Зимняя олимпиада — в Сочи

РОССИЯ-ЧЕМПИОН!!!

А по-моему у конкурентов не было шансов))))

неожиданно

Этого и следовало ожидать. Все же знают, что у нас ладонь над красной кнопкой и ненада нас обижать.
А если серьезно, то мы все сделали для того чтобы победить, были самыми лучшими на представлении и по этому победили!

Рад за сочинского мэра и множество других будущих российский миллионеров.

На четвертьфинал-финал по хоккею поеду! Однозначно!

Выиграть заявку это пол дела, главное чтобы всё прошло без эксцессов, чтобы наши не облажались, тогда и уважать нас будут!!!

жаль цены теперь в сочи заломят. походу в ближайшие 7 лет отдых в сочи обломайсь(((

да и понаедут молдоване гасторбайтеры на стоительство, короче не продохнуть будет(((

Великая победа!!! Я счастлив.

[точит коньки и смазывает лыжы]

[qoute]Немаловажную роль сыграл главный Вован[quote]
Не Вован, а Владимир Владимирович Путин.

SeRGei написал(а):
Кому Владимир Владимирович Путин, а кому Вован.
Чо не так?

Вот вообще странная ситуация. У нас выборы скоро, и кто и что там будет потом мало кто даже в России знает... Деньги то немалые делили... Странно, что отдали Сочи...

Сочувствую сочинцам.

BB! В сортир теперь не ходи - замочат!

Как я рад, как я рад, что поеду в Сочи град!
Теперь простой российский обыватель будет семь лет копить бабло.

Splinter написал(а):
Вованами ты будешь называть своих друзей и подружек, а он Владимир Владимирович Путин.

Пока ты общался с ВОВАНАМИ, ВСЕ они работали на победу.

Ты ещё поучи, кого как называть.
Жену будешь учить щи варить.

BadBlock написал(а):
Жены нету, так что учить некого.

А элементарное уважение должно быть.

Ну и зануда.

Да ладно вам ругаться.... Вообще-то здорово, что наши хоть где-то победили)))) Будем надеяться, что такое начало поведет за собой соответствующее продолжение)))

если честно, то думал, что нихрена нашим не светит...утром был приятно удивлён=)

Путин молодец!!!
4 голоса это - он, жена его и две собаки, так что без него
не протиснулись бы.
А цены да, заломят, жаль...

Nadinnn написал(а):

...а по-моему корейцы могли обойти нас...
перевес всего 4 голоса

Обидно что огромные деньги (реально огромные) будут выкинуты на ветер.
Олимпийские объекты реально будут построены только для проведения
единственного мероприятия - Олимпиады. Сочи как город с небольшим населением
не нуждается в 3-х современных вместительных (тысяч на 15 человек) ледовых
дворцах, большом конькобежном крытом стадионе, санно-бобслейной трассе,
большом лыжном стадионе (для лыжников, биатлонистов, прыгунов с трамплина и
двоеборцах). Все это там почти никому не нужно. В Сочи нет ни достаточного
народа для всех этих объектов, ни квалифицированных тренеров. Спортивная
ориентация Сочи -летняя, так сложилось исторически.
Из всего сказанного, очевидно что олимпийские объекты будут висеть мертвым
грузом на бюджете города и Олимпийского комитета России. Те города (например
Турин) в которых проводились ОИ уже имели достаточную инфраструктуру для
проведения ОИ еще перед тем как их выбирали столицей. В Зальцбурге, например
уже все построено, и построено для людей, а не для пиар-акций. Там этими
объектами пользуются и строили их по причине изначальной востребованности. В
Сочи ничего подобного не наблюдается.

ps не моё, но я согласен полностью.

Нас просто не любят)))) А судя по презентации - равных нам не было)))

Эт я про перевес в 4 голоса)))

_Erex_ написал(а):

За 7 лет правительство во всех старнах еще успеет сменить, а где-то и не по-одному разу.

Рад за Сочи и за всех кто болел и трудился на благо этой победы. Главное только чтобы это всё не лопнуло как мыльнй пузырь.
А нашим спортсменам нуно пожелать удачи ибо отступать теперь некуда, замочут )))

Crazy_World написал(а):

Квасной патриотизм. Аха, в России-то, с многомиллиардными долгами/обязательствами госкомпаний, самое оно, госбабло спускать на игрища, порисоваться. Ты погугли последнюю олимпиаду в Афинах, во сколько оно обошлась госказне. 12 млрд лямов уе. (Только смотри не доходы оргкомитета, а государственные расходы). Проецируем на российскую специфику. Думаем, а накуа оно нам. Да еще в жопе мира, на периферии, как тут выше кто-то правильно заметил, все эти объекты через год плесенью покроются.

Заготовил шутку, но рад что не пригодилась:
"Олимпийские игры 2014 года в Сочи пройдут в Зальцбурге."

Гип-гип!!! Рада очень. Патриотка я. А на работе народ на коньяк спорил...Напьемся вместе с оппонентами...;)

to #26:
Глупость полная.
Если есть желание - выясни сколько приносит дохода биатлонный стадион или трамплин. Опять же будет где тренировать молодых спортсменов.

пока будут строить скока бабла по карманам распихают под это дело (зная наш менталитет)

Наконец та даждалися. А то ужо 30 лет никак к нам эти игры доехать не магут. 12 мильярдаф доллиров потратят, чтоб из этой засрани сделать шик и блезк (ужоснах, даже Пираты Карипскаго Моря и то меньше в пракате сабрали). Симвалам апять наверна станит Медвед или Чебуратор. По мне так лучшо Жопокляка паставить.

Между прочим, согласен с необходимостью уважения Президента своей страны. Кухонное панибратство некоторым патриотам не мешало бы оставить на своей кухне.

Хрен с ним - с Кавказским заповедником, ничего страшного, что Потанин и Ко его булдозерами "пашут", готовя олимпийские объекты. :-( За страну рад, а вот "птичек жалко" - без смеха.

