общность "русский народ" - это кир булычов до до такого не додумывался даже.

Блин, задело, прошу прощения:
Ага, ща, алексия своево туда засуньте. И сжэч потом всю п"здобратию не забудьте. Глядишь - и преступности не будет.

А я как нибудь в белом квартале поживу, с божьей помощью(гусары - молчать!). Здоровье дороже.

«Специалисты говорят о том, что корни растений доходят вплоть до подземелий, по ним просачивается вода, — отметил Дмитрий Сладков. — Если посмотреть фотографии 1903 года, видно, что на склоне холма растет травка, а теперь там масса деревьев и сорных растений, самосев на исторических местах».
Гм... Вообще-то другие специалисты считали и считают, что корни растений забирают влагу из почвы и подают её к листьям, а не наоборот.
Так, значит, деревья на откосах Сладков желает срубить, а пеньки он не предлагает жопой дергать? Или придется тракторами - бульдозерами их выковыривать? Что после этого станет с откосом, он не поплывет потоками грязи с каждым дождичком?
А каков аргумент! Видите-ли на фотках столетней давности он усмотрел травку!
А в красном доме тогда была гостиница, а на месте детской поликлиники - кельи, а напротив красного дома - кладбище. Так что, когда «И руководство ядерного центра, и администрация города Сарова, и Нижегородская епархия прилагают все усилия для того, чтобы возродить то, что было на территории Саровской пустыни еще совсем недавно», они до какой стадии маразма готовы идти в своём усердии услужить РПЦ?

Сирёга Жукав(гр.Руке Верх) , поддерживаю.
Братан, увидем попов, давай их отпиzдем!

Есть два документа - по театру и по десткой библиотеке (которая к новому году должна перебраться в новое здание, построенное на ул.Герцена). Также есть техзадание на новый телецентр (место для него еще не выбрано). Детская поликлиника, режимные службы, архив внииэф, цои внииэф - останутся на месте.

Насчет объездной дороги придумали в 72 году проектировщики из Питера - в перспективном наброске Генплана за пределы проектного срока. В новом Генплане, только-только утвержденном, перенос магистрали также оставлен (она будет идти в продолжение пр.Октярьского вниз к ДОКу и у лестницы Миру-Мир сворачивать к заводу). Дорога будет расширена за счет склона и гаражей. Вся территория от стоматологии до красного дома по Генплану - пешеходная зона.

Насчет деревьев на склонах - есть официальный документ, выданный архитектурно-реставрационной мастерской "Симаргл", проводившей обследование подземного комплекса по заданию УКС городской администрации в 98 или 99 году - там прямо сказано о необходимости удаления деревьев со склонов холма.

Всех благ.

РПЦ не делает ничего, что должна была бы делать исходя из своих же принципов. Где приюты для бездомных и убогих от РПЦ? Да хотя бы бомжей покормили на улице... Беспризорников туева хуча в стране, так РПЦ до этого дела нет. Даже чтобы покреститься и то деньги давай! Это же профанация всей идеи! Представьте себе, что Иисус брал бы деньги за крещение:)))Нелепая секта, жаль не добили в 20х годах прошлого века.
ЗЫ: не местный

прочитал....
по поводу московских растояний до новой детской поликлинники!!!...а как раньше жители нового района добирались до старой поликлинники наподскажете?...(кроме 3йки туда никакого автобуса...а тут хоть с ключевой в ГазЭльку прыг и ты там всего за 10-15минут!)
незнаю кому как а ходит в театр...в здание которое никак ненапоминает театр как то нехочется!..новое здание спору нет оторвать архитектору руки..но всеже...лучше в него!
И я просто непойму что все как кипятятся по поводу церкви...и посчитайте сколько у вас вашаже начальство денег отбирает и идите дайте им пи...лей...
просто фигею вроде русские люди....а ведут себя как я незнаю последний жид с такой степенью русофобии что просто жутко становиться... Православие это наша история которой нам надо гордиться, а не зарывать ....да зароем что дальше... будем ходить в синагоги и мечети..вперед маладцы!!!

А тут два т-ча Сиреги Жукава и Самагона...Есть выражение Русский без Православия ДРЯНЬ так вы это и оправдываете на все 100%...отнаситесь ко всему поспокойнее...и ревностно так лучше с темеже амеикосами боритесь...а хотя неудевлюсь если у вас на Лбу написано USA-FOREVER!
===============================
З.Ы. просто непонимаю сколько раз нужно поднимать эту тему и освещать ее в таком свете...
вы просто подумайте 60-лет ВНИИЭФ на носу....вот это тема для обсуждения.... тока ее никто незатронет!

Я вроде выше писал, что оцениваю ситуёвину с позиции простого белово парня в белом квартале, жители других районов пусть пишут со своих позиций. У них там вроде всё построили.


Любой человек без мозгов - дрянь. Вероисповеданием отсутствие мозга не заменишь.

2Алексей Каминский
Спасибо за официальную информацию.

Шел бы г-н Нижегородец к себе на нн.ру и обсуждал бы свои проблемы, тем более в НН проблем хватает. Нам в Сарове тут виднее, что и как тут нужно делать. А всяким нижегородцам тут не жить, поэтому и не надо рассказывать, что для нас лучше и как оно всё должно быть.

РЕФЕРЕНДУМ!!!

Я не являюсь ярым атеистом как и не являюсь ревнителем церкви.Я, просто ,хочу рассказать одну историю.В городе Москва, был некий ПЯ (почтовый ящик), выпускавший золочёные казъемы для оборонки. Рядом с заводом был постоянный пост милиции. Район был очень тихим и спокойным.Мы, малые дети гуляли одни до 9 часов вечера.Куча народа из близлежащих кварталов работала на этом заводе.Но 5 лет назад выяснилось, что завод построен на месте бывшей церкви (не понятно кто и как это раскопал) и, начались такие знакомые сейчас вопли.Отдали "отнятое" церкви. Что имеем сейчас?
А вот что: отлаженное заводское оборудование перевели "заМожай" где он благополучно и сгинул, не справившись с переездом. Куча работников оказалась перед выбором-или увольняйся или 3 часа добирайся до работы а потом столько же обратно.Церковь открыли.Судя по крестным ходам, паства состаит человек из 30-40 большинство из которых-старушки.Ну а в остальное время приежжают крутые мены на крутых машинах, прикупить прощения грехов по прейскуранту.На улицу после 6 страшно выйти.Окна не возможно открыть из за постоянного колокольного долдонства. При дележе земли бравые борцы за веру умудрились оттяпать кусок детской площадки у рядом стоящей школы. Может быть это то, что готовятся учинить и с Институтом.
ЗЫ:Сам являюсь жителем Сарова ,а в Москве живут близкие родственники.

№64 Stas: проживающие в НН имеют такое же право обсуждать саровский монастырь, как проживающие в Сарове - московский Мавзолей. И то, и другое - вопросы вовсе не муниципального уровня.

