Погода в Сарове

ср, 26 ноября ночь		-1°C 751 мм Ю-З,3 м/с

ср, 26 ноября день		+2°C 752 мм Ю-З,2 м/с

чт, 27 ноября ночь		+2°C 753 мм Ю,3 м/с

чт, 27 ноября день		+2°C 754 мм Ю,3 м/с

Прогноз по городам:
Саров, Н.Новгород, Саранск, Москва

Последние комментарии

Курсы ЦБ РФ

	25.11.2025	26.11.2025
USD	78.9202	78.9615 ↑
EUR	91.3672	90.9698 ↓

Объявления в газеты

Подать объявление
Контроль объявлений

Выемка объявлений (для работников газет)

Сервисы @sarov.info

Вход в почту
Календарь
Документы и файлы

Для владельцев почтовых ящиков в зоне @sarov.info.

Главная » 2007 » февраль » Заметка

В. Путин: церковь смыкается с государством

1 февраля 2007 г. | BadBlock

Сегодня состоялась пресс-конференция главного Вована страны с журналистами всея Руси. Присутствовали и заграничные ходоки, а также журналист из Сарова, которым под занавес конференции был задан следующий вопрос:

Наш город, где Вы, кстати, были, известен, с одной стороны, как город науки и обороны, с другой стороны, как один из центров православия. В связи с этим вопрос. С точки зрения Президента России, каково место православия в будущем этой самой страны? И второй вопрос. Какова стратегия в ядерной и военной отраслях?

На это Путиным был дан буквально следующий ответ:

Обе темы близко связаны между собой, потому что и традиционные конфессии Российской Федерации, и ядерный щит России являются теми составляющими, которые укрепляют российскую государственность, создают необходимые предпосылки для обеспечения внутренней и внешней безопасности страны. Из этого можно сделать ясный вывод о том, как государство должно относиться — и сегодня, и в будущем — и к тому, и к другому.

Перевожу ответ на русский язык по своему разумению: в условиях продолжающегося движения жизни большинства населения страны по наклонной вниз церковь в России в XXI веке снова смыкается с государством и служит одним из инструментов укрепления власти («российской государственности») и подавления-оболванивания собственного народа («обеспечение внутренней безопасности»), частично выполняя функции КГБ, как в старые добрые царские времена (например, граждане, интересующиеся историей родной страны, могут много забавного рассказать про так называемую «тайну исповеди»).

Правда, остаётся открытым пассаж насчёт внешней безопасности — отгоняю образы православных шпионов, вербующих в свои ряды иностранных католиков и протестантов из правительств и выполняющих заказные убийства государственной важности. Интересно, джедайские лазерные мечи им дадут?

Полную стенограмму пресс-конференции можно зачитать здесь.

Вниз

Учусь в Питере, сам из Сарова, прослушав пресс-конфу и услышав вопрос про Саров был на 100% уверен, что эта тема здесь поднимется. Так и есть))) Про ответ президента могу сказать одно: Н2О ))) И только. А так было весьма интересно. Примечательно хотя бы то, что раньше во времена Брежневых и Горбачевых были БУРНЫЕ АППЛОДИСМЕНТЫ, а сейчас СМЕХ В ЗАЛЕ. Уже хотя бы это радует))))

№5 02.02.2007 г. 03:12
BadBlock

	Anvil написал(а): > Всем привет! Смотрим на луну! А что там?

№6 02.02.2007 г. 06:09
Михаил

	ВВ, ты прям как современный, т. е. с небольшим налётом демократичности коммунист, прям смешно))) Что тебе церковь плохого сделала? Соожгли на костре родственника?

№7 02.02.2007 г. 06:34
Гражданин

Я то же сторонник плюрализма мнений, сам часто подбираю выражения пожестче и позлее, но должен же быть какой то предел высказываний по отношению к главе государства. Это в предвыборной борьбе все способы ведущие к цели хороши. Но когда Президент избран - его надо уважать, это выбор народа. Кто бы ни был Президентом и как бы Вы лично к нему не относились. Особенно, если Вы Администратор форума городского сайта.

№8 02.02.2007 г. 07:15
Winni

	>Автор: Гражданин > Но когда Президент избран - его надо уважать, это выбор народа. Кто бы ни был Президентом и как бы Вы лично к нему не относились. Это выбор далеко не всего народа, а только зомбированной его части.

№9 02.02.2007 г. 07:52
Михаил

Да вы поймите, тут не президента, а чувства очень большой группы людей гражданин админ просто обосрал, и мне искренне его жаль... Во-первых даже некоторые священнослужители бывают грязными и алчными людьми, прикрывающимися рясой для исполнения своих низменных потребностей, но это не даёт права никому говорить плохо о церкви в общем, т. к. это одно из мест где реально могут помочь в случае душевной травмы и вообще намравить мысли в доброе и спокойное течение, это одна из пристаней наравне с домом где душе спокойно, и беден или юн тот человек. кто это не понимает.

№10 02.02.2007 г. 08:21
gans166

Михаил- идите проспитесь.
Церковь сама выбрала свою сегодняшнюю роль. И именно она во многом несет ответственность за моральное разложение нации.
Так что слюни про всеобщее благоденствие тут можете не распускать.
Простая статистика- при всеобщем развитии и популяризации религии в России по сранению с периодом социализма, русские стали вымирать на 800.000 человек в год. Случайность?
Вот, просветитесь:
http://pravoslavie.chestisvet.ru/index.php4?id=92
Не пора ли забывать про спокойное и доброе течение мыслей?

№11 02.02.2007 г. 08:27
Grinvich

Михаил написал(а):

> Да вы поймите, тут не президента, а чувства очень большой группы
> людей гражданин админ просто обосрал, и мне искренне его жаль.
> .. Во-первых даже некоторые священнослужители бывают грязными
> и алчными людьми, прикрывающимися рясой для исполнения своих низменных
> потребностей,

хорошо, что вы это понимаете

> но это не даёт права никому говорить плохо о церкви

дает. церковь, как социальное образование, - мафия. смешение церкви с государством - преступление.
церковь должна знать свое место, а государство должно держать церковь в узде.

> в общем, т. к. это одно из мест где реально могут помочь в случае
> душевной травмы и вообще намравить мысли в доброе и спокойное
> течение, это одна из пристаней наравне с домом где душе спокойно,
> и беден или юн тот человек. кто это не понимает.