Благодатная почва для срача на ближайшие дни. Вот дядька лаконично расставил точки

Россия стала страной проведения олимпиады 2014 года . С помощью колоссального финансового пресса в виде 12 миллиардов долларов, полученных на хорошей коньюктуре, цен на нефть и укрепляющейся автократии в управлении, она смогла додавить своих конкурентов (не только Австрийцев с их «жалким миллиардом» на проведение олимпиады ,но и Корейцев ,за которых болел динамично развивающийся Азиатский регион). Поздравляем Россию с этим достижением и желаем ей всяческих успехов. Но что мы имеем от этого, доставшегося такими усилиями результата? Похоже ничего…кроме сплочения страны вокруг этой национальной идеи и эйфории простых россиян и радости чиновников, которых, видимо, осыпят подарками и должностями. А для России проведение олимпиады это не только долги в государственных компаниях, а теперь и колоссальное обременение бюджета будущих периодов: колоссальные затраты по гонке и «штурмовщине» по строительству Олимпийских объектов при неизвестной будущей финансовой ситуации ,экономике и ценам на нефть.

Сочи, как в армии "дембелский аккорд" по постройке дачи генералу...На деньги налогоплатильщиков построят курорт для элиты ,где будут такие цены ,что ни один рядовой россиянин ,не сможет туда съездить и отдохнуть....

Олимпиада, которая кроме политических дивидентов партии власти в предвыборный год, скорее всего, не только не принесёт прибыли, но, возможно, обернётся убытками для бюджета страны. По мировой статистике Олимпиада в 60-70% бывает убыточна для государства, проводящего её, и все надежды, что она себя окупит -эфемерны. И как бы эти деньги не пришлось отрабатывать будущим поколениям Великой страны

Надо было квартиру там год назад покупать....

to #39
Государство вообще не обязано быть прибыльным. Это не коммерческая организация. Прибыльным должен быть бизнес. США, например, несколько последних десятилетий существуют с дефицитом бюджета, что не мешает им обладать мощнейшей экономикой мира. Вообще-то есть такой эффект мультипликатора - это когда один, к примеру, рубль, вложенный в промышленность увеличивает ВВП на несколько рублей. Дж. М. Кейнс, один из известнейших экономистов ХХ века, утверждал, что во время "депресии" и "оживления" необходимо увеличивать гос. расходы для стимулирования развития бизнеса и промышленности. Исходя из вышеизложенного, инвестиции в развитие инфраструктуры Сочи позволят увеличить ВВП, обеспечить новые рабочие места и поднять экономику региона, и косвенно страны. Кроме того, помимо гос. расходов, и без того стимулирующих развитие промышленности, во время проведения самих Игр, в страну придут и иностранные инвестиции, что облегчит нагрузку на государственный бюджет.

Нормальный у нас президент. Именно президент формирует имидж страны. И я очень рад, что это не Зюганов! ГЫ!

До 2014 года Россия должна потратить на подготовку к олимпиаде 300 млрд рублей... Думаете где Россия возьмёт такое бабло? Естественно с налогоплательщиков, нас с вами... Опять большие чинуши хорошо заработают, недаром они больше всех радуются. Думаю многие во ВНИИЭФ замечали уменьшение премий, когда важные гости приезжали. Теперь будет то же самое в масштабах страны. Так что пенсионерам и прочим бюджетникам рассчитывать на повышение пенсий и зарплат до 2014 г. теперь не приходится. А ещё очень жалко уникальный заповедник, который уничтожат. На планете всё меньше и меньше остается мест живой природы, вот она - алчность!
Попробуйте мне доказать, что зимние олимпийские игры в Сочи- это очень здорово для России! Не вижу никаких преимуществ.

До чего же надо не уважать свою Родину (или я ошибаюсь), что бы ее Президента называть "главный Вован"???

mi написал(а):

Нуждается.

-Кузьмич- написал(а):

Блаженны верующие. Честно, хотелось бы верить, но почему-то нет иллюзий на этот счет. "Город Солнца" в отдельно взятом регионе - будет, верю. В благостность этого события для всей страны - нет.

Горожанин написал(а):

Моё уважение к моей Родине – это на вашего ума дело.

Олимпиада окупиться. Это вопрос времени. Немцы после ЧМ по футболу немало себе прибыли насчитали. Во вторых, был тут выкрик с трибуны, мол Сочи маленький городок и объекты возведенные к олимпиаде окажутся невостребованными. Бред...протяженность Большого Сочи 165 км по побережью, включая пригороды: Адлер, Туапсе, Лоо и прочее. Этапы кубков мира по различным видам спорта непременно будут проводить там и наконец то появится первая в России санно-бобслейная трасса, а то нашим спортсменам приходилось тренироваться в Прибалтике за немалые гроши. Думаю интерес к спорту у людей только возрастет, а в будущем увидим в Суперлиге хоккейный клуб *Сочи* состоящий из армян)))

-Кузьмич- написал(а):

Совершенно верно. :)


[потягивается]
Эх, вспомним финансовый леверидж! :)

может говно хоть из моря повыловят, а то стыдно перед негорами из африки будет.

2
№37 05.07.2007 14:34
Автор: djdance

Ога.

Ига-га написал(а):

Только мы этого совсем не почувствуем.

Rabbit написал(а):

Ну да, в Москву, всё в Москву.
Накуа оно мне в Москве.
Сочи – хороший город, ничем не хуже других.
А во многом наверное лучше.


Правильно он заметил или неправильно, пока сказать нельзя.
"Через год" ещё не наступило.

http://xs217.xs.to/xs217/07274/rbc_001.gif 
гыгыгы

SeRGei написал(а):
Подружек - Вованами? Ничо не попутал?

По паспорту - да.
А так - Вован и есть.

О да, напобеждали. Лет двадцать разгребать придется.

SeRGei написал(а):
Я замучался уже повторять: уважение нужно заслужить.
У меня в дефолтных настройках никакого уважения ни к кому не прописано.
Оно потом из нуля в единицу переходит. По ходу выполнения жизненного кода.

Splinter

Ну, Ельцина-то вообще можно было называть только киборгом.
На его фоне Вован очень и очень.

djdance , а ви таки "Боже царя храни" по утрам поете во славу Путина? ;-) на образа молитесь?? если нет , то почему???

мдааа.. тут 1 писал с ником Пессимист. но, походу, практически всем надо так было подписаться...
вообще стыдно за вас((

2Посетитель

Для меня существует Гимн моей страны, а ваши псалмы пойте сами.