№61 Proper: рассуждающие о "жадности попов" почему-то забывают, что РПЦ, как и любая другая часть общества, переживает сейчас довольно сложные времена и вынуждена адаптироваться к новым условиям. Со времен князя Владимира эта организация была едина с государством и проблем с финансированием не испытывала, потом ее отделили от государства и нанесли ей серьезный урон. Теперь, в эпоху рынка и "заигрывания" со стороны государства РПЦ снова нужно перестраивать модель поведения и выживания. Для консервативного по определению института адаптация - сложная проблема, с которой нереально справиться быстро и без издержек.

Одна из таких издержек - возникновение прослойки "новых русских попов" - людей, которые используют религию и веру для собственного обогащения. Но подобные проходимцы есть везде, включая науку, армию и чиновничество. Наличие проблем в социальном институте - это не повод отказывать самому институту в праве на существование, если только это не фундаментальные, неразрешимые проблемы. "Новые русские попы" - это разрешимо. Они просуществуют до тех пор, пока верующие и сами священники не приучатся отличать зерна от плевел.

Саровский монастырь, как и все, связанное с личностью Серафима имеет огромное значение для РПЦ. Причина этому не в чудесах преподобного старца, а в том простом факте, что Серафим, в отличие от ветхозаветных пророков и средневековых мучеников - практически наш современник. Он - наглядное доказательство того, что РПЦ - не мертва, что она сохранила духовный потенциал и способна производить из своей среды людей, способных на подвиги. Поэтому для РПЦ саровский монастырь - это маленький Армагеддон, и биться за него она будет очень настойчиво.

Типа мы плохо жили,а почему они должны лучше?
Удивляет то ,что церковь вне государства,(тоесть чем она лучше или хуже например партии пенсионеров)и что если пенсионеры захотят отгородить лесопарковую зону только для их прогулок Руководство Саровского ядерного центра и администрация Сарова типа все это проведут в жизнь ?
Да КСТАТИ, А ТАТАРЫ СОГЛАСНЫ,ИСТОРИЧЕСКИ ОНИ ТУТ ВСЕ ОСНОВАЛИ.

Все ИМНО
1.Отождествлять слова "русский" и "православный" может только полный долбо..б(если он в это искренне верит),либо злонамеренная личность.
2.Атеизм-такая же религия,не хуже и не лучше других.Исповедующий ее не хуже и не лучше исповедующих другую религию.
3.Ущемлять права(любые) одних(например атеистов) в пользу других(например православных)-это прямой путь к братоубийственному конфликту.
4.Возврат собственности РПЦ при одновременном отказе возврата бывшей собственности другим собственникам(купцам,капиталистам,мещанам,кулакам,.......)-явное нарушение принципа равенства всех перед законом.....и ничего кроме отвращения(и к власти и к РПЦ) не вызывает.
5.Беспардонное пренебрежение руководством РПЦ сверху до низу интересами других людей ,составляющих подавляющее большинство населения,уже привело к тому ,что от прежнего "сочувствия" к "угнетенной" РПЦ не осталось и следа.Более того бОльшая часть народа видит теперь в ней обычное коммерческое предприятие,приносящее конкретный вред окружающим и думающее только о своем кармане.
5.Ежели дело ТАК и будет идти,то через весьма короткое время с РПЦ произойдет то ,что с ней произошло в 1917 году......и 90% народа не только не будет ее защищать(как и тогда) но и примут в этом участие.Нельзя,господа пОпы и попенки безнаказанно срать на головы окружающим.....вреднго таки для здоровья получается.
6.РПЦ не сделала для себя вывод из 1917 года,поэтому обречена на его повторение.
7.Из СМИ сделал вывод,что РПЦ НЕ платит налогов и за воду-свет-тепло платит по тарифам вдвое ниже,чем поликлинники и школы.Так? Если так,то понятно,откуда бабки...
Господа,приближенные к "истине",просветите на сей счет,плиз-з-з.

Нижегородец написал(а):

air50, не отождествлять, но связывать понятия "русский" и "православный" может любой, кто учил в школе историю. Эти понятия были тождественны тысячи лет, да и сейчас эта связь не утрачена. Это так же естественно, как связывать понятия "турок" и "мусульманин".

Восстановление монастыря - это дело всероссийского масштаба, вне зависимости от вероисповедания. Это не вопрос "кто лучше - атеисты или православные, это просто сохранения исторического и культурного памятника. Такие вещи в уважающих себя странах берегут, и гордятся ими.

2air50: полностью присоединяюсь

Читаешь вот спокрйныеи уверенные реплики вроде № 60 и представляешь себе мэна, который усмехается себе и думает вроде "трынди, народ, сотрясай воздух, - всё уже решено давно, куда вы денетесь..." Есть обоснованное мнение,что если отностиься к людям, как к баранам, то они со временем и отупеют и даже заблЕют. Вот именно что ДОКОЛЕ нас в этой стране не будут спрашивать о мнении по поводу изменения того, что касается нашей жизни? Несознательный у нас народ? А откуда взяться сознанию-то, если большинство народа отучили думать, - думай, есль хошь, злись себе про себя и не очень, а толку-то - всё равно сделают, что посчитают нужным... Теперь в клан решающих втирается Церковь под знаменем радения за народную духовность. И снова что видим? Пренебрежение интересами населения города ради своих целей. Лозунги, конечно, громкие - народное самосознание там, духовное возрождение и т.п., против такого вроде как не попрёшь, если считаешь себя гражданином России, не чуждым патриотизма, а не отморозком-эгоистом. Но КАК обособление/возрождение монастыря (в живом городе, а не на отшибе!) ценой неудобств горожан будет способствовать достижению этих целей? Мало прочих (и открытых!) святьнь в стране? Или всё же решающее значение имеют экономика и власть, а городок может и потерпеть?..
Вот так и продолжается практика затаскивания народа в рай (в чьём-то понимании) силком, не спрося... ...И блеяние не стихает...

X-StatiK написал(а):

Посмотрел в зеркало, надписей на лбу много, но такой: "ХРИ$ТО$ FOREVER!" у меня точно нет. Посмотри, может она у тебя есть?

Нижегородец написал(а):
Историю,уважаемый ,надо учить ,по возможности,целиком,а не отдельные ее кусочки.
"Связывать" понятия "русский","славянин" можно,согласно той же истории(возможно вам и неведомой) и с понятием "язычник".Тоже тысячи лет... и не самых фиговых,судя по отзывам .Да и сейчас связь у некоторых и в некоторых моментах не утрачена.
Так и чо?
Будем таки возрождать древние капища,нашу непреходящую культурную ценность,блин?Чур я этим,шаманом(?) буду....и казначеем одновременно...и налогов с меня это....брать не надо....и вообще,на месте сего городища у нашего племени священный лес был,посему-геть отсудова все,дома снести ,лес насадить...богов наших местных опять поставить.....и наступит полная ж....,пардон,благодать и эта...как ее..."национальное самосознание и историческая память",ага.
А то ,что людишкам мирским хреново будет-так насрать на это быдло,кому оно интересно,ведь главное-это КУЛЬТУРНОЕ наследие.
А то,что нас ,язычников мало-так это не аргумент....вас тоже мало,а творите что хотите и к быдлу так же относитесь.....так шо мы с вами близнецы-братья....как партия и Ленин,блин.