№12 02.02.2007 г. 08:54
Михаил

gans166, как же вы запутались, но причина в принципе ясна, сваливается огромное количество информации, в правильности которой вы почему-то уверены полностью, но вы меня не поняли, я не об этом, я о том, что каждый человек должен начать в недопущении разложения нации, и даже в подъёме её прежде всего с себя.

№13 02.02.2007 г. 08:56
Grinvich

	а при чем тут церковь? кстати заметил, что все церковники, если с чем-то не согласны, но аргументированно сказать ничего не могут, говорят "вы запутались"...

№14 02.02.2007 г. 08:57
Михаил

	Grinvich, было бы хорошо, чтобы и вы это поняли. Понятием церковь я обьединяю тех замечательных людей, которые имеют хорошее моральное воспитание, и могут помочь советом и делом, а не тех уродов, про котогых говорите вы.

№15 02.02.2007 г. 08:59
Михаил

	Grinvich, я кстати лицо светское, если вы на это намекаете, просто вы не с теми людьми общаетесь, и, кстати ВСЕ - это НИКТО. Я готов к дискуссии.

№16 02.02.2007 г. 09:04
Е.В.Гений

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm/

Первыми словами основного закона Российской Федерации являются:

"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле..."

Теперь все дружно читаем ст. 14:
"1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."

В настоящее время мы видим прямо противоположное. У нас уже 2 православных церковных праздника (7 января и 4 ноября) объявлены государствеными.

Ожидаю нападки поборников православия как "традиционной религии России", но в России проживает более 100 народов (см. с начале комментария), у которых могут свои религии, а ст. 28 говорит следующее:
"Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними".

Вопросы к докладчику?

№17 02.02.2007 г. 09:13
Михаил

Женя, я знаю ты докладчик великолепный!) В конституции сказано, что все недра РФ в равной степени принадлежат народу, а не 10-15 людям. Как ты к этому относишься? Давно пора привыкнуть что у нас нет Конституции.
А я кстати не говорю не о Православной церкви, я о вере человека в себя, какая разница иудей он или мусульманин.

№18 02.02.2007 г. 09:15
Grinvich

Михаил написал(а):

> Grinvich, я кстати лицо светское, если вы на это намекаете, просто
> вы не с теми людьми общаетесь,

я общаюсь с разными людьми. вы даже не представляете на сколько разными.

> и, кстати ВСЕ - это НИКТО.

глубокомысленно, философ - не иначе :)

> Я готов
> к дискуссии.

я рад за вас :)

№19 02.02.2007 г. 09:17
Grinvich

	Михаил написал(а): > А я кстати не говорю не о Православной церкви, я о вере человека > в себя, какая разница иудей он или мусульманин. это уже совсем другой разговор.

№20 02.02.2007 г. 09:21
Михаил

	Grinvich, мне просто противно, когда простите с г.в.ом смешивают всё и вся разные малодушные люди, и очень обидно, когда такие люди имеют какой-либо доступ к медиа ресурсу.

№21 02.02.2007 г. 09:35
Михаил

	Именно из-за таких бракоделов мы имеем 80% теле-радио-интернет дешёвого и непрофессионального потока. То есть, надо хотя бы самому себя воспитывать, если у папы и у мамы это не получилось.

№22 02.02.2007 г. 09:39
Grinvich

Михаил написал(а):

> Grinvich, мне просто противно, когда простите с г.в.ом смешивают
> всё и вся разные малодушные люди,

надеюсь это не ко мне адресовано?

> и очень обидно, когда такие
> люди имеют какой-либо доступ к медиа ресурсу.

согласен. очень обидно! что вы предлагаете?

№23 02.02.2007 г. 09:42
Михаил

	Grinvich, а вы модератор? Мне казалось, что это всё в руках ВВ. А я предлагаю сначала думать, а потом писать. (ударение на второй слог)

№24 02.02.2007 г. 09:42
Grinvich

Михаил написал(а):

> Именно из-за таких бракоделов мы имеем 80% теле-радио-интернет
> дешёвого и непрофессионального потока.

а примеры можно? я не до конца понял мысль

> То есть, надо хотя бы самому
> себя воспитывать, если у папы и у мамы это не получилось.

если у папы с мамой не получилось, то в 99% случаев человек просто не в курсе, что он не воспитан, ему и так хорошо, семки-пивасик есть, бапцы дают, а чо ещо надо?

№25 02.02.2007 г. 09:43
Паша с Уралмаша™

	Прапапа-II. -- Яп удивился, еслип Гарант™ высказался бы как-то по-другому. Короче - ф топку (другими словами банду путена - к ответу.)

№26 02.02.2007 г. 09:48
Grinvich

Михаил написал(а):

> Grinvich, а вы модератор? Мне казалось, что это всё в руках ВВ.
>

все в руках ВВ. в этой стране вообще все в его руках :)))

> А я предлагаю сначала думать, а потом писать. (ударение на второй
> слог)

что конкретно не понравилось-то? про церковь? так сами же сказали, что главное - вера человека, а не мракобесное образование под названием церковь, которое использует веру людей для их же одурачивания.

№27 02.02.2007 г. 10:09
Grinvich

Михаил написал(а):

> Grinvich, было бы хорошо, чтобы и вы это поняли. Понятием церковь
> я обьединяю тех замечательных людей, которые имеют хорошее моральное
> воспитание, и могут помочь советом и делом, а не тех уродов, про
> котогых говорите вы.

о! вот это пропустил. прошу прощения. спорить не о чем. консенсус достигнут, разность в понятиях :)

№28 02.02.2007 г. 10:46
Advan

	Изумительно банальный вопрос был задан местной журналисткой, как впрочем и практически все прозвучавшие вопросы. Поэтому были соответствующие ответы. Зачем было переться для этого в Москву?

№29 02.02.2007 г. 11:22
Rabbit

Михаил написал(а):

> .. Во-первых даже некоторые священнослужители бывают грязными
> и алчными людьми, прикрывающимися рясой для исполнения своих низменных
> потребностей, но это не даёт права никому говорить плохо о церкви
> в общем, т. к. это одно из мест где реально могут помочь в случае

Вопрос в том, почему церковь как организация закрывает глаза на проявления подобного бесстыдства и не занимается чисткой своих рядов. Вряд ли кто-то слышал о процессах над "оборотнями в рясах", при всем том, что факты на виду. К примеру, в соседнем топике обсуждается наличие автомобилей премиум-класса у представителей саровского так сказать духовенства.

№30 02.02.2007 г. 11:51
Я

ВВ очередную кость подбросил для реанимации своего, начинающего по-тихоньку умирать, ресурса...