Московская олимпиада была одна из самых убыточных, но олимпийские обьекты стоят и используюца, в олимп. деревне люди живут. А если ещё учесть ошибки те...
Район Сочи - самый южный наш курорт, притом единственный. И абсолютно не развит и используеца лишь несколько месяцев в году. Его по любому надо было развивать...
Ить, как и в Москве, всё построенное к олимпиаде останеца....

to 59:

"Отцу Федору, человеку в обращении с ближними кроткому, пришлось даже постучать кулаком по столу. Хотя стучал он осторожно и неумело, так как никогда этого не делал, попадья все же очень испугалась и, накинув оренбургский платок, побежала к брату за статской одеждой."
© "Двенадцать стульев"

Неумело кулаком по столу стучишь, Федор. Иди тренируйся.
А пока только попадью тебе пугать...

солнышко написал(а):
Недержание?
Сочувствую. Сочинцам тоже. Жить 6.5 лет на стройке - круто! Даже вместе с ломанувшимися как всегда летом туда

Splinter написал(а):

Очередной анонимный [censored], пришёл посрать.
Видал таких уже не одного за семь лет тут.
Привычное дело, чего внимание обращать.
Они в гостях всегда себя так ведут.
Пусть тявкает, покуда не надоел.

[на всякий случай проверяет догадку, кивает]
Ба-а-а, да это наш знакомый, "будто море" aka "прямо в лужу" пердит тут.
Максим Брянцев собственной персоной.
Клоун, иди уже скорее настучи в ФСБ по поводу "Вована". :)
Что там, кстати, по поводу предыдущего доноса, стукачок? :)
Проигнорировали?
Ай-яй-яй, как обидно.
Эх, жалко, что сейчас не 37-й год, правда, стукачок?

..... написал(а):

Кстати, если присмотреться к речи Путина и прислушаться, то можно заметить ,что он в речи сообщил, что Сочи будет развиваться по-любому:

"После распада Советского Союза Россия лишилась всех горных объектов, даже сегодня наши национальные сборные не имеют возможности проводить тренировки в горах на территории своей страны".

dima написал(а):
Притормози! После 1-го тура 1-е были корейцы.

Радостный написал(а):
Просто у тех собак не осталось

mi написал(а):
Да, сочинсам жить 6.5 лет на своем курорте с экскаваторами - это круто!!

Ига-га написал(а):
Чтобы оплатить предстоящий кабельный олимпийский канал.

BadBlock написал(а):
Т.е все делается для улучшения демографии в Сочи?

Пессимист написал(а):
А отрицательных чувств совсем не осталось?

А я горжусь за победу Сочи! Ура. Не зря куча стран борется за право проводить Олимпиады. И СССР провести Олимпиаду 80 было не западло. Обидно, что некоторые здесь как базарные бабы тявкаются.

Сергей написал(а):

См. №64.

mi написал(а):

Деньги траться на проведение Олимпиады, строительство ряда спортивных объектов
которых мы не имеем вообще, популяризацию спорта (особенно среди детей), достойное развитие курортных возможностей края, усиление наших позиций в мире.


На этих объектах будет тренироваться все наши сборные всех возрастов, а не ездить за бешенные бабки за границу и непонятным образом еще что-то выигрывать. Также , проводиться международные турниры и этапы кубков мира (а это все деньги в бюджет) + туристы и спортсмены или сборные, других стран (тоже деньги) . Лиллехамер имеет население 25000 человек примерно как Дивеево и это не помешало викингам провести Олимпиаду.
Тренеры у нас лучшие (на их методах весь мир учился и учиться), только вот работают они за рубежом , в том числе, по причине отсутствия тренировочных баз и стадионов, а также отсутствия поддержки государства, которую они сейчас и получат. (будем надеяться вернуться).


Так сложилось из-за отсутствия этих объектов и денег на них. По потенциалу это одно из лучших мест, что и подтверждено зарубежными специалистами в данной области.


Из всего сказанного следует только полное непонимание вопроса.


В Зальцбурге не все построено и более того и строить не хотели, что и повлияло на их шансы. Население у них 150000 (Арзамас), так для каких же там людей по твоей логике все построено?
Для справки: в Сочи проживают 400000 (без туристов), а в Краснодарском крае 5,1 миллиона человек (в стране наверное знаешь)


Ничего не было, ничего и не наблюдалось

Ps. Моё

Splinter написал(а):

Ты со всеми, по дефолту, также фамильярно обращаешься?

Зря вы бабки в - , + считаете... Здесь, на мой взгляд, совсем другое... Россия начинает башлять мировые спортивные мероприятия не для спорта... Наш Президент (кому-то - Вован, кому-то - ВВ) поехал не для того, чтобы пропагандировать спортивный образ жизни и не для того, чтобы поднять Сочи, а чтобы кол осиновый вставить мировому сообществу в очередной раз (именно для этого он только-что встречался с Джорджем Кустиком). Гуманитарное напрвление сейчас самое приоритетное и модное... К тому же Сочи не что иное, как очередной уникальный природный ресурс... Надож умным и им воспользываться... кроме НЕВТИ, ГАЗА и пр. ископаемых и оружия, коих у нас вполне достаточно, чтобы вести себя спокойно и уверенно любом случае... Вперёд старый президент на посленовые выборы!

mi написал(а):
Бредовое утверждение. Такие спортивные объекты не строятся для жителей какого-либо города, такие объекты строятся в основном для профессиональных спортсменов. Вы действительно считаете, что в Зальцбурге спортивными объектами пользуются в основном жители Зальцбурга? А строительство научного института в Сарове в прошлом веке, тогда по вашему вообще абсолютное бесперспективное занятие, т.к. в округе ученых не было в принципе... Однако ж, и ядерное оружие разработали и кое-что еще в науке сделали немаловажное. Так что, безусловно, и в Сочи появятся и лыжники, и биатлонисты, и тренеры.
А, например, в НХЛ не знаете случайно кто стал в этом году обладателем кубка Стенли? Команда из одного из южных штатов - там снега вообще никогда, наверное, не бывает. Однако, после массового строительства ледовых дворцов - интерес к хоккею и количество хороших хоккеистов резко началось увеличиваться.
Подождем до 2014 года:)) Глядишь, и в Сочи будет побольше лыжников, чем в Зальцбурге.
Ну и надеюсь, что уровень курорта доведут хотя до турецкого...