***air50
браза! возьмиошь замом?

Паша с Уралмаша™ написал(а):
А то!!!!
Запросто!!!
Ты же ,как написано в моих священных книгах(сейчас как раз доделываю),из нашего племени,и твои предки не последними людьми в нем были.
Так шо считай,что договорились.
Господа,прошу записываться в порядке живой очереди,не толкайтесь....всем достанется(в хорошем смысле этого слова).

Нижегородец написал(а):

Нет, не такое же. Мавзолей, например, не оказывает на жизнь москвичей никакого влияния. Если, например, его снести - в их жизни ничего не изменится.
В общем, по твоей аналогии хорошо заметно, что монастырь для тебя - картинка, а не то, что прямо влияет на жизнь почти 90 тысяч селовек.
Тебе хорошо - потрепался на сайте и ушел, а нам тут жить.

2 Нижегородец

С историей у тебя слабовато дружок.... Может вспомнишь когда было крещение Руси?
И где тут тысячи лет? Христианство (православие ) не есть славянская историческая вера. Это не НАША вера... (можно, кстати, еще вспомнить сколько народу погубили одни только "святые" Ольга и Владимир в процессе "адаптации" христианства на Руси)
Я, в принципе, нормально отношусь ко всем религиям (верованиям), но не отождествляю Веру и Церковь. Вера это духовное и, соответственно, ей не нужны здания, деньги и разнообразные преференции. Церковь же, это бюрократический институт со всеми вытекающими... И почему люди должны с пониманием относиться и всячески потакать их (я имею ввиду церковных иерархов) всевозрастающей жадности, мне лично непонятно...

air50 написал(а):

Эта совершеннейшая глупость возникает из-за проблем с логикой.

Культурных памятников от РПЦ мне уже хватает, по самое не хочу. Что ни экскурсия по городу России, так обязательно тащут в храм, читают длиннющую лекцию на тему "кто, чей, когда, почему, сколько, помогал, здесь, инок, пост, Боже мой, потом, реставратор, святой, обратите внимание - копилка на выходе слева". Причем у меня такое ощущение, что мало-мальски серьезных различий между этими храмами нет, поэтому приходится лезть в глубь веков и вытаскивать какие-то исторические различия...

/бегает, колотит в бубен, призывает Ярило, Перуна, Даждьбога, Леля, Велеса, Ладу, Симаргла, Хорса, особенно сильно зовет Купалу/

Устроили сетевой маркетинг какой-то.
Сектанты блин.

[дочитал]
air50 жжот. :)

Нифига себе, в коментах небыдло, офигеть!

PS Есть предложение снести на всякий случай все постройки кроме религиозных, дабы своим присутствием и справлением естественных надобностей, не осквернять землю, по которой ходил святой. Учитывая невозможность с точностью восстановить все его прогулки лучше перестраховаться. А по вопросам связанным с жизнедеятельностью организма можно ездить в Цыгановку например... или в Нижний Новгород.
Мы, в конце концов, уважающая себя страна и должны гордиться и беречь свое культурное наследие!

Кстати, боюсь в Москве мест, по которым не прошелся-бы (проехался, посидел, помолился, посидел по другому поводу) князь или инок или еще какой блаженный Василий вообще нет. Как никак действительно порядка 860 лет городу. Обратите внимание на этот жуткий по своей богохульности факт, требующий решения.

Предлагаю простой тест - хочу знать,
сколько здесь, в этом обсуждении,
истинно православных.
Если веруешь - сообщите,
нет- буду считать, что атеисты.

А вот к чему это я об этом пишу -
а народ не надо ли спросить , нужен
ли ему , народу , этот монастырь,
все эти новые дороги, театры,
переезды, и пр.
Все эти дикие затраты - вон театр
сколько сожрал уже, и все конца нет.
Если в Сарове публично верующих-
несколько десятков человек на
восемь с лишним тысяч населения ?
По-крайней мере , в церковь
ходят очень немного людей от общей массы.
А если кто дома верует, то на х..я
им монастырский комплекс ?
Так что не надо здесь сопли
пускать некоторым религиозно
озабоченным товарищам, в т.ч.
из Н.Новгорода, все действительно
очень прозрачно и незатейливо.
Денюжек, бабла , или как там еще,
некоторым госчиновникам и попам
хочется , паломников возить,
прокручивать аферы без налогов и пр.
А вовсе не слово Божье в массы нести.

А истинно православные верующие, кстати,
хоть раз просили гласно монастырь сделать ?


Почему как у бассейна три березы
хотели спилить - так такой шум поднимали...
А здесь вопрос серъезный - чуть ли не
течение рек решают вспять повернуть,
и по закону , я думаю , не помешают
общественный опрос и слушания.
Спросить мнение людей, причем
официально , а надо ли это им, людям,
властям почему-то влом.
Да и газетчикам тоже.
С ними как раз понятно, за деньги
легко можно что хочешь написАть.

То, что мухорейку с попами организовали
классную, уже невооруженным глазом видно.
Но почему так нагло и втемную, непонятно.

Иван написал(а):

Крещение Руси произошло в 988 г., т.е. идет второе тысячелетие с того момента, когда РПЦ начала принимать активное участие в жизни страны, выполняя роль морально-нравственного стержня общества. В этом качестве она была очень удобна государству, которое могло написать в уголовном кодексе "не убий", но нуждалось в учении, которое объяснило бы людям, почему, собственно, это хорошо и правильно. Законы только тогда имеют реальную силу, когда большинство населения с ними внутренне согласно.

После того, как советская идеология с его "Моральным кодексом ..." дискредитировала себя (задолго до официального распада СССР) а патриотическое воспитание исчезло как вид, наше общество оказалось в морально-нравственном вакууме, который сейчас заполняется разнообразным "фаст-фудом". Например, никто больше не благословляет и не учит людей "защищать Отечество и Церковь от поругания безбожниками и иноверцами", и люди воспринимают и будут воспринимать призыв как наглое насилие, которому естественно сопротивляться любой ценой. В этих условиях РПЦ остается едва ли не единственным иститутом, который, при всех его проблемах, продолжает учить людей добру.

Нижегородец написал(а):
Ага,"учат людей добру",ставя буквально,пардон,раком пол города,кладя с прибором(вместе с властями) на мнение подавляющей части горожан,в упор не видя в них людей,имеющих свое мнение и потребности.
И нафуй вам наше мнение,действительно.Ведь по-вашему люди-это те,кто исповедует то же,что и вы,а остальные-так,овцы заблудшие.
А кто же с мнением и потребностями скота считается?Его тока стригут....
Так что видал лично я таких "учителей" в строго определенном месте.
И когда с вами и вашими приспешниками начнут творить то ,чего вы своими действиями вполне уже заслужили,можете не сомневаться в моем активном участии в сем действе.
Засим примите.... и прочеее.

народ, ну зря вы на Нижегородца наезжаете, потому что , к сожалению, он все верно говорит - в идеологическом, общегосударственном, историческом масштабе.