А ведь он в этом понимает... Не про "мракобествующих" мусульман или иудеев темы открывает.
(Хотя это также наталкивает на определенные мысли...)

Не обращаясь к детальному статистическому анализу видно - самые горячие дискуссии и, соотвественно, приток посетителей на сайт вызывает тема православия.

ВВ! Ты бы хоть бы для приличия - зашел бы в храм (любой, можно не в Сарове) и положил бы в церковную кружку хоть какую-то часть гонорара. Ведь богатеешь ты за счет использования "раскрученного бренда" РПЦ.

По крайне мере было бы честно.

№31 02.02.2007 г. 12:03
Гость

Михаил написал(а):

> Женя, я знаю ты докладчик великолепный!) В конституции сказано,
> что все недра РФ в равной степени принадлежат народу, а не 10-
> 15 людям. Как ты к этому относишься? Давно пора привыкнуть что
> у нас нет Конституции.

Конституция у нас есть, а все недра в РФ в равной степени принадлежат народу. Просто их добыча лицензируется государством, так и должно быть.

№32 02.02.2007 г. 12:15
Gob

	№31 02.02.2007 12:03 Автор: Гость Позволю не согласится. Возьмите нефтяные арабские страны,там человек родился и ему открывают "невтяной"счет,а к 18 годам бабки на руки (неплохая, такая добавочка с совершенолетию) У НАС ВОРУЮТ.

№33 02.02.2007 г. 12:32
pai_mai

	Ваван канкретно атжок! Хотя бы знает где, что и как в стране делается. Пацан сказал - пацан сделал. Даешь монархию!

№34 02.02.2007 г. 12:42
Grinvich

Advan написал(а):

> Изумительно банальный вопрос был задан местной журналисткой, как
> впрочем и практически все прозвучавшие вопросы. Поэтому были соответствующие
> ответы. Зачем было переться для этого в Москву?

вопрос про ядерную энергетику и православную веру банален? для кого? что бы вы спосили, уважаемый?

№35 02.02.2007 г. 13:12
BadBlock

Гражданин написал(а):

> Я то же сторонник плюрализма мнений, сам часто подбираю выражения
> пожестче и позлее, но должен же быть какой то предел высказываний
> по отношению к главе государства.

Что именно вам не понравилось? Где там жёсткость и злость?

> Но когда Президент избран - его надо уважать, это выбор народа.
> Кто бы ни был Президентом и как бы Вы лично к нему не относились.

Это вы меня вот этим зачем лечите? :)))

> Особенно, если Вы Администратор форума городского сайта.

Я адимнистратор своего личного сайта.

№36 02.02.2007 г. 13:17
Splinter

	to 30: Знатно отжог. Про богатение за счет раскрученного бренда смеялся. Маладца.

№37 02.02.2007 г. 13:21
tasia

	Россия уже, слава Богу не православная страна, вот поэтому и стремятся в школах навязать его

№38 02.02.2007 г. 13:23
BadBlock

	Михаил написал(а): > но это не даёт права никому говорить плохо о церкви в общем, Жжош, ржал.

№39 02.02.2007 г. 13:34
BadBlock

Михаил написал(а):

Как удобненько. Вот эта горстка – церковь, вот эта куча – не церковь,
поэтому про церковь плохо говорить "никто права не давал" (гы-гы-гы,
ещё б я у кого-то спрашивал).

№40 02.02.2007 г. 13:36
BadBlock

Михаил написал(а):

> Именно из-за таких бракоделов мы имеем 80% теле-радио-интернет
> дешёвого и непрофессионального потока. То есть, надо хотя бы самому
> себя воспитывать, если у папы и у мамы это не получилось.

Даааа? А кто это тебе давал право плохо говорить про всё медиа в общем?
Сам же пишешь, что нельзя, сам же нарушешь. Мама с папой так воспитали?
[глумится]

№41 02.02.2007 г. 13:37
BadBlock

Advan написал(а):

Я тоже спрашиваю себя об этом.

№42 02.02.2007 г. 13:37
Susel

	(Этот комментарий удален администратором сайта)

№43 02.02.2007 г. 13:40
BadBlock

Я написал(а):

> ВВ очередную кость подбросил для реанимации своего, начинающего
> по-тихоньку умирать, ресурса...

[зевает]

Посещаемость сайта перманентно растёт.

За период с сентября по февраль она выросла ещё в полтора раза.

Через это становится понятно, какое мне дело до "эксперных оценок"
моей деятельности людьми, которые не знают и не понимают,
что я делаю и почему, и до их советов.

Подсказываю ответ: никакого дела.

№44 02.02.2007 г. 13:42
BadBlock

	Splinter написал(а): > Знатно отжог. Про богатение за счет раскрученного бренда смеялся. > Маладца. Да что б я без церкви делал! Ходил бы сейчас с крушкой по миру, кому как не экспертам это известно лучше всех. :))

№45 02.02.2007 г. 13:43
bespolezno

to susel

Я как то тоже выражал свое мнение что у ББ всегда взгляд противоречащий общественности... спорить бесполезно это в крови... ББ всегда против всех... всегда злость на политиков... хотя это своего рода рейтинг сайту повышает... типа больше споров...

№46 02.02.2007 г. 13:44
Паша с Уралмаша™

Наблюдательный "***Я", как фсигда, не смог не проявить активную жызнную позицыю, глубизну аналитического умосможения и гражданское мужество, вычислив алчного админа, в чом никто не сомниваццо.
С примерно тем же успехом можно обвинить абсалютна любое СМИ, за желание набрать по-больше аудитории.
Вас интересней читать, про то как ВВ одеяло стирает? Мне - нет.

№47 02.02.2007 г. 13:45
Паша с Уралмаша™

	опечатко /Вам/

№48 02.02.2007 г. 13:49
BadBlock

	2 Паша с Уралмаша™: Многим, кстати, понравился отжыг про одеяло, мне даже звонили и писали граждане и поздравляли с креативом. :)

№49 02.02.2007 г. 14:23
Педагогиня

BadBlock написал(а):

> Посещаемость сайта перманентно растёт.
>
> За период с сентября по февраль она выросла ещё в ........ раза.
>

Да это ж сказки! Прямо скажем, ВаВушкины сказки.

> Через это становится понятно, какое мне дело до "эксперных оценок"

Ну так. "Экспертные оценки" - самый что ни на есть метод научного познания.
Нешто сказкам нужно какое-нить научное подтверждение?

> Подсказываю ответ: никакого дела.

Э-э-э-эх, ВВ...... Разочаровываешь, прям скажем. А еще очки надел....