Так называемые разоблачители, сгиньте ради бога, утомили.
Не интересны никому ваши разоблачения, и сами вы тут не нужны.
Меня за семь лет уже "разоблачили" уже многократно, ничего нового вы всё равно не скажете.
Заранее спасибо.

строить дороги, стадионы, гостиницы, аэропорты и т.п. это просто (при наличии денег) - ума не надо. Надо же куда-то вложить бабло. Это что-то типа построить магазин - быстро и доходно. Рад за российскую элиту скупившую землю и провернувшую данный комерческий проект. Как дружно все боролись. Гордость берет за Родину. Правительство, бизнесмены, артисты, спортсмены, президент - единение, идиллия. Вот вложить гос. средства в гос. предприятия, соц. сферу это да! - сложно, скучно. Олимпиада это действительно здорово, особенно в здоровой стране

не нуждается

город-то может и не нуждается, а страна?

уже все построено, и построено для людей, а не для пиар-акций

Австрия сильно больше России? А разве Зальцбург больше Сочи?

а то обычно с кого-то другого берут)))

Организатор2 спасибо за пост

Splinter написал(а):

Вопрос в другом: откуда все эти люди взяли, что употребление (в явно шутливом, причём, смысле) слова "Вован" может хоть как-то свидетельствовать о неуважении? Вот откуда? Впрочем, неинтересно. Пусть сами с тараканами у себя в голове разбираются.

Организатор2 написал(а):

Я с Путиным не общаюсь.

Rabbit написал(а):

Уважаемый Rabbit - напоминаю Вам, что на 01.07.2007 г золотовалютные резервы ЦБ РФ составляют 406 млрд.$, а стабфонд РФ 116 млрд.$ (это не одно и тоже) при внешнем долге госсектора РФ на 01.01.2007 - 52 млрд.$.
Несложно подсчитать, чтобы безинфляционно освоить хотя бы постоянно растущие средства стабфонда - потребуется провести 10 сочинских олипиад.
Предлагаю горе-патриотам (Rabbit и mi) сидеть молчать и не позориться своими "глубокими познаниями" экономики России...

Ребята, а давайте вспомним, что вкладываем инвестиции в чужие страны, например, на тренировки тех же НАШИХ спортсменов по бобслею (так он кажется называет), потому что у нас их попосту некуда пристроить, а теперь будет.... И таких аргументов "ЗА" можно привести очень много!

to 73

хотелось бы верить...
Наши спортсмены педпочитают тренироваться за границей (сервис и отдых лучше видетели)...
у них может, а Арзамасе 2006г 109 511
т.е. даже в этом вы преувеличили)

А насчёт олимп. в Сочи всё это конечно хорошо, но дорога нам с вами туда закрыта там и без того цены завышены, так есть ещё повод повысить((( печально
(если ваша зряплата позволяет, то пожалуйста)

to 47

Вообсче то Адлер, Туапсе это города сочинского района. Это как у нас Арзамасский , Дивеевский районы и т.д. , а в них куча деревушек которые растянулись по равнине на сотни километров-)

Надо будет темку запостить - заказ отэля 2014. Это интереснее, чем вкино в Н.Н.! А?!

Организатор2, moot +1

Представители экологических организаций указывают: впервые в
истории олимпийского движения все спортивные объекты планируется разместить
на ценных природных территориях: в Сочинском национальном парке, на
территории буферной зоны объекта Всемирного природного наследия <Западный
Кавказ>, а также в уникальной Имеретинской низменности. Однако в прошлом
месяце организация <Гринпис>, которая требовала запретить Федеральную
целевую программу развития Сочи, окончательно проиграла в суде иск о
незаконности строительства некоторых олимпийских объектов. Кассационная
коллегия Верховного суда отклонила жалобу, оставив в силе решение Верховного
суда от 21 марта.


Ещё раз убедился-деньги решают всё и на простой народ тоже наплевать(

олимп надо было проводить где нить за уралом, вот там действительно полезно для развития дорог и всего остального.

в догонку к №90

- В зоне Сочи вообще ничего нельзя такого строить?
- Нет, там можно строить, и мы не против всех объектов. Но, скажем,
Имеретинская низменность, откуда предполагается выселять людей и так
далее, - это же угодья водно-болотного значения международного характера!
Там останавливаются перелетные птицы. Смотрите, что нельзя строить. Нельзя
строить дорогу к санно-бобслейной трассе, потому что она проходит по
угрожаемым территориям. Нельзя строить участок биатлонного комплекса. Нельзя
строить линии скоростного железнодорожного сообщения Адлер - Грушевая
поляна. Нельзя строить каскад ГЭС на Мзымте. И еще там пара объектов. А если
это нельзя строить, так не получается тогда олимпийского комплекса.

- А власти или Олимпийский национальный комитет, или комиссия по подготовке
с вами какой-то диалог вели? Они знают ваши аргументы или нет?
- Они знают наши аргументы. С большим трудом, но все-таки была встреча, на
встрече были представители Олимпийского комитета Сочи, и им были переданы
документы. Не было такого широкого диалога, о котором мы мечтали, но
документы были переданы. Кроме того, Объединенная Партия зеленых России
обратилась в Олимпийский комитет. Насколько я понимаю, ЮНЕСКО, ЮНЭП,
Всемирная организация охраны природы обратились в Олимпийский комитет. Это
не только наши обращения, все встревожены! Никогда Олимпийские игры не были
такими природоразрушительными.

- 138 миллионов долларов есть в бюджете сочинской Олимпиады на всякие
экологические мероприятия. Вы понимаете, на что они хотят эти деньги
потратить?
- Да, примерно представляю, что они декларируют. Немецким телевидением
позавчера были опубликованы жутко скандальные данные о том, что Сочи, Адлер
и так далее не имеют вообще цивилизованных мусорных свалок, их вообще нет.
Там горят свалки годами, там миазмы распространяются под землей. И вот вчера
буквально милиция, когда немецкое телевидение поехало на эти свалки, ФСБ и
так далее им препятствовали и все такое прочее. Вы говорите - 138 миллионов.
Так чтобы сделать цивилизованные свалки в районе Сочи, нужно примерно
полмиллиарда долларов, а вовсе не 138 миллионов долларов, только для этого.
А потом, что вы говорите, скажем, многие сооружения предполагается сделать
выше уровня леса, там, где вечный снег. Там что ни сделай - нарушение
почвенного покрова, который никогда не восстановится. И эти самые
краснокнижные виды, эндемики, реликты, которые живут только в этом месте!
Если мы их уничтожим, их восстановить нельзя ни миллиардами, ни триллионами
долларов!