огосударствленная религия -действительно стратегически важный связующий элемент для страны.
и все бы было хорошо и как встарь, если бы вдруг не изменились времена.

а они изменились.
и если 100 лет назад русский мужик в подавляющем большинстве боялся ослушаться попов, то сейчас-то все наоборот. и не только в россии, - везде! информационного вакуума больше не существует, технологии и связь вынесли вопрос верования из сферы территориального манипулирования, превратив веру в сугубо индивидуальное явление.

поэтому мы и наблюдаем противоречие: зная о безусловной пользе обьединяющего чернь государственного верования, мы вокруг видим тотальный отход масс от стремления к единению под крупномасштабными знаменами.

Между прочим. В Дивеево народ не может продать собственное жильё без благословения настоятеля - информация 2001 года от директора одного саровского риэлторского бюро. Пустим лису на порог - она из дому выгонит.

РПЦ всегда являлась, как и практически любая другая церковь, прежде всего коммерческой структурой, зарабатывающей деньги практически на всем. И почему эта весьма преуспевающая организация должна получать задарма собственность и земли на миллиарды?(Кстати непонятно как это юридически оформляют?).
К экспроприаторам-большевикам просьба не отсылать, в 17-ом церкви досталось заслужено и за поддержку крепостного права и за многовековую основную роль в угнетении крестьянства и много еще за что.
Если кому-то из шишек так хочется передать что-то церкви, пусть за свое собственное бабло покупает и дарит.

№88 djdance: я думаю, вы немного поторопили время. Это непременно произойдет, но не сейчас и даже не завтра.

У нас все еще много людей, далеких от технологий и связи, живущих в селах и деревнях, занятых проблемами пропитания и выживания. Они, скорее всего, выпали из круга вашего общения, и поэтому вы о них не вспомнили.

Там русский мужик, если и не "боится ослушаться попов", то все еще ходит в церковь на исповедь, поскольку нет у него больше никаких других нравственных авторитетов. Это в лучшем случае. В худшем - просто пьет горькую и бьет жену. А теперь - отними у них церковь, монастырь, Закон Божий, и куда их понесет? Во что эти люди будут верить, каких взглядов придерживаться? Демократических? :)

Я не призываю всех срочно полюбить РПЦ. Я просто о том, что эта религия жизненно необходима нашей стране как "нравственный демпфер", и ее действия, которые со стороны иногда выглядят агрессивными, вполне закономерны и естественны.

...Разумеется, интересы горожан также должны учитываться. В том же Арзамасе, например, повесив кирпич перед въездом на площадь сделали объездную дорогу. Я не думаю, что Саров в этом смысле беднее или глупее, и что перекрытие части улицы приведет к транспортному коллапсу и проч.

Нижегородец написал(а):
я думаю, здесь ваша аргументация слаба: по сравнению с прошлым веком у любого сиволапого мужика сейчас есть телевизор и радио.

с точностью до асоциального элемента.

и, заметьте, я не утверждаю отсутствия влияния церкви, - не отрицаю, так сказать, нравственную роль. но это нивелируется энтропией вероисповедания, которую уже - уже! благодаря технологиям - не уменьшить.

не будет демпфера.
частично - может быть.
но этой сомнительной частичности ради пресмыкаться перед РПЦ - стоит ли? вы покажите мне расчеты, экномические, социальные, научные расчеты - и я поверю, и все поверят, и поддерживать будут.

а пока получается слабое подобие "крещения руси", только толерантное и бесхребетное, а потому - бессмысленное

Если РПЦ претендует на часть общества то она должна каким-то образом в этом обществе участвовать. А на данный момент ее деятельность направлена лишь на обслуживание своих внутренних интересов. в этом плане РПЦ ничем не отличается от секты того же Грабового. Хотелось бы видеть какие-то добрые дела, которые проповедываются, а не просто демагогию и словоблудие.К тому же дикий консерватизм сильно раздражает многих. Господа православные, 21й век уже на дворе. Куда вы со своими свечечками (за денежки) и иконками. Кстати, как насчет поклонения идолам? А мощи? В общем как говорится: "если палец указывает на Луну, то осел смотрит на палец", так вот РПЦ и есть тот самый палец только сильно заросший мхом и позолотой так что направление разглядеть уже не представляется возможным.
-----------
Итог. Зачем нам опиум для народа?

Нижегородец написал(а):

Да ну? Был там не далее как три недели тому назад, неужели все так быстро изменилось?
-----------
Сиволапый мужик не верит, а суеверит. Суеверием занимается и большинство бедных старушек и др. посетителей церкви. Мол туда не ходи, здесь не стой, платочек надень, то-то не жри в определенные дни и т.д.

Судя по всему тут все считают, что сажание на кол, разрывание лошадками и березками, лозунги типа "сарынь на кичку" и прочая, практиковали во времена научного атеизма?

Закон действует на нетвердые умы (при их жизни) куда сильнее, нежели бездоказательная вера в то, что возможно кто-то когда-то тебя накажет, после твоей смерти...

Верно подмечено, посредников много.

Сейчас просматривается истовое лицемерие, желаемое выдается за действительное.
В Сарове всё это походит на возрождение действующего мемориала...
А, что в будущем - оглянитесь, посмотрите вглубь веков. Вот так и настоящее будет восприниматься из будущего. Будет и вера в somebody. Без веры - человек теряет смысл происходящего, радость, смысл и желание жить. Вот только насколько человек приблизится к истине - даже сейчас мало кто задумывается. Дурман он и есть дурман, хоть он и идеологический.

Налицо двойной стандарт: одного сверх посредника с ДРУГГом посадили, а другие - продолжают строить пирамиды...

И забор купят...

----------------------------------------
На бога надейся - сам не плошай.

Интересно - 66, 69, 96 - выступили супротив. Совпадение?

Нет, это просто математика - инструмент физики. А физика - дитя философии, науки о жизни.

Контролировать РПЦ надо. Отвернуться нельзя. То, во что обернули человеческую сущьность - стало могучим идеологическим оружием правящих классов...

А что лучьше: религия или нацизм? Как там у Гитлера было с теизмом?

-----------------------------
Клин клином вышибают.

Гость написал(а):

Угу, блин.
А обьездная дорога, вырубка деревьев, создание в центре города монастырского комплекса, достойного 18 века и прочие интересные действия - они позволяют найти смысл происходящего, радость, смысл и желание жить?

Вчера показывали по ящику Косово., первым что делают албаны захватывая сербские анклавы? взрывают храмы и церкви убивая веру и историю. Албаньё, я думаю никто не сомневается живёт деньгами и идеями пендосов, а они знают как нужно разваливать государства и что при этом делать в первую очередь.
Вперёд дерьмократы и борцы за свободу и удобства, за океаном вами довольны.

100нах. Аминь.

99

Предлагаю вместо всех построек поставить памятники, монастыри и церкви.
Здесь полежал на травке митрополит Московский, здесь прикурил писатель Чехов, здесь выспался академик Харитон, там прошелся Пешков, туда сбегал по нужде по дороге в Москву Ломоносов...
Истории станет просто дохера, и мы никогда не развалимся.
Жаль жить прийдется на улицах, но по сравнению с верой и историей это ерунда просто.