№50 02.02.2007 г. 14:28
Я

BadBlock написал(а):

> Да что б я без церкви делал! Ходил бы сейчас с крушкой по миру,
>

ВВ. Ты опять не в тему. Перепутал чуток.

Ни с круШкой, ни с кружкой никуда никому ходить не надо.
Она (кружка) просто в храмах стоит. На ящичке.
Ты просто подходишь и туда денежку бросаешь. И все.

А то ишь ты, малец, уж и заспешал кудай-то... С той самой крушкой.

№51 02.02.2007 г. 14:30
BadBlock

	Я написал(а): > Ни с круШкой, ни с кружкой никуда никому ходить не надо. > Она (кружка) просто в храмах стоит. На ящичке. > Ты просто подходишь и туда денежку бросаешь. И все. Ещё чего. Не дождётесь.

№52 02.02.2007 г. 14:32
Паша с Уралмаша™

>Многим, кстати, понравился отжыг про одеяло

ну, на здоровье. я только сказал, что более "рейтенговые" зометки, потому и более рейтинговые, что [пафос on] вызывают отклик в душах [пафос off] бОльшего количества людей.
я в их числе.
Ну, а "одеяло" конечно тоже имеет право на существование. Не всеж про гадости говорить.

№53 02.02.2007 г. 14:34
BadBlock

	Никаких "рейтенговых зометок" я не писал. У меня есть своя позиция, и я её высказываю. И доволен, что у меня есть такая возможность. Если это близко многим – тем лучше.

№54 02.02.2007 г. 14:35
Я

Паша с Уралмаша™ написал(а):

> за желание набрать по-больше аудитории.
> Вам интересней читать, про то как ВВ одеяло стирает?
>

А он (ВВ) еще и прачкой подрабатывает??????!

Нет, про стрику одеял ВВ (О УЖАС!!!) не надо.

Новости РПЦ на сайте "КС" - куда интересней.

№55 02.02.2007 г. 15:45
Паша с Уралмаша™

	>У меня есть своя позиция, и я её высказываю и очень хорошо >Новости РПЦ на сайте "КС" - куда интересней воты договорились

№56 02.02.2007 г. 15:58
о.Сергiй

Позиция Б.Б. и его обеспокоенность некоторой возросшей агрессивностью РПЦ мне понятна. Впрочем, я разделяю понятия РПЦ и религии. РПЦ - коммерческая организация, этим все сказано. А вероисповедание или отсутствие такового нужно уважать. Но я не об этом хотел сказать. Мне думается, что сейчас преждевременно делать выводы о том, что государство будет смыкаться с церковью (и наоборот). Я не строю (и никогда не строил) иллюзий насчёт Главного Вована - послушайте его ежегодные послания - одно и то же из года в год - вода. И вчерашняя пресс-конференция тому подтверждение. Так что не стОит водноваться. Хотя тема всё же заслуживает внимания.

№57 02.02.2007 г. 18:15
человекъ

to gans166

>>И именно она во многом несет ответственность за моральное разложение нации.

Браво, какой пассаж! "Логика" изумительная. Свалить вину за снижение рождаемости, рост проституции, преступности и наркомании на Церковь - "логично", ничего не скажешь. Опять ответственность с государства падает на Церковь.

>>при всеобщем развитии и популяризации религии в России по сранению с периодом социализма, русские стали вымирать на 800.000 человек в год.

Маразм! Если наряду с "популяризацией религии" происходил параллельно процесс нравственного разложения через СМИ и "популяризация" аморального образа жизни путем введения антинародных законов, то виновата почему-то в этом Церковь.
Теперь другая статистика:
среди молодых православных семей подавляющее большинство - многодетные. И Церковь неоднократно выступала за введение законов поддерживающих рождаемость и запрет абортов по немедицинским показаниям. Никакой реакции. На последнем Архиерейском Соборе Путину прямо задали вопрос, почему гос-во ни фига не делает в этом направлении, "китайцы, вон Сибирь заселяют", на что наш многонеуважаемый Вова ответил, что проповедуйте, мол, среди китайцев, че не в свое дело лезете. И это говорит глава государства! Такое и представить себе невозможно в какой-нибудь другой стране. Власть у нас антирусская вот в чем причина.

Кстати, ревнитель рождаемости, у тебя самого сколько детей? Возмущаться и кричать можно сколько угодно, ты реально делом докажи.

№58 02.02.2007 г. 19:47
Фареза

Да что вы, ребята? Давайте жить дружно! Какую нефть у вас-то церковь отобрала? Это ж не гопники с Ленина стрит.
Баушки ходють крестицца - и пущай ходють. Алигархи строють сараи с крестами - и пущай строють. Попы ездють на жыпах - и пущай ездють. Вы не хочете у церковь - ну и не ходите. Консенсус.
А что касается пропаганды... - дык разве реклама памперсов лучше?

№59 02.02.2007 г. 20:31
carmen

Хороший вопрос. Понятно же, что задать вопрос президенту - это пиар, а такой и вопрос, в особенности. Татьяна пропиарила Саров на всю страну, да и на зарубежье. Молодец!
Можно было бы, конечно, спросить, что-то заумное, но смысл-то в этом какой? - Ежегодная пресс-конференция - это политическое шоу, со своими правилами. Т.Ставничая - играла по ним, и, кстати, очень удачно, что была последней.
Насколько мне известно, из Сарова там были аккредитованы и другие представители местной прессы, да только они-то даже и чихнуть не смогли.

№60 02.02.2007 г. 21:05
BadBlock

carmen написал(а):

> Ежегодная пресс-конференция - это политическое
> шоу, со своими правилами. Т.Ставничая - играла по ним, и, кстати,
> очень удачно, что была последней.

Ну, по телевизору это, возможно, смотрелось.
Пытался читать стенограмму по ссылке выше – так и ниасилил.
Читаешь буквы, слова, а информации ноль.
Действительно – шоу.

> Насколько мне известно, из Сарова там были аккредитованы и другие
> представители местной прессы

Там всего 60 человек было. Не уверен прямо.

№61 02.02.2007 г. 22:26
carmen

	№ 60. Ну, а двое из 60 - наши;-)

№62 03.02.2007 г. 09:25
Winni

	>Автор: carmen >Можно было бы, конечно, спросить, что-то заумное, Вот прямо так и можно, на всю страну спросить, ну просто любой вопрос? ))) Какой наивный однако.