- Скажите, пожалуйста, а в районе Сочи это понимают? Там есть какое-нибудь
существенное движение против проведения Олимпиады?
- Да, там есть <Вахта Северного Кавказа>, очень сильная общественная
организация. Она пытаются там организовать пикеты. Был снят и во вторник
ночью по РЕН ТВ должен был идти очень хороший сюжет, который показывает, что
безвозвратные потери будут, но его сняли за полчаса до эфира! Это сняли по
приказу из Кремля. Под флагом Олимпиады, на самом деле, самые низменные
интересы - захватить земли, как можно больше, пока в аренду, а потом и в
частную собственность.

О европейском опыте влияния экологов на проведение больших спортивных
мероприятий РС рассказал другой эколог, заместитель руководителя берлинского
отделения организации <Гринпис> Тобиас Мюнхмайер:
- Впервые эти проблемы обсуждались активно в 2000 году, когда были
Олимпийские игры в Австралии. Тогда правительство Австралии совместно с
правительственными организациями, включая "Гринпис", заранее составили план,
как можно сделать эти игры как можно более экологическими с точки зрения
затрат энергии, с точки зрения количества мусора, разных критериев. И тогда
и моя организация "Гринпис" участвовала в этом процессе, и, в конце концов,
это был очень положительный пример, как это гигантское мероприятие возможно
устроить по более-менее экологическим критериям.
В прошлом году, когда был Чемпионат мира по футболу в Германии, так
называемый Эко-институт в Берлине пытался развивать подобные критерии по
контракту с ФИФА. ФИФА утвердила, что Чемпионат мира по футболу в Германии
прошел, в конце концов, без выбросов СО2. Конечно, были выбросы СО2, но они
компенсировались проектами в области энергоэффективности и защиты лесов и
так далее. Есть такие механизмы компенсации для выбросов СО2.

- Насколько, в принципе, устроители мероприятий реагируют на рекомендации
экологов?
- Это очень сильно зависит от организаторов. Это вполне возможно - снизить
негативные эффекты от такого массового мероприятия, и даже компенсировать
такие эффекты, но это требует знаний и подготовки, и готовности. Потому что
это частично может быть связано и с финансовыми затратами, которые
организаторы должны проводить.

- Когда устраивалась Олимпиада, например, в Турине, там было очень много
построено. И вообще, когда много строят, и не избежать нанесения вреда
ландшафтам.
- Да, я согласен. Наверное, вообще зимние игры с точки зрения экологии - это
гораздо более острый вопрос, чем летние игры. И вполне возможно, что в таких
странах, как Австрия и Швейцария, где существует очень богатая
инфраструктура для подобных чемпионатов, вред для экологии ниже, чем в Сочи.

Сергей, хамишь однако...

Мама дорогая, раздули то как тут всё...

Да нет. Не всё так просто на самом деле. Долг РФ на 1 апреля (по крайней мере по данным сайта ЦБ) составлял 339,3 млрд. Из него от силы 160 млрд (155,9 на сайте) - это долги бизнеса. Остальные две трети почти (включая пресловутые 52) – это прямо или косвенно (через банки и компании с более чем 50% госсобственности) – долги именно государства. Это - расширенный государственный долг.
При этом страна располагает 303.4 миллиардами резервных активов (включая пресловутой стабфонд), размещенных за рубежом. Это несколько меньше той суммы, на которую страна набрала долгов, но тоже впечатляет. Причём такое размещение хорошо если приносит сверх инфляции 1-1.5% прибыли. А вот за кредиты приходится платить гораздо дороже: 8-9, а то и больше процентов годовых. Так что есть точки приложения для 'борьбы с инфляцией'. И это не каких-то 12 млрд. за 7 лет, а по 15 млрд примерно каждый год.

PS Против олимпиады в Сочи ничего не имею. И мало того - даже очень рада. И считаю, что это офигительный прорыв России! А учитывая, что сейчас олимпиады - 150% политика, - то вообще! (-:
При этом надеюсь, что основная часть денег будет освоена по назначению и эти инвестиции отлично поработают на регион и страну и после 2014 года!
В общем - ура!!! (-:

Ой, это было moot, который написал(а):

Началось!
http://news.mail.ru/society/1374513/

С почином!

moot написал(а):

Ути, наивный гандубасский юноша помахал агитпроповскими цифирками... Как же ж все просто - сведем все к демонстрации показушной кубышки, а остальное не ипет. Стабфонд, золотовалютные резервы - нарядные слова, ведь кому-то внушают... Откуда такие рафинированные мурзилки берутся...

Был бы ты поумнее, курил бы другие цифры. Газпром - наше все - отчитался вот только что. Валовый долг на конец 2006 - 36 млрд куе, за год на 15 процентов вырос. РАО под свою newГОЭЛРО (я про ОГК-ТГК) долговых бумажек, гордо именуемых акциями - на три стабфонда у "инвесторов" назанимали. Роснефть - с IPO у пенсов нащипали бабулек для стабфонда и по бороде пустили, спустя год, прошедший с IPO, котиры болтаются на 10 процентов ниже размещения. Такие цифры тебе по зомбиящику не кажут, понятное дело. А это ж все наши госкомпании, the best of the best. Хотя чего тебе объяснять, жертве агитпропа? Конспектируй дальше сумму стабфонда. Насчет молчать и позориться - домой иди, чукча, с назиданиями. Без сопливых скользко.

shakti написал(а):

про резервные активы (без стабфонда) здесь
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=inter_res_07.htm
а что касается 339,3 млрд. долга, так это из той оперы, что средняя температура по больнице... Вы бы ещё долги населения подсчитали - как раз несколько триллионов набролось бы!
И тем более не понятно, с какой радости долги коммерческих банков отделены от долгов бизнеса? Не хотите вспомнить сколько внешних долгов у СБРФ и ВТБ24 - единственных коммерческих банков имеющих долю акций в госуправлении более 10%?