/зацикливание похоже/

Мракобесие конешна! чо тут гритьто!

Хотя в любой возне (религия, политика и т.д.) от мало-мальской до общемировой всегда сидит экономическая подоплека. Просто способы разные. Покушыватьто все хотят и не только воду с хлебом. Может альтруисты есть - но не видно чет их.

А в конечном щете фигня все эт! просто в начале 90х маятник качнулся в другую сторону. И чем сильнее его оттягивали (чморили рпц при историческом материализме), тем дальше он пролетит (в сторону всеобщей религиизации всей страны). Так шо каданть начнеца момент обратного пролета. А вот када калебания остановяца наканецта - наступит долгожданное щастье всем! Дожить бы!

ну а пака чет нехочеца очереднога старшего брата на шею, хотеласьбы сваим умом пажить, да и деревья жалко. :-(

А выход один-РЕФЕРЕНДУМ. Этим "ребятам" дай палец -не то что руку-голову не найдёш.
PS: Кстати о налогах,прибылях и пр.Главными импортёрами сигарет и спиртного в страну в недавнем прошлом были церковники, которых урод ёЛЬЦЫН ещё и от налогов освободил.Следующими по списку шла федерация спорта. Как-то не вяжется это с пропогандируемым образом жизни.Ну да это другая история.

101

Пендосы тобой довольны. А зачем нам история, подумаешь Ломаносов, Пешков, Харитон, Пожарский, А. Невский и т.д.?
Вера в какую то сраную страну с грёбаной историй? Да зачем!?


Весело и Вкусно в МАКДОНАЛЬДЦЦ!!!

мнв написал(а):

ага. всероссийский. "вы за сохранение и восстановление саровской Пустыни, или за то, чтобы жители Сарова продолжали ездить по ней на автомобилях?".

104

Я так понял - это призыв жить в гнездах на памятниках и в церквях за алтарями? )))

Post Scriptum
Историю можно знать и без обходной дороги, вырубки деревьев и превращения ул. Мира в ул. Святого Серафима Саровского.

Диман написал(а):

Когда объект после войны строили, храмы здесь тоже на американскiе деньги взрывали?

Я вот почитал все. Позвольте теперь мне.
Давайте вспомним Конституцию РФ. Все религии равны. Так почему государство якобы должно отдавать все только РПЦ. завтра мусульмане чего захотят, буддисты. Какого фига церковь лезет в светскме дела? В сегодняшнем виде церковь похожа больше на около государственный рэкет. У меня ребенок 2 года, нафига мне его водить в новый район в поликлинику, там таких и без меня хватает, её и строили чтобы старую разгрузить. Сейчас ходит упорный слух, что детскую поликлинику закроют и отдадут церкви. Вот только от администрации города ничего не слышно. И это касается других зданий, не много ли хотят? Такие действия только отталкивают от церкви, вохдуха( денег) им бл.. не хватает. Построли храм Понтелеймона в БГ, кому он там уперся?( деньги отмыли). Сейчас еще откроют, скоро на одного молящегося один храм( квартир не надо). А потом монахов разведут. А мы все им кланятся будем, потому как они за наши грехи молится будут.
Вот так всегда в России: было х..во, будет ещё ху..вей.
ИМХО не народ для церкви, а церковь для народа. Вот пусть она к народу и относится по- человечески.

Все это ерунда -пусть церкви отдадут ее имущество (на что они его содержать будут непонятно). Ради справедливости и исполнения конституции надо еще открыть храмы для: мусульман, иудеев, буддистов и т.п...
Если бы все эти действия могли "спасти РоссЕю" от наркоты и всеобщего дебилизма... но..., "нас так просто не возьмешь"
Раньше при храмах больницы были, приюты для бедных, сиротские дома и т.п. а теперь создается впечатление, что цель одна - построить храмы, как источники "добровольных пожертвований", а куда они (пожертвования) идут - это вопрос мутный и непонятный, вернее очень даже понятный.

А на самом деле жалко скверик - практически единственное тихое, красивое и спокойное место в городе.

А мне вапще Горького Максима жалко. Зачем убрали великого писателя!?

Бурзум написал(а):
Коммунисты тоже знали как стирать историю и веру,также делали людей новой формации.

106

Это призыв не наступать на одни и те же исторические грабли.

112

Чуть выше по комментариям уже писали о том, что вообще восстанавливать, так восстанавливать. Языческие боги с идолами, луки и стрелы, копья и шкуры, ведуны и поверия...

Первыми на эти грабли наступили именно христиане, ликвидировав язычество и СТАРОобрядцев.

Кстати, как можно обьяснить то, что историю в большинстве случаев все-таки лучше
знают люди, храмов регулярно не посещающие?

фома написал(а):

Ты фома, сам быдло, тупое и неумное.
Объяснять смысл проблемы тебе, быдлу, смысла не вижу, потому что ты быдло.
Когда до тебя дойдет - первым делом извинись перед всеми.

Кол написал(а):

Ты бы, помолчал, мальчик.
А то за быдло можно и того, по харе.

Я почитал почти все и решил то же внести свою лепту.
Пусть РПЦ, за свои деньги (ни одной коп. из бюджета), построит в старом районе поликлинику (новое здание) ... объездную дорогу.
Вернет потраченные деньги на подземную церковь.

Гость

А давайте дадим Вам новую квартиру, для обустройства (немного подальше и похуже), а в нынешнюю пустим во-о-о-он того дядю с тремя квартирами? Зато в качестве компенсации не заставим Вас обустраивать дядю за Ваш счет.

...интересно, а Церковь против Открытия Города или это просто "бабки"?

2Гость

Я чего то не понимаю, зачем чего то ещё строить? Всё здесь есть. Не ломайте только. И не звените колоколами своими, мешает. Я жэ не включаю сепультуру во всю мощ своей аудиосистемы, а теоретически это возможно, у меня может "цэрковь святово максакавалеры и в полноч нужно слушать про блади рутс". А если хочется что нибудь построить - осваивайте новые территории, вон серафим в лесу замастырил себе места для отжига - берите пример.

to98, 101

Вам заметили о движущей силе человека, а не просто употребили голое для вас слово.
Например, доверие и Вера - очень разные вещи.
Объяснить это в двух словах нельзя. Это надо понять самому. Вовсе необязательно ходить за этим в храмы.
Любой может воспользоваться вашей Верой, себе в угоду. А если Вы не ощущаете этого - это будет называться "запудривание мозгов". На самом деле манипулировать людьми легко - было бы желание.

------------------------------------------------------------------------------
"В этом мире лишь наша вера становится правдой."
(с) Сергей ЛУКЬЯНЕНКО "ЛАБИРИНТ ОТРАЖЕНИЙ"

Заткнитесь Твари!!! Вас попы купили... неодного личного мнения я неувидел... кто нибудь решится сказать правду?