№63 04.02.2007 г. 14:55
Радиоспециалист

А куда о. Михаил делся ?
Я всё пытаюсь его понять.
Кто он , откуда , к чему
его размышления ?
Лично для меня , заставшего
церковь и ее служителей еще
в советское время и зная лично
современных ее обитателей,
нет никаких вопросов. Все ясно.
Но вот почитать высказывания
в защиту современной церкви,
не религии, заметьте, а именно
церкви как организации, мне
любопытно.
Кто он , корр. Михаил ?

№64 04.02.2007 г. 15:47
Guest

человекъ написал(а):

> Теперь другая статистика:
> среди молодых православных семей подавляющее большинство - >многодетные. И Церковь неоднократно выступала за введение >законов поддерживающих рождаемость и запрет абортов по >немедицинским показаниям

А можно в студию статистику про то кем становятся дети "молодых православных семей"?
Зачем плодить нищету, которая способна только стоять на паперти и которая становится обузой для общества?

№65 04.02.2007 г. 17:36
самая

Ну, покритиковал, а конструктивные предложения какие будут?? Если церковь-"один из инструменов укрепления власти", то почему этот "инструмент" не использовали большевики в свое время?? Умненько бы так взяли и повернули, куда надо, РАЗ ТАК ЛЕГКО ЕЮ УПРАВЛЯТЬ, А ЧЕРЕЗ НЕЁ ЛЮДЬМИ!! И во времена запретов верили, верят люди и будут верить!! Попов не люблю-дважды приходилось в жизни исповедаться, так чуть со стыда не сгорела. А прийти в церковь, когда вокруг только свет свечей и образы святых, с умиротворением смотрящих на тебя, подумать обо всем, что на душе плохо, всегда помогало!!
Нечего мешать все в одну кучу!! Во что ещё верить?? И ничего не изменить!!Так все легче!!

№66 04.02.2007 г. 18:36
BadBlock

самая написал(а):

> Ну, покритиковал, а конструктивные предложения какие будут?? Если
> церковь-"один из инструменов укрепления власти", то почему этот
> "инструмент" не использовали большевики в свое время?? Умненько
> бы так взяли и повернули, куда надо, РАЗ ТАК ЛЕГКО ЕЮ УПРАВЛЯТЬ,
> А ЧЕРЕЗ НЕЁ ЛЮДЬМИ!!

Религия была большевиками заменена системой ценностей с другой системой координат.

№67 04.02.2007 г. 21:42
djdance

Михаил написал(а):

> Именно из-за таких бракоделов мы имеем 80% теле-радио-интернет
> дешёвого и непрофессионального потока.

не могу не высказаться.
вы, Михаил, последнее интервью с Эрнстом читали?
почитайте, полезно.
Эрнсту, в отличие от вас, Михаил, папа-мама уже не требуются. Почитайте.
Поймете, для чего и для кого дорогие профессионалы создают медиа-поток.

№68 04.02.2007 г. 21:49
djdance

BadBlock написал(а):

> Религия была большевиками заменена системой ценностей с другой системой координат.

Основная стратегия [решения проблемы] состоит в том, чтобы найти методы сведения [...] проблем к вопросам чистой алгебры, после этого остается надеяться, что их смогут решить алгебраисты.

Масси У., "Алгебраическая топология", М., "Мир", 1977.

№69 05.02.2007 г. 01:39
Психушка по мне плачет

Когда я приду к власти (не дай бог такое случится), я обязательно устрою 37-й год. То есть я пересажаю воров, взяткодателей и взяткобрателей. Я прикажу поставить к стенке всех, кто нечестным образом наживает себе капиталлы, скупил в своё время заводы, фабрики, всех тех, по чьей милости жить на Руси хорошо не тем, кто умнее, а тем, кто наглее. Я запрещу рекламу на ТВ, я заставлю содрать с дорог рекламные щиты, я заставлю самих дорожников сделать дороги ровными как стекло. А если не сделают, то фонари вдоль дорог превратятся в виселицы. Я заставлю вас, лентяев, тунеядцев, дебилов и гение, здоровых и больных, всех поголовно, приносить пользу, а не жить захребетниками. Я уничтожу половину населения, потому что эта половина - ворьё, бандиты, тунеядцы и взяточники. Зато другая половина начнёт жить припеваючи...
Это всё будет.. если я приду к власти. Вы для себя только решите, а в какой половине вы сами?

№70 05.02.2007 г. 07:51
BadBlock

В одиночку ты работать не сможешь, тебе будет нужна команда (армия – как угодно), большая. Половина твоей команды-армии будет принадлежать к "тёмной" половине, включая половину её начальства. Проконтролировать всё и всех ты не сможешь. Поэтому, несмотря на благие намерения, под каток твоей команды-армии обязательно попадёт некоторое количество невиновных людей (количество зависит от того, как быстро ты сможешь партийными чистками забороть "темную" половину внутри своей многомиллионной команды). От этого никуда не деться, невиновные пострадают. В итоге так или иначе ты будешь после смерти проклят. Убогие интеллигенты (навроде Сахарова) и недобитые тобой мрази (типа Солженицына) увеличат все цифры в 100 раз и будут фальшиво сморкаться в платочек, с суровыми лицами обличая твой режим и называя тебя палачом невиновных. Так будет. :) Готов? Вперёд. :)

№71 05.02.2007 г. 08:17
Winni

>Автор: самая

> Если церковь-"один из инструменов укрепления власти", то почему этот "инструмент" не использовали большевики в свое время??

Использовали на все сто процентов. Сначала разграбили, а самых
не сговорчивых попов поубивали. Те же кто выжил стучали в охранку (нквд) как дятлы.

№72 05.02.2007 г. 12:23
Корум

человекъ написал(а):

> to gans166
>
>>>И именно она во многом несет ответственность за моральное разложение нации.
>
> Браво, какой пассаж! "Логика" изумительная. Свалить вину за снижение
> рождаемости, рост проституции, преступности и наркомании на Церковь
> - "логично", ничего не скажешь. Опять ответственность с государства
> падает на Церковь.
>
>>>при всеобщем развитии и популяризации религии в России по сранению с периодом социализма, русские стали вымирать на 800.000 человек в год.
>
> Маразм! Если наряду с "популяризацией религии" происходил параллельно
> процесс нравственного разложения через СМИ и "популяризация" аморального
> образа жизни путем введения антинародных законов, то виновата
> почему-то в этом Церковь.
> Теперь другая статистика:
> среди молодых православных семей подавляющее большинство - многодетные.
> И Церковь неоднократно выступала за введение законов поддерживающих
> рождаемость и запрет абортов по немедицинским показаниям. Никакой
> реакции. На последнем Архиерейском Соборе Путину прямо задали
> вопрос, почему гос-во ни фига не делает в этом направлении, "китайцы,
> вон Сибирь заселяют", на что наш многонеуважаемый Вова ответил,
> что проповедуйте, мол, среди китайцев, че не в свое дело лезете.
> И это говорит глава государства! Такое и представить себе невозможно
> в какой-нибудь другой стране. Власть у нас антирусская вот в чем
> причина.
>
> Кстати, ревнитель рождаемости, у тебя самого сколько детей? Возмущаться
> и кричать можно сколько угодно, ты реально делом докажи.