для Rabbit:
Считать совокупный долг - это из той же оперы, что "средняя температура по больнице"
Бабулек он вспомнил! Ты ещё долги населения приплюсуй - даёшь триллионы долга...

для shakti:
непонятно почему ты долги коммерческих баков отделяешь от долгов бизнеса? Вспомни внешние долги СБРФ и ВТБ24 и не более того.
Не понимаю откуда цифра 303.4 взялась?
А про резервные активы вот тут читай (без стабфонда):
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=inter_res_07.htm

Ну вот опять ББ цензуру ввёл - незаметив написал два одинаковых по содержанию сообщения :)

BadBlock написал(а):


оправдывайся теперь :)

nirom написал(а):

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!! За что боролись, как говорится....

moot написал(а):

Оба сообщения потерялись в сетях цензуры :?

Да, да... оправдываться поздно :)
Сотрудники некоей структуры уже размазывают по лицу темно-зеленую краску, шнуруют ботинки, заряжают автоматные магазины патронами, вкручивают взрыватели в гранаты и приговаривают:"Ну все Кирюша, доигрался..."

Турецкий написал(а):
да-да!
сегодня в инете - завтра на столе у кого-надо.
вот он, 21 век!

тайком смахиваю слезу умиления, сплевываю выбитые зубы

2 moot

Сообщения со ссылками премодерируются.
Спамеры задрали.

BadBlock написал(а):

Это многое объясняет...

moot написал(а):
Про среднюю температуру не понял. Что не так? Ты пресловутую неприкасаемую кубышку в качестве мистического прикрытия привел. Я тебе лишь напомнил, что помимо этого есть госдолг и гособязательства. Другая сторона медали. Не все шоколадно.

Rabbit написал(а):
Кубышка неприкасаемая - это всего лишь индикатор текущего состояния экономики, внешний долг РФ надо соотносить с золотовалютными резервами и ликвидными активами, которые покзывают баланс платёжеспособности по ним.
А вспоминать в данном контексте внутренние обязательства и тем более IPO акционированных структур некорректно. Вот Черномырдинские ГКО приведшие к дефолту - это другое дело, но то в прошлом...

Ф сто десятке.

moot написал(а):
Корректно, если структура государственная. Лана, тут уже словоблудие пошло. Сворачиваемся, все что имеем сказать, сказали.

2: moot

Ну да, конечно. То, что идет по графе 'Государственный долг органов управления' сократился колоссально. Сегодня он около 40 миллиардов. То есть практически его нет.
Но на самом деле всё тоньше конечно. Расширенный государственный долг о котором я пишу - это статья "Внешнего долга" в так называемом аналитическом представлении. И только так.
Формально - да, это не долг государства. То есть государство как таковое за этот долг ответственности не несет. В случае чего, государство может покрыть этот долг из золотовалютных запасов. Но может и не покрывать.
Но это долг компаний и банков, с участием более 50% государства. То есть более 50% в набравших долг компаниях принадлежит государству. Это газпром, роснефть, те же некоторые госбанки... И если Вы видите долю прямого участия государства в некоторых из них на уровне 10%, то попробуйте проанализировать эту долю уже у других акционеров. Уверяю Вас - немало удивитесь.
И не трудно, в общем-то, представить, что случится с такими компаниями, если они перестанут платить по кредитам. И как на это будет реагировать государство.
Впрочем не буду голословной и процитирую самого Кудрина:

*********
«Министр финансов РФ Алексей Кудрин сегодня на встрече со студентами сделал ряд громких заявлений относительно состояния российской экономики, передает "Эхо Москвы". В частности, глава Минфина заявил, что экономические процессы выходят из-под контроля правительства.

А.Кудрин считает, что вероятный кризис может затронуть, прежде всего, банковскую и финансовую сферу. По словам министра, процессы, происходящие в них, очень напоминают преддверие азиатского кризиса 1997-1998гг. и могут привести к дефолту госкомпаний».

«…корпоративный долг государственных компаний, по словам главы Минфина, продолжает увеличиваться. Валютная задолженность по кредитам таких крупных компаний, как "Роснефть", Газпром и РАО "ЕЭС России" уже перевалил за 300 млрд долл. В Министерстве финансов эту цифру считают более чем настораживающей, т.к. погашение кредитов государственных компаний станет невозможным в случае девальвации рубля».

*********
Это с сайта РБК где-то в середине мая, точнее уже не скажу

Да, цифры немного изменились. И превратились в 303.7, 338.8 и 405.8 на 1 января, апреля и июля соответственно.
Только с чего Вы решили, что в них стабфонд не входит?

Ну это ладно. Тема совершенно не о том. С чем-чем, а с тем, что олимпиада для России не настолько обременительна, на сколько полезна - согласна безоговорочна!

под конец коммента выдержка всё же подвела shakti :)

djdance написал(а):

Тараканов иди мори. :)

:Р

BadBlock написал(а):

админ-философ в атаке на саровинфо.

[пугается]
Я не атакую саровинфо.

BadBlock написал(а):

Милая мотивация труда мелких разоблачителей крупного разоблачителя.

Splinter написал(а):

Перефразирую: Ты всех, по дефолту, также (или подобным образом) фамильярно называешь?

mi написал(а):


У них условия нормальные, а у нас их в большинстве случаев нет. Вот Олимпиада это в том числе и есть повод их создать!


У меня много друзей (любителей Соч) ездят туда каждый год и при этом доходы у них самые обычные (средняя городская зарплата и даже ниже)
А если нет денег на билеты на соревнования, то есть телевизор.

Организатор2 написал(а):

Нет.
Отсутствие уважения не обязательно выражается в фамильярности.

Молодцы!!! Радуюсь!!!!
гордость даже прошибла!....

Облажался я, не там коммент оставил...

Задвинул речь, решительно !

Даёшь победу нам !

А то гляди, ошибочно

Получишь по зубам !

Не конкурент Корея нам

Австрийцы - подлецы !

Даёшь победу нам !

Россия - молодцы !