Мля, пака не поздно, отмечусь: во фторой сотненах!
Челы. верите-нет, но меня частенько посещала мысль: купить церквушку, заброшенную(их дохера в окресных селах, тока там чета попики не спешать селиться и сеять доброе и разумное), одеть рясу и...

Гость написал(а):
Позволю себе напомнить - данная тема именно о храме. И разговор здесь ведется именно о создании храмового ансамбля на территории нынешних (полезных для меня, таких как магазинчик с DVD, напротив детской поликлиники, единственный в этом районе) предприятий. Кстати до уже действующего храма оттуда - 2 минуты ходьбы. Что не так? Зачем больше?

/в сторону/
Забодали уже всякие загадочно-таинственные люди намекать мне, на то, что мной манипулируют...

BadBlock написал(а):
Бред!!! Полный... У нас светское государство.
Кстати, давайте в сарове еще и мечети построим и синагог парочку.

Всё не прочитал, так как 62 порадовал. Он считает православное христианство частью РУССКОЙ истории, забывая, что до него 15000 лет был Ведизм, притом не хуже.(к тому-же, не принесённый мечом)
Если говорить открыто--христианство НЕ наша религия.(да и существует маловато).

Ну чо,мировозренческие вопросы ,кажись,обсудили,может пора переходить к практической стороне?
О чем я?
Да о том,КАК довести до властей наше мнение....ну тех,кто против этой хрени.
Предлагаю посмотреть на запад.....конкретнее-на Францию.
Сумели же эти загнившие буржуины отменить ЗАКОН,который,как они считали, ущемлял их права.
А мы че , хуже?
Тем более и задача легче-ведь не закон надо отменять,а так....решение местной и областной администрации(ну,типа,наших слуг....ежели мы народ,конечно).
Так чо,бузить будем сейчас или подождем когда детскую поликлиннику в монастырские палаты начнут переделывать?

я буду гост2 и пост № 116 мой.
2 ПМ я не говорю подальше и похуже. наоборот получше и самое современное оборудование.

2air50:дружусь!

Octotorpe написал(а):

Ответь пожалуста на один простой вопрос сколько Руси лет? С какого года она официально упоминается в летописях! я думаю найдешь ответ в V-VII век! Крещение Руси состоялось в 988г. И с этого момента Православие является неотемлимой частью нашей истории! А я как понимаю для тебя исторя начинается с 1946года не ранее! Мальчик приедь в любой город и спроси у любого человека с чем или кем ассоциируется г.Саров и 90% ответят тебе пр. Серафим Саровский.
Ну а как я понял ты человек отказывающийся от истории своей страны и какое ты имеешь право что-то писать и говорить!..ты просто нелюдь...
=========================
З.Ы. Прочитал сложилось впечатление что у нас либо половина людей недалекии либо....делают и пишут это специально!
З.З.Ы. Те кто там кричит, что священики не спешат селится в глухих уголках....ты поездей по стране и посмотри... думаю ты заметишь!
З.З.З.Ы. По поводу приютов и так далее помощи нуждающимся... мне просто смешно слышать от людей что они этого неделают! Опять же прокатитесь по области посмотрите! И посомтрите сколько у священников детей...сколько детей они берут! И какое Вы право имеете говорить что-то про них! Сначала сами будьте лучше чем они! И деньги их считать не ваше дело! Посчитайте еще раз говорю деньги ваших начальников и сколько у вас денег отбирается и хоть копейка пошла на благие цели...неодной! Так что вперед Уничтожать Духовность Веру и Культуру Нашей с Вами Страны! Вы "Достойные" ее Сыны!

2X-StatiK:в 1994 году лично проводил опрос среди граждан города Гусь-Хрустальный; на вопрос о городе Саров спрашивали:-А где это-100% опрошенных.

Для раскола страны нам нужно побольше религий, потом кинуть в толпу кто лучше, с каждой стороны вольнуть штук по пять и ПОНЕСЛАСЬ. В Косово, Боснии примерно так и сделали, а потом подоспели любители дерьмократии на танках. Где Сербия?
У меня есть мнение что вы первые свалите из страны без претензий на что либо, а от туда кричать будете- просрали Россию. Расхлёбывать и объеденять народ будет как не в перевый раз Народ и Русская Православная Церковь. Другой Силы в стране нет и не надо.
Вас ни кто не заставляет верить, вас просят не мешать объеденять страну Верой.
А если вы против единства -ТО КТО ВЫ???
Мне не хочеться, что бы через время говорили -где Россия?

№131 Диман Солидарен!!!

№130 bu то был 1994год!...сечас 2006год прошло 12 лет! проведи опрос снова!

Устроили какое то камлание и детский крик на лужайке. От того что в Сарове отдадут или не отдадут церкви колокольню Россия не развалится. Я-против. Даешь РЕФЕРЕНДУМ (общегородской или хотя-бы на сайте).Нижегородцы пролетают однозначно-не ваше дело как нам тут жить.

To Гость2
Ну да. Вы говорите "получше и получше", что на мой взгляд является чушью, по причине того, что обсуждается качество отсутствующего магазина.
ЕГО НЕТ ЕЩЕ!
А вот то, что он будет подальше, при данном раскладе - уже факт...

To X-StatiK
Точно! Мы страшные зомби!
/высовывает язык, вытягивает вперед руки/
Вот бред-то, извините...

/флегматично/
И Вы, я так понимаю, легко совмещаете оба этих предложения?

To air50
Упс. А что во Франции? Телевизор не смотрю...
Протестовать (imho!) целесообразнее в инете - здесь толпы бабушек поменьше. А бабушки, как известно, к богу поближе, от жизни подальше. Учитывая-же увеличение среднего возраста...
А нам с этим жить :(

№133 посмешил....спору нет!...
№134 ты Зомби и есть даже спорить небуду! точнее нелюдь!

To X-StatiK

И доказать можешь?
Или просто бубнишь как молитву, не врубаясь в смысл?

№135 не кривляйтесь молодой человек-что смешно? Во-вторых я с Вами не собираюсь ни о чем спорить

to ПМ я несобираюсь доказвать человеку, что-то, который сам себя называет ЗОМБИ...ты сам это сказал я за твой высунутый язык тебя не тянул!

Я пошутило. На самом деле я Баба-Яга )))

мо нах написал(а):

Это ты сам бред. А церковь до революции была государственным институтом.