Развернуть цитату

В чём виновата? В бездействии и непротивлении тому, что творилось и творится в стране. Если какие-то протесты и были, то кто их услышал, и что было сделано для этого?

№73 05.02.2007 г. 16:13
BadBlock

	Winni написал(а): > Использовали на все сто процентов. Сначала разграбили, а самых > > не сговорчивых попов поубивали. Те же кто выжил стучали в охранку > (нквд) как дятлы. Кого "разграбили" и "поубивали"?

№74 05.02.2007 г. 16:14
Я

to 64

Статистику - в студию!

Если взять конкретного ребенка из конкретной многодетной (православной) семьи и сравнить его с конкретным ребенком - единственным в семье... Личные наблюдения, опрос, данные психологических исследований и т.п. показывают, что дети из многодетных семей более гармонично ощущают себя в этом мире, у них гораздо раньше, чем у сверстников, являющихся единственным ребенков в семье, развиваются самые разные способности, социальные навыки, в том числе способность к принятию и пониманию другого, состраданию и сорадованию. (Это в том случае, естественно, если эти дети являются ЖЕЛАННЫМИ, о которых заботятся родители, считая своим первейшим долгом воспитание своих детей, что является отличительной чертой молодых многодетных православных семей).

А конкретно по нашему городу могу сказать - это дети-медалисты, победители различных конкурсов, соревнований, олимпиад и т.п., некоторые из них уже учатся в университетах, ведущих вузах Москвы, НН, Спб и т.п. (МГУ, СпбУ, МФТИ, ННГУ и др.)

Уважаемая Guest! Если в будущем, когда у Вас уже родится долгожданное чадо и Вы в какой-то момент почувствуете, что у Вас не хватает сил с ним справиться - настоятельно рекомендую, не откладывая в долгий ящик, родить второго ребеночка (а там, глядишь, вы во вкус войдете - решитесь стать многодетной мамой). Очень многие проблемы разрешатся сами собой, поверьте. Проверено!

№75 06.02.2007 г. 21:18
BadBlock

BadBlock написал(а):

> Winni написал(а):
>> Использовали на все сто процентов. Сначала разграбили, а самых
>>
>> не сговорчивых попов поубивали. Те же кто выжил стучали в охранку
>> (нквд) как дятлы.
>
> Кого "разграбили" и "поубивали"?

То есть, не знаешь, сочинил. Так и запишем.

№76 06.02.2007 г. 21:22
BadBlock

- Здравствуйте. Бог в помощь.
- Спасибо на добром слове. И вам дай Бог здоровья. Как живёте-можете?
- Божьей милостью.
- Слава Богу.
- Воруем понемногу.
- А что понемногу? Мы вот помногу воруем. Бог милостив.
- Да мы видишь как. Мы понемногу воруем, понемногу разбоем берём.
- А-а. Мы разбоем мало. Но, правда, недавно двое не без нашей помощи отдали Богу душу.
- Что ж, Бог дал - Бог и взял.
- Да, видно им так на роду написано. А всё-таки старушку одну зазря угробили...
- Бога гневите. Как это - зазря? Бог зря не допустит.
- Да, это так. Всё от Бога. Нам на большую дорогу-то как выйти половчее?
- Сейчас всё леском, леском, а где поляна как в крови, там налево.
- Найдём. Слава Богу, не маленькие.
- Найдёте. Бог поможет. Осторожнее, пулемётом за виселицу не зацепите.
- Спаси Христос, как можно?
- Ну, Бог в помощь.
- Вам того же. На Бога теперь вся надежда.

(c) Анатолий Трушкин

№77 06.02.2007 г. 23:31
самая

Люди, зачем крайности?? Неужели трудно ужиться всем без давления друг на друга?? Верит человек, не верит, разве он-преступник, разве должен подвергаться осуждению?? Разрушали-факт, и все об этом знают. А смысл?? Зачем?? Мы со своим отцом спорим часто на эту тему, всегда в итоге соглашаюсь, уважая родительскую мудрость, но... Может просто не стоит подвергаться фанатизму, не мечтать о том, что уже никогда не вернуть?? Постараться изменить что-то вокруг, улучшить, насколько сил и мозгов хватает!!

№78 06.02.2007 г. 23:52
самая

	Психушка по мне плачет написал(а): Зато другая > половина начнёт жить припеваючи... Наивный!! НЕ НАЧНЕТ!! ЭТА половина будет жить в вечном страхе!!

№79 07.02.2007 г. 20:30
BadBlock

самая написал(а):

> Психушка по мне плачет написал(а):
> Зато другая
>> половина начнёт жить припеваючи...
> Наивный!! НЕ НАЧНЕТ!! ЭТА половина будет жить в вечном страхе!!

Чисто для справки: западное общество живёт страхом. Давно уже, со средних веков. Страх у них в культуре, в религии, в крови. Далее. Любое государственное принуждение работает на страхе наказания. Если государство не теистическое (т.е. не может управлять мыслями граждан), другого способа добиться своего у него нет. Это про любое государство.

№80 07.02.2007 г. 23:08
самая

	BadBlock написал(а): > Далее. Любое государственное принуждение работает на страхе наказания. Ты за то,чтобы твои дети боялись??

№81 07.02.2007 г. 23:17
самая

	В данной ситуации я не буду с тобой спорить. Я знаю твое отношение к этой проблеме. Бесполезно что-либо тебе доказывать. я уважаю твою стойкую позицию, но !! Будь и ты терпимее к мнению оппонирующей стороны!!

№82 08.02.2007 г. 01:38
BadBlock

самая написал(а):

>> Далее. Любое государственное принуждение работает на страхе наказания.
> Ты за то,чтобы твои дети боялись??

Я тебе ещё раз повторяю. Любое государство, кроме теократического сейчас, в данный момент времени принуждает именно так, хоть Россия, хоть Германия, хоть США.