Splinter написал(а):

Ты говоришь:



Тоесть мало того, что ты любого незнакомого человека, по дефолту, именуешь Вованами и т.п. , возможны и еще какие-то неадекватные проявления (так как , по дефолту ты его не уважаешь)?

Splinter написал(а):

Это не популярность, а неадекватность, которую здесь дети читают, а некоторые и перенимают.

BadBlock написал(а):


Ну, ты не самый горячий сторонник сегодняшнего руководства, так что тебе надо с особой тщательностью расшифровывать, с какой эмоциональной окраской употребляются такие обороты.

и тараканы не поползут.

to 127:
Сообщение 122 писал не я, заявляю сразу.

Нет, я так не делаю.
Есть именно неуважение - отрицательная величина.
А есть остутствие уважения (равно как и неуважения) - величина нулевая.
По дефолту - ноль.
В какую сторону качнется маятник - становится видно по ходу.
Наверное, так яснее будет.

pai_mai написал(а):
+1

-Кузьмич- написал(а):
Это кейнсианская теория... В экономике существует и другой взгляд на это проблему...

Естественно обиженные ни чего не получат,
это не про вас все затевалось!

Но после национального позора в мормонском городишке Солт-Лейк Сити это смотрится не хуже чем реванш после Крымской или Русско-Японской войны, учитывая то что после 49 года никакой прямой конфликт с Россией не возможен.

Я написал(а):

Какой?

Splinter написал(а):


да, так понятно.

Ура!!! Очень рад, что Олимпиада будет у нас, только Сочи скорее всего станет нереально дорогим курортом:(

to #130
На самом деле это не "кейнсианская" теория, а современный экономический синтез, в который вошли положения множества теорий. Если кто не знает, то в Российской Федерации наблюдается переходная экономика смешанной формации, которая отражает переход от административной экономики к экономике рыночной (хотелось бы социальной). В России до сих пор велика роль государства, поэтому для сегодняшнего состояния экономики наиболее приемлемыми являются дирижистские теории (естественно в актуализации и синтезе с другими теориями), к которым и относится "кейнсианская". Глубокая либерализация экономики уже показала свою несостоятельность в России (90-е годы). Без контроля государства и целевого развития хозяйственных сфер, современный монополистический и олигополистический рынок становится опасным врагом государственности.

P.S. Также хотелось бы увидеть ваше мнение по поводу способов вывода экономики из спада и о методах проведения этого процесса, а также о влиянии государственных расходов на промышленность.

djdance
"Для меня существует Гимн моей страны, а ваши псалмы пойте сами."

ты преклоняешься перед президентом , даже вованом назвать незззяяяяя , в следущую очередь уместно будет начать петь " Божэ царя храни"

Посетитель ,

учи Конституцию, клоун.

Посетитель

Как человек лично знакомый с djdance, смею вас уверить, что перед президентом он не преклоняется. И то, что для вас уместно - в понимании нормального человека совершенно неуместно.

djdance , уважаемый коллега по цирковой арене , по конституцыи эту песню петь не запрещено , а очень разрешено ,там написано свеобода вероисповедания :-)))

A.T. , я подразумеваю ,что уместо будет как раз для djdance ;-))

а Вован наш человек , я его уважаю! тоже голосовал за него!

Кузьмич писал---
стимулирующих развитие промышленности, во время проведения самих


когда это игры стимулировали развитие промышленности? Чего он нам мозга ебет...какой.промышленности? ...хоккейные клюшки будем делать что ли....или мячики резиновые? Хуйню несет , как в бреду...все будет закуплено на западе, так как наша промышленность теннисного шарика зделать круглого не может...а остальное деньги спиздят ,как обычно.....пиздец черному морю)))) забетонируют его как бассейн....
нет нам такие игры не нужны)))) мы не настолько богаты, что бы тратиться на хуйню........жалко..теперь к морю не поедешь(((

ну наши Кузьмичи, экономисты))) теоретики долбанные ----да как быстро теории пишут))))

вы всегда однолинейно мыслите?

наверно вы мне хотите об'яснить, что djdance хотел алегорически (учи конституцыю , клоун) рассказать мне что по конституции у Рф президент ,а не царь, да ? вы наверно думаете что очень многолинейная такая , многолинейней других , я вас огорчу .

Хлопцы! (и девчёнки тоже :) )
Я вот человек немолодой, и за свою жизнь привык проводить аналогии всего происходящего в мире, с Саровом. Что бы не привести аналогию олимпиады в Сочи с Саровским Дворцом спорта или нынещней лыжероллерной трассой? Какая на фиг разница, 100 млрд. евро или 10 млн. рублей, процессы то одни и те же. Где Саровский хоккей? Где инвестиции и внешний интерес инвесторов? Кто поедет гонять по асфальту в комарином Саровском лесу? Отвечайте на простые вопросы, видные вам в городе, а то все чуть ли не экономисты в Microsoft или ВнешЭкономБанке у вышеупомянутого Вована.
Всё просто - кому надо, сделали себе бабло на 7 лет вперёд, и никакие доводы или демонстрации не помешают им. Перестаньте спорить, займитесь лыжероллерным спортом, благо все условия в Сарове создаются под неусыпной заботой властей :) Глядишь, за 7 лет до сборной можно докатиться!

комариный лес. Интересно какова должна быть скорость роллера, чтобы его проатаковал вражеский комариный хобот!?...)

Посетитель написал(а):

для тебя Конституция - это свод запретов и разрешений?
сочувствую. иди изучай основной документ дальше.

когда? *готовится*

BadBlock написал(а):
Так называемая неоклассическая теория. Думая, нет особого смысла расписывать здесь, что предлагается в этой теории, это достаточно муторное занятие.Тот, кому интересно, сам ознакомится с этими подходами.