X-StatiK написал(а):

Сам-то проводил опрос? :)))

bu написал(а):

http://www.sarov.info/survey/index.php?poll_id=11

:)

2ВВ: Наконец-то

нуу, я думал свежий :((

ПМ написал(а):
1.Во Франции приняли закон,по которому молодых в течении первых 2 лет можно было свободно уволить без объяснения причин.Молодым это не понравилось,забастовали ВУЗы,стали проводиться демонстрации....это продолжалось несколько недель по нарастающей.Наконец,к ним начала присоединяться и остальная Франция(профсоюзы).В результате этих демонстраций закон был отменен.Ну примерно так....
2.Протест в интернете-абсолютно по барабану власть предержащим.Можно в нем протестовать хоть до посинения,"а Васька слушает,да ест"(с).Любая демонстрация,петиция,депутатский запрос,пикет,буза в 100 раз эффективнее влияет на власть ,чем многолетние протесты в интернете.
3.В Интернете можно обсуждать проблему,вырабатывать общее мнение,но доводить свои требования до власти надо на улицах,гласно.
4.Ликвидация детской поликлиники-вполне нормальный повод для того,чтобы не только молодые родители вышли на демонстрацию,но бабушки их поддержали(ведь им же внуков к черту на рога возить...шутю).
Все ИМНО,разумеется

Не факт, что бабушки не живут там, куда планируется перенести детскую поликлинику...
Да и развлечься - покатацца на автобусе, им вроде не напряжно (судя по рынкам и храмам).
А вот плюс у них серьезный - увеличение богоугодности, следовательно прощения за грехи молодости и успокоения.
И драться с ними я боюсь не смогу...

Петиция - вариант. Свою подпись гарантирую, только тихо, а то меня сожрутъ не взирая на пост )))

Хорошо бы попросить Алексея (Новый город)
напечатать это все в газету.(с ВНИИЭФовского печатали же)

#141 BB: спрашивал и неоднакратно... и знаешь отвечают именно Серафим Саровский а не Атомная бомба или ядерное оружие! и при том отвечают так люди твоего возраста. и моего ..те кто хоть когда то интересовался историей! а говорить что никто ничего незнают люди...дык коренных нижегородцев спрашивают кто такой кузьма минин они незнают!:) что говрить про остальных!

Нижегородец написал(а):


Да в Ниженем, по крайне мере, есть где продукты купить. А у нас: магазины чер-те что, театр - пол беды, бассейны позакрывали, теперь слухи ходят о том, что дорогу возле монастыря перекроют. Нам что, по воздуху летать, а если объезжать - это не ближний свет!!!

№149 Существует ген план по которому будеть объездная дорога вокруг комплекса! при этом будет еще дорога напрямую от Комсомольской площади к 87зданию(отсутствие которой приводит к пробкам.)...и дорога через монастырскую площадь просто станет ненужна!...

To air50

А ты говоришь - повод для бабушек...
Тут и молодые утверждают, что обьездная лучше прямой (где им только математику преподавали), а фразы про предприятия на этой улице вообще хронический склероз вызывают.

#151 Вот скажи мне как ты поедешь от Универмага до 87 здания вот раскажи мне пожалуста!

А нахрена мне к 87 зданию? Я даже не знаю где оно... )))
Вот до площади добираться приходится часто...

И ты опять забыл про поликлинику, магазины и так далее...
)))

PS Ее кстати никак нельзя провести БЕЗ перекрытия ул. Мира?

До площади откуда?...слюбой точки до нее едут мало кто! Ты посмотри ввыходные там движения нет вообще! Магазины какие??? Спорт и Универсам? все там больше нет неодного магазина!

т.е Через мира на площадь мало кто ездит!

/падая от хохота/
И этот человек говорил, что я - зомби...

1. Сейчас там ЕСТЬ магазины. После этого их НЕ будет.
Про поликлинику - опять склероз. Про Elsie вновь склероз. Про магазинчик сувениров - склероз. Про Выставку - склероз...

2. Можно-ли провести дорогу от Универсама, до неизвестного мне здания №87?
Если можно - на кой хрен ты о ней говоришь?

3. По поводу загруженности. Первое: мало - это не ноль. Второе: будние дни типа не считова? )))

так, к слову:

оба моста внизу под башней (сатис-саровка) собирались расширять, недавно была комиссия, приняли решение.

только денег в бюджете на их строительство не будет, ибо депутаты заложили в будущий бюджет новые, нереально дикие поборы с городских коммерсов.

а если коммерсы поднимут цены, и деньги в бюджете появятся, вот тогда их и потратят на новые объекты, на радость попам.

все взаимосвязано. начальники пресмыкаются перед архиепископом, народ платит за это денюжки, а бабки потом в храмах на крови замаливают грехи попов.

#157 ага..ты еще мир подарков кокетку зубнушку военкомант и здание администрации приплюсуй! Не неси чушь! Если ты незнаешь что такое здание №87 это твои проблемы из-за того что туда едет более нескольких сотен авто каждое утро становится надобность в дорге от комсомольской площади до 87 Здания! кто сказал что забирают детскую поликлинику?....текст документа отписывающий или показывающий претензии на детскую поликлиннику ГДЕ?
По поводу будних дней если будт существовать обе обьездные то по участку от Мира до Перекреска с музрукова ездить будешь ты и еще пара машин поскольку смысла ехать по ней нет! ты карту возьми города и посмотри где расположены обьекты и как до них короче доехать! через мира никак неполучается!

Сильно, наверное у ПМ даже голова от такой проблемы заболела.

Не надо сводить все к 87зд и какой-то прямой дороге (дейсвительно пускай строят, по моему против ни кто не говорил)
Мы ПРОТИВ закрытия дороги по ул.Мира,к детской поликлиннике (Кстати, как я туда маленького ребенка довезу (только не надо говорить идти пешком и оставить машину за 500м)
Мне похрен попы,я хочу чтоб, мне было удобно.
А сегодня проводят решения удобные для горстки людей,да для горстки(если вы видели,то на Благовещение пресвятой богородицы было порядка 70-90 человек)и это ИМХО не радует священников (и их откровенно комерческую структуру,в этом вы надеюсь спорить не будете "вера за деньги",секта.)

Московская епаpхия со склада в Москве отпускает:

Пpавославную литеpатуpу
Свечи.
Иконы.
Гpехи.

Постоянным гpешникам скидка!

Дети пишут в школе сочинение об освящении новых колоколов. Один мальчик написал:
— После того, как колокола были освящены, Бабюшка и председатель сельсовета держали речь. Речь была очень красивая. После этого их повесили. С тех пор в нашей деревне все стало намного лучше.

X-StatiK написал(а):
Чушь в чем заключается?
В том, что театр уже по загадочным причинам переехал?
Или это будет маленький уютный тупичек? Логично, да :)

ПОВТОР 3: БЕЗ ЗАКРЫТИЯ ПР. МИРА ЭТА ДОРОГА НЕРЕАЛЬНА?

И где кстати текст, говорящий об обьездных дорогах?

Ну и каково в этом случае расстояние из старого города (21 площадка например), до "здания администрации", которое по твоим словам останется на старом месте?

djdance написал(а):


Бюджету- большой половой орган, а не денюжка.

да денюжка-то будет , но не такая шикарная, как они планируют.

Вот ужо я вам!

Цитата из Шекли: "Жить в ... веке по законам, написанным для скотоводческого племени 6 века до нашей эры - стыдно"
Уважаемые, попробуйте задуматься:
1. Почему Владимир (сын Святослава и еврейской рабыни) выбрал для Руси именно христианство?
2. Почему Владимир выбрал для Руси именно христианство восточного толка?
Подсказка: сравните срок отмены крепосного права в стране с восточным христианством и срок отмены рабства в стране, проповедующей несколько течений западного толка?
А после - подумайте, ЗАЧЕМ нам так плотно наяривают "веру дедов", в которой каждый называет себя "раб"? Правда рабовладелец крутой...
p.s. Кстати, мой прадед, живший в деревне до революции, утверждал, что попы в те годы занимали экологическую нишу чукч - в анекдотах. Ноаверное - в силу богобоязненности русского народа и морального авторитета церкви.