Государство - это институт принуждения, если кто не знает,, принуждения выполнения некоторых действий и ограничения некоторых свобод во имя общего блага.

Соблюдение законодательства в масштабах государства достигается страхом – страхом наказания.

Чем более неотвратимо наказание, тем лучше работает государственная машина, тем эффективнее борьба с преступностью и т.п.

№83 08.02.2007 г. 09:02
an

> Уважаемая Guest! Если в будущем, когда у Вас уже родится долгожданное
> чадо и Вы в какой-то момент почувствуете, что у Вас не хватает
> сил с ним справиться - настоятельно рекомендую, не откладывая
> в долгий ящик, родить второго ребеночка (а там, глядишь, вы во
> вкус войдете - решитесь стать многодетной мамой). Очень многие
> проблемы разрешатся сами собой, поверьте. Проверено!

Проблемы не разрешаются сами собой!!!
И я не понимаю, как рождение второго ребенка может решить материальные проблема при воспитании первого ребенка?! Послать первого ребенка просить милостыню?!

№84 08.02.2007 г. 12:53
Илья

Я никогда не верил в "святую Русь".Русь всегда была святой лишь за счет свего поклонения "святым иконам" а живой святости она никогда не знала. Парадокс рксского человека в том, что он всегда искал какого-то даже мистического поклонения перед святостью, трепетного благоговения перед ней, но не саму святость. Святости всегда предпочиталось смирение в русской церкви, лучше смиренно грешить, так воспитывала русского человека православная церковь, она никогда не ставила перед ним высоких нравственных целей, просто потому, что ей не знакома святость.Нужно лишь благоговеть перед святостью, а достигать ее не нужно, это удел лишь избранных (угодников), а простому человеку это будет сразу вменено в гордыню. Так к сожалению живет и поступает большинство православных христиан.

№85 08.02.2007 г. 14:36
самая

BadBlock написал(а):

> Соблюдение законодательства в масштабах государства достигается
> страхом – страхом наказания.
>
> Чем более неотвратимо наказание, тем лучше работает государственная
> машина, тем эффективнее борьба с преступностью и т.п.

Да!! Давайте как в старые "добрые" времена объявим полстраны преступниками, и хорошенечко"почистим" государство!! чтоб другая половина жила в страхе (так я о том же) А уж по каким критериям будем "метить" преступник-не преступник,враг-не враг, все равно, лишь бы больше!!

№86 08.02.2007 г. 14:44
самая

	Илья написал(а): >> Так к сожалению живет и поступает большинство православных христиан. И в чем крамола??

№87 08.02.2007 г. 14:48
Илья

	В том, что нельзя так воспитывать! Дай Бог тебе мудрости

№88 08.02.2007 г. 15:24
Андрей

	Православная церковь никогда и не воспитает, богословие не то, все с ног на голову поставлено, Библию превратно толкует. Воспитать не может, зато лезет смыкаться

№89 08.02.2007 г. 15:28
самая

	У тебя своя мудрость, у меня-своя!! Поклонение мое иконе, лику святого не порождает моего смирения, наоборот, дает силы верить в то, что на свете ещё есть, во что верить!!

№90 08.02.2007 г. 15:35
BadBlock

самая написал(а):

> Да!! Давайте как в старые "добрые" времена объявим полстраны преступниками,
> и хорошенечко"почистим" государство!! чтоб другая половина жила
> в страхе (так я о том же) А уж по каким критериям будем "метить"
> преступник-не преступник,враг-не враг, все равно, лишь бы больше!!

Чем болеешь?

№91 08.02.2007 г. 23:04
самая

	Тем же,чем и тот, кого ты так рьяно критикуешь в своей заметке!! И не тебе, доктор-шарлатан, нас лечить!!

№92 08.02.2007 г. 23:07
самая

	BadBlock написал(а): > Чем болеешь? Раз ВВ перешел на хамство, считай, тема "изжилась"!! Молчу

№93 08.02.2007 г. 23:34
BadBlock

	Не надо выдавать свои фантазии за то, что было в старые добрые времена.

№94 09.02.2007 г. 08:13
Андрей

	Cамая, читай Библию, поклонению иконе и лику святых - мерзость пред Богом. Бог- ревнитель, одному Богу надо поклонятся.

№95 10.02.2007 г. 21:01
самая

	BadBlock написал(а): > Не надо выдавать свои фантазии за то, что было в старые добрые > времена. Да я молчу уже давно, не цепляйся!! Пусть здесь "цветут" только твои фантазии!!

№96 10.02.2007 г. 21:12
самая

Андрей написал(а):

> Cамая, читай Библию, поклонению иконе и лику святых - мерзость
> пред Богом.
> Бог- ревнитель, одному Богу надо поклонятся.

А ты прежде чем критиковать, вникни в то, что написано. Я говорю о том,что МНЕ ХОРОШО, когда верю, когда смотрю на икону. Хорошо моему Богу, живущему во мне!! И это ДЛЯ МЕНЯ САМОЕ главное!! Библию можно истолковывать как душе захочется, уважаемый "христианин"!! ИЛИ...??

№97 10.02.2007 г. 21:16
BadBlock

	самая написал(а): > Да я молчу уже давно, не цепляйся!! Пусть здесь "цветут" только > твои фантазии!! Фантазируешь тут только ты.

№98 10.02.2007 г. 22:29
Я

to 83.

Дорогая an. Ты не совсем внимательно прочитала мой пост.

>>>И я не понимаю, как рождение второго ребенка >>>может решить материальные проблема при >>>воспитании первого ребенка?!

Вранье, что для ВОСПИТАНИЯ ребенка необходимы какие-то баснословные средства. Гораздо большее тратится на сигареты-пиво и др. (Попробуйте подсчитать - может быть кое-кто примет решение срочно бросить курить)))))

Не так давно в Москве одна организация проводила эксперимент. Женщинам, которые пришли делать аборт, предлагали сдержание - конкретную сумму, которую женщина сочтет необходимой для того чтобы все-таки родить. Женщины отклоняли это предложение - ссылаясь на сложные жилищные условия и т.п. Им предлагали реальное содействие в решении и этого вопроса. Снова находились какие-то якобы "веские" причины. Любые попытки как-то разрешить сложности отклонялись.... Эти женщины все-равно УБИВАЛИ своих нерожденных деток.

Так что проблема - не во внешних обстоятельствах, а в ТЕБЕ самой. Но ты должна понимать, что решаясь на подобный шаг - ты обрекаешь себя на страдания (психологами многократно подтверждено). Кровь малютки ты уже никогда не отмоешь. Загубленную жизнь не вернуть.