-Кузьмич- написал(а):
Простите, а чем вы мерили глубину либерализации нашей экономики в эпоху переходного периода?
Вы хотите сказать, что администратиная составляющая полностью отсутствовала в тот период?
Слово "социальная" ( и прочие составляющие от него) настолько затаскано, что употреблять его уже, даже, не прилично. Вообще, рыночная экономика, в чистом ее виде, не существует ни в одной стране мира, ну, более или менее развитой стране. Выражаясь вашими словами, мы видим синтез двух моделей экономик: рыночной и плановой. Скажу больше, в таких развитых государствах, как Япония и Франция доля административного участия государства в экономике очень велика, я бы, даже не стал именовать их странами с рыночной экономикой, на мой взгляд, это государства с преобладающей ролью плановой экономики.
Касательно способов вывода экономики из спада и влияния гос. расходов на ВВП это, далеко, не тривиальная тема, требующая много времени, чем, к сожалению, лично я не обладаю.
Зачастую, рост гос. расходов в краткосрочном периоде может привести к росту ВВП в долгосрочном периоде, за счет стимулирования спроса. Однако, он же (рост гос. расходов) может и повлечь инфляцию в долгосрочном периоде, чего мы уже наблюдали с вами. Возвращаясь к ранее написанному, это можно обсуждать бесконечно долго...

Почитал, крута... Очень приятно, что есть думающие люди в ПОП-инете... По именам не называю, они знают, что они думающие... А по большому счёту - полная ахинея (на мой субЪективный взгляд... Вообще-та САМЫЙ БОЛЬШОЙ МОЛОДЕЦ - это безусловно ВВ...
надож такой бред тянуть)...

valter_ написал(а):
Отчасти согласен с Valter, хотя, можно было бы и обойтись без нецензурной брани... Просил бы тоже разъяснить, каким образом иностранные инвестиции снимут бремя с гос. бюджета. Уверен, они не станут инвестировать в ЖКХ и прочие, заведомо убыточные сферы...

Ура! ОЛИМПИАДА У НАС!!! Все таки это круто, очень рад:)

to #140

Вот поэтому-то я и против, чтобы "кухарки пришли к власти". Узкое понимание вопроса и непрофессионализм делает инициативу опаснейшим явлением.

Я написал(а):

И что же, в ней государство должно быть прибыльным?
Что-то я не припомню такого в неоклассической теории.

BadBlock написал(а):
Не знаю что это за теория, но гос-во должнобыть прибыльным.

и Я написал(а):

С какого перепугу? Кому должно? В каком вузе вас такому научили?

То №155:
А разве не так? Хотя.... если взять за модель, например, СССР, то, да... Конечно государство должно быть убыточным и в конце концов загнуться...

Ппц, Турецкий, ты совсем, что ли, неуч?

То №157:
Хе-хе... Неуч, говоришь..?
Речь как раз идет о так ненавистной тебе теории капитализма...и всего-то, правда? Капитализм - это общество, движущей силой которого является получение прибыли (запиши в блокнот).

Камрад, запиши в блокнот, что государство не бизнес и задачи у него – другие.

Мартин, ты отсюда в Пену - берешь? =))

BadBlock написал(а):
А где я утверждал, выражаясь вашими словами, что государство должно быть прибыльным?
Я, лишь только, сказал, что подходы к стимулированию роста ВВП в кейнсианской и неоклассической теориях несколько отличны. Это, возвращаясь к вопросу о увеличении гос. расходов. Или не так???

to #148


"Переходный период" ещё не завершён. Административная составляющая присутствовала в исчезающе малом количестве и стала немного присутствовать сейчас.


Пока это цель руководства страны, и употреблять это слово будет прилично до тех пор, пока у нас этого не будет.


Свободный рынок не способен к существованию в современных условиях. В смешанной экономике государство на равных правах с частными компаниями участвует в хозяйственной деятельности. План - тоже далеко не идеал. В Японии и Франции государство назначает цены на продукцию? Обязывает частные концерны достичь "показателей"? По-моему это уж они сами как-нибудь решат.


Да, но только когда экономика стремится к состоянию полной занятости. А от инфляции не скроешься, хотя при неполной занятости она будет невелика. Ещё в 1958 году английский экономист А. Филлипс установил, что сокращение безработицы (увеличение производства) ведёт к росту цен, и наоборот. В таком случае надо сидеть и просчитывать все возможные последствия столь большого увеличения гос. расходов. Занимался ли кто расчётами, верны ли они? Надеюсь, что да.

2 Кузьмич:

Россия – страна чиновников.

-Кузьмич- написал(а):

А как же гос. регулирование цен на энергоносители для внутреннего рынка?
Я думаю, вы не хуже меня понимаете, что произойдет, если государство "отпустит" эти цены в свободное плавание. Это разве не административная составляющая? А если посмотреть каково ее влияние на экономику, то, мне кажется, мало кто возмется сказать, что административная составляющая ничтожно мала.


Свободный рынок - такая же утопия, как и демократия или комунизм, в истинном значении этих слов.


Расчеты это всегда хорошо, если при этом не забывать, что мы живем в России... Как сказал Черномырдин:" Хотели как лучше, а получилось как всегда".

BadBlock написал(а):
+1.
С маленькой поправкой: чиновников-жуликов...

А это неважно.

BadBlock написал(а):
Не согласен.

Господа был в Сочи перед решением МОК. Во первых, Сочинцы в большенстве не верили в успех, а во вторых если вдруг не дай бог выберут Сочи, то многие в одночасье станут миллионерами и нахер им тогда работать, будут жить в своё удовольствие пусть трудятся другие. Вот такие пироги.

А ещё у многих, пишут, отберут собственность под гос. нужды за копеечную компенсацию, и никакими миллионерами они не станут. :)

Я написал(а):

Я говорю про то, что власть в России всегда была и есть не у народа, а у чиновников.
Определяют её жизнь – они.
Свойства их при этом, дело второстепенное.
Да и разные все.

Кстати, прямо в тему. :)

"Россией управляет класс чиновников, прямо со школьной скамьи занимающих административные должности, и управляет часто наперекор воле монарха... Из недр своих канцелярий эти невидимые деспоты, эти пигмеи-тираны безнаказанно угнетают страну. И, как это ни звучит парадоксально, самодержец всероссийский часто замечает, что он вовсе не так всесилен, как говорят, и с удивлением, в котором он боится сам себе признаться, видит, что власть его имеет предел. Этот предел положен ему бюрократией - силой, страшной повсюду, потому что злоупотребление ею именуется любовью к порядку, но особенно страшной в России. Когда видишь, как императорский абсолютизм подменяется бюрократической тиранией, содрогаешься за участь страны"

блин, тут пишут и намекают все, что у других не было шансов. Разве это так? в кореи (или где то там) всё было готово, а у нас - как говорится, "кот посрал"