BadBlock написал(а):
Очнись! Где революция а где ты? При чем здесь революция?
Сейчас "никакая религия не может быть признана в качестве государственной!" Неуч!

Понятно, очередной ребёнок...

Перечитал еще раз сообщение №60 Алексея Каминского.

Выписал основное о переезде:
Шахматная доска какая-то: черные - белые - черные - белые...
Ладно, допустим.

Т.е. женщины, с больными детьми, в детскую поликлинику (не переезжающую) пойдут пешком?
/произносит несколько сочных выражений, по поводу борцов за "Духовность, Веру и Культуру"/

Пр. Октябрьский, для тех, кто забыл, это улица, на которой стоят магазин Цветы и Рябина...
Вы не поверите, но судя по карте, он сейчас именно так и идет...
/еще раз сверяется/
Ну да. Рябина, военкомат, параллельно Пушкина снизу, до лестницы Миру-Мир. К заводу дальше идет трасса №XXX, мимо хлебзавода.
Эта обьездная, она и сейчас типа есть? Отлично.

Про другие магистрали (к 87 зданию и прочее) не нашел. Как они связаны с данным проектом - не понял ни хрена.
X-StatiK, ты часом не в 87 здании работаешь? Это-бы хоть что-то обьяснило...

а элсай - это архив или библиотека? :)

Откуда ты берешь скучные, псевдоехидные вопросы? :)

Элсай - компьютерная фирма, предположительно идущая вторым эшелоном, на что косвенно указывает перекрытие улицы.

Сначала грыжа появится у продавцов, которые будут носить компьютеры в контору на руках, затем у покупателей, когда он понесут их домой.
И все умрут...

вторым эшелоном - с какого конца?

господи боже! да что ж так не везет хорошим людям-то!?

:)

Коммерсы, фигоммерсы...Интересно, а каким эшелоном под попов прогнется ФCБ и режим, которые справа и слева от колокольни соответственно? Я буду долго ржать велосипед, когда это произойдет, это будет началом конца. "Попы выгнали ФCБ" - шикарный заголовок последнего в истории наукограда номера городской газеты....

Не, Денс, прости но на эти вопросы я отвечать пожалуй уже не буду :))) Они в мой список предположительных вопросов от оппонентов не входят.

ПМ, садись, два.

X-StatiK написал(а):


Типичный мой дiалог при знакомстве с кем либо (любого возраста) из других краёв:
-Откуда ты?
-Нижегородская область, город Саров, слышал про такой?
-Нет.
-Он же Арзамас-16.
-Так бы и сказал - конечно слышал.
Исключенiя крайне редки, конечно, те, кто знает названiе Саров, чаще вспоминают Серафима Саровского, большинству же слово Саров не говорит ничего (в отличiе от Арзамас-16).

силкино написал(а):

ЫЫЫЫЫыыыыыыыы...

Бурзум написал(а):

Именно. :)

№175
Ну договаривались как то при советском союзе, договорятся и сейчас. У нас даже президент дюже православен, бывшый отдел своей конторы не сдаст, ибо чекист и прагматик. Мирно, короче пососуществуют. Остальные, как водится, отсосут. Ибо со свиными рылами нехер лезть в калашный ряд, ага.

13 апреля 2006 года 13:52
Архиепископ Нижегородский и Арзамасский Георгий пригласил Предстоятеля Русской Церкви возглавить торжества, посвященные 300-летию Саровской пустыни

13 апреля в рабочей Патриаршей резиденции в Чистом переулке прошла встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II с архиепископом Нижегородским и Арзамасским Георгием. На встрече также присутствовали полномочный представитель Президента РФ в ПФО Александр Коновалов, губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев, генеральный директор концерна «Росэнергоатом» Сергей Обозов и исполнительный директор Фонда преподобного Серафима Саровского Сергей Габестро.

В ходе встречи обсуждались вопросы, связанные с подготовкой к проведению торжеств в честь 300-летия Саровской пустыни. Празднование 300-летия Саровской пустыни состоится 29 июля - 1 августа в Сарове и Дивееве.

Архиепископ Нижегородский и Арзамасский Георгий пригласил Предстоятеля Русской Церкви возглавить юбилейные торжества, отметив, что это станет неоценимым вкладом в возрождение духовной жизни, придаст празднествам особую значимость.

Приветствуя гостей Его Святейшество в частности сказал : "Я хочу поблагодарить нижегородцев за то, что празднование 100-летия прославления в лике святых прп. Серафима Саровского было подготовлено в кратчайшие сроки. Первое празднование государственно-церковного праздника Дня народного единства (4 ноября) состоялось тоже на Нижегородской земле. И благодаря программе праздника, в которую были включены Богослужения, праздник действительно стал поистине государственно-церковным и народным.

В этом году нижегородцам предстоит еще один важный юбилей - 300-летие Свято-Успенской Саровской Пустыни. Это событие нужно отмечать. В истории Русской Православной Церкви и в жизни всего народа Саровская Пустынь сыграла значительную роль. Город, в котором она находится, является закрытым, каковым останется и в будущем. Но количество верующих в Сарове с каждым годом возрастает, и храм Всех Святых уже не может вместить всех молящихся. Церкви и верующим был возвращен храм прп. Серафима Саровского, после того, как его освободил театр, располагавшийся в нем ранее. Этот храм был восстановлен трудами верующих, которые возглавил владыка Георгий, всего за 6 месяцев. В городе действует больничный храм св. мч. Пантелеймона и возрождается храм Иоанна Предтечи.

Сегодня уже идет речь о возрождении в Сарове монашеской жизни. В этой связи нужно осознавать, что город останется закрытым и не сможет принимать многочисленных паломников. Режимные условия не могут и не должны быть нарушены. Но в самом Сарове достаточно верующих, которые будут духовно окормляться монашеской молитвой. Здесь смогут нести послушание лишь небольшое количество монахов, которые будут духовно поддерживать сотрудников ядерного объекта. Польза от этого будет обоюдная».

Участники встречи согласились со Святейшим Патриархом. Александр Коновалов отметил, что, действительно, для возрождения монашеской жизни будет найден некий компромисс между режимным статусом города и нуждами обители.

Валерий Шанцев, развивая мысль полномочного представителя Президента РФ в ПФО, также подчеркнул, что значение предстоящих торжеств очень велико. Еще в январе текущего года был создан оргкомитет, в состав которого вошли представители областной администрации, аппарата полномочного представителя Президента в Приволжском Федеральном округе, представители Нижегородской епархии, а также Агентства по атомной энергии. Был подписан четырехсторонний договор, и в настоящее время подготовка к торжествам идет полным ходом.

Кто хочет заглянуть в будущее Сарова, сходите по ссылке http://www.scepsis.ru/library/id_618.html