№99 11.02.2007 г. 01:00
самая

	(Этот комментарий удален администратором сайта)

№100 11.02.2007 г. 12:44
Guest

2 Я

Я написал(а):

> Очень многие проблемы разрешатся сами собой, поверьте.

Не верю! Так не бывает! Проблемы надо решать, иначе они останутся.

Я написал(а):

> Вранье, что для ВОСПИТАНИЯ ребенка необходимы какие-то > > > >баснословные средства. Гораздо большее тратится на сигареты-пиво и >др. (Попробуйте подсчитать - может быть кое-кто примет решение >срочно бросить курить)))))

Я написал(а):

> некоторые из них уже учатся в университетах, ведущих вузах Москвы, >НН, Спб и т.п. (МГУ, СпбУ, МФТИ, ННГУ и др.)

Расскажите, расскажите сколько денег тратится на сигареты и сколько необходимо для обучения, скажем трех детей, в ведущих вузах Москвы.

Как в вашей голове сочетается вот это:

>Не так давно в Москве одна организация проводила эксперимент. >Женщинам, которые пришли делать аборт, предлагали сдержание - >конкретную сумму, которую женщина сочтет необходимой для того >чтобы все-таки родить. Женщины отклоняли это предложение - >ссылаясь на сложные жилищные условия и т.п. Им предлагали >реальное содействие в решении и этого вопроса. Снова находились >какие-то якобы "веские" причины. Любые попытки как-то разрешить >сложности отклонялись.... Эти женщины все-равно УБИВАЛИ своих >нерожденных деток.

И вот это:

>...Это в том случае, естественно, если эти дети являются ЖЕЛАННЫМИ...

Ясно, что если люди не хотят детей, то заставлять их нельзя, ничего хорошего из этого не выйдет

№101 11.02.2007 г. 12:58
самая

	Guest написал(а): > Ясно, что если люди не хотят детей, то заставлять их нельзя, ничего > хорошего из этого не выйд Проблема в том, что желающих рожать становится все меньше и меньше!! Что будет в итоге, ясно всем.

№102 13.02.2007 г. 10:30
Я

Guest написал(а):

> Расскажите, расскажите сколько денег тратится на сигареты и сколько
> необходимо для обучения, скажем трех детей, в ведущих вузах Москвы.
>

Знете - в нашей семье не курят, поэтому я в ценах ориентируюсь весьма приблизительно, но имею возможность СРАВНИТЬ материальное положение знакомых - для которых норма практически ежедневные посиделки с парой-другой-третьей бутылочек пива и, соответственно, пачкой-другой-третьей сигарет в день.... Вобщем (у них 1 ребенок), они постоянно жалуются на нехватку денег (при том, что оба неплохо зарабатывают,+ родители иногда помогают). Им, согласна с тобой, и одного в нашем-то Сарфтире сложно будет выучить.

Да и потом. В тех случаях, которые были мной приведены как показательные, родители вполне справляются. В некоторых из них мамы - домохозяйки. Т.е. з/пл получает только 1 чел. в семье. (Но ты не забывай - детки-то способные. (т.е. родители смогли в свое время внимание им уделить, а не только себя - любимых - развелекать)) Таким (перспективным студентам) вузы устанавливают спец.стипендию - порядка 6000 руб.

Да и вообще, задумываясь о рождении малыша, ты всерьез подсчитываешь во сколько тебе обойдется его обучение в школе-институте??? Ну ты еще включи в этот перечень расходы на его свадьбу, празднования его дней рождения и т.п.

№103 13.02.2007 г. 11:21
самая

Я написал(а):

> Guest написал(а):
>
>> Расскажите, расскажите сколько денег тратится на сигареты и сколько
>> необходимо для обучения, скажем трех детей, в ведущих вузах Москвы.
>>
>
> Знете - в нашей семье не курят, поэтому я в ценах ориентируюсь
> весьма приблизительно, но имею возможность СРАВНИТЬ материальное
> положение знакомых - для которых норма практически ежедневные
> посиделки с парой-другой-третьей бутылочек пива и, соответственно,
> пачкой-другой-третьей сигарет в день.... Вобщем (у них 1 ребенок),
> они постоянно жалуются на нехватку денег (при том, что оба неплохо
> зарабатывают,+ родители иногда помогают). Им, согласна с тобой,
> и одного в нашем-то Сарфтире сложно будет выучить.
>
> Да и потом. В тех случаях, которые были мной приведены как показательные,
> родители вполне справляются. В некоторых из них мамы - домохозяйки.
> Т.е. з/пл получает только 1 чел. в семье. (Но ты не забывай -
> детки-то способные. (т.е. родители смогли в свое время внимание
> им уделить, а не только себя - любимых - развелекать)) Таким (перспективным
> студентам) вузы устанавливают спец.стипендию - порядка 6000 руб.
>
>
> Да и вообще, задумываясь о рождении малыша, ты всерьез подсчитываешь
> во сколько тебе обойдется его обучение в школе-институте??? Ну
> ты еще включи в этот перечень расходы на его свадьбу, празднования
> его дней рождения и т.п.

Развернуть цитату

УМНИЦА!! очень достойно!!

№104 14.02.2007 г. 18:47
Guest

	Я устал от твоей ахинеи Можешь больше не продолжать

№105 14.02.2007 г. 18:49
Guest

	предыдущий пост для Я

№106 14.02.2007 г. 22:21
самая

	Guest написал(а): > Я устал от твоей ахинеи ИДИ,ОТДЫХАЙ!! СВОБОДЕН!! ПРОДОЛЖИМ??)))

№107 14.02.2007 г. 22:22
самая

	Я-умница!! И я!!)))

Вверх

Добавьте ваш комментарий:

Комментировать без регистрации:

Не допускается в нике использовать буквы из разных алфавитов одновременно. Кроме букв можно использовать следующие символы: _~!@^().-

Также вы можете , а если нет аккаунта, то зарегистрироваться

Комментарии незарегистрированных посетителей премодерируются, им также требуется проходить проверку на человечность. Зарегистрированные добропорядочные пользователи освобождаются от премодерации (не сразу), их комментарии появляются немедленно.

	"Сегодня состоялась пресс-конференция ггавного Вована страны с журналистами всея Руси. " Кирилл, ты специально написал ГГАВНОГО ВОВАНА?)) или просто опечатка??

	Опечатка

В. Путин: церковь смыкается с государством

Комментарии:

Добавьте ваш комментарий: