Под землёй

1нах

красива... А там реставрация была?

вот еще фотки из пещер

http://www.sarov.info/forum/album_cat.php?cat_id=896&user_id=148

это группа Оквариум любопытствовала ;)

о реставрации что-то говорили в свое время, была наверное

Я участвовал в реставрации. Сейчас там всё довольно культурно, висят иконы...
Правда, открыт лишь первый уровень, зато в нём не заблудишься--это лишь несколько колец с входами в небольшие комнаты...и, собственно, сам храм.

№4 - ух , а что такое второй уровень?

Красиво.

P.S. Только в ссылке http://pravoslavnysarov.tft.ru/undeground.html
неплохо было бы правильно написать - UNDERGROUND.
Я понимаю, что в России живём , но всё же ...

Была там в подземелье этим летом! Классно!!! Было немножко жутковато, когда по лабиринтам бегали, но потом все стало ясно, как и чего там, посмотрев карту ходов! Вобщем клево там, жаль что сами саровчане просто так туда попасть пока не могут... а так бы хотелось!!!:)

тоже фоткался там) года 3 назад)

А чо святой отец рукой делает?

Cat написал(а):
А ты (Вы) там был(и) в качестве кого? И как туда попасть не просто так? Или когда можно будет просто так?

Паша с Уралмаша™ написал(а):

============================
Естество поглаживает...

Сергей, я мои одногруппники приезжали на практику в Саров, сама я местная. Ну вот типа как экскурсия у нас и была там! Я еще спросила нашу экскурсоводшу, можно ли попасть простому смертному, а она сказала, что нельзя, потому что официально пещеры еще не открыли и когда откроют - не известно. Так что вот такие дела. Попасть туда не просто так я даже не знаю как... наверно никак, до официального открытия.

Попасть в подземную церковь довольно просто. Идете в местный музей, там вам все расскажут про экскурсии. Странно, что вы местные жители это не знаете.

Агора, Вы без проблем так попали??? Через музей?

Да,пришли договорились с экскурсоводом. Причем группы они организуют небольшие. Да вы дойдите до музея и все у них спросите.

ну так пошли всем колсаром на флешмоб!

+1
Я за.

Агора, как звали экскурсовода?

на сайте православный саров есть информация о новом храме, а в дневнике строительства только о вбитых колышках написано. Кто-нибудь знает, что за храм и где его "строят"? и строится ли он вообще?

Под землей скрыт бункер твой, ты в нем вершишь дела, ты на службе силы зла.

Радиоспециалист написал(а):
Ох, мирянин, не богохульствуй :)

Я не помню как звали экскурсовода. Ну как поход в музей принес результат? Почему-то у меня ощущение что я раскрыла гос. тайну :)

а чего фотки какие хреновые? со штатива не судьба была поснимать?

Уважаемый господин Manfred.
Чтобы "поснимать со штатива", нужно благословление Патриарха, за неимением которого было решено снять только "хреновые фотки". Приносим свои искренние извинения за доставленные неудобства при просмотре Вами наших "фоток".

структуры написал(а):
благословление патриарха на съемку со штатива? ды вы там совсем с ума посходили :)
чем съемка со штатива принципиально отличается от съемки без штатива?

я еще могу понять запрет на вспышки (хотя и он представляется мне надуманным), но штатив уж точно никак и никому не повредит.

Ага,штатив,там проходы узкие,тагда уж на распорках!

я написал(а):

храм во имя Царственнных Страстотерпцев.
Строится по мере возможности.
В р-не пенсиооного фонда.

Cat написал(а):
Спасибо! Ниче не понял, кроме того, что попасть туда простому смертному без экскурсоводши - никак. А попасть "не просто так" до официального открытия - совсем никак, но после открытия можно, но не просто так? Экскурсоводша рулит?

Интересно, а все присутствующие готовы закрыть проезд по Мира ради этого подземного монастыря?

ради соранности уникального пещеного комплекса - безусловно

А в чем его уникальность?

в нумерологии. Вы много таких комплексов знаете?

Вроде наш комплекс - второй в Европе, как говорил экскурсовод.
(подтверждения этому я не искал)

Второй подземный монастырь... Может не кому не нужен был еще один?
Вот по ссылке ББ фотки выложены - если ты там был, то знаешь, что это фотки одного и того же с разных ракурсов, а именно набор икон на стене размером 2 на 3. Неужто в таком уникальном месте и сфотографировать то больше нечего?

ну как может быть ясно из №3, я там был. Но был раньше, чем дата фоток с иконами, поэтому не знаю, может еще где повесили. Вообще, на православном сайте наличие в основном фоток с иконами - не удивительное явление. Это же не исторический, не музейный и не археологический сайт.

Вы к чему все эти рассуждения ведете, к тому, что ценность у этого - дутая? Или что отреставрировать до конца не могут? Ну, тут, знаете ли, все от хозяина зависит.

Ну я собственно вопросом задаюсь, хотелось бы чужие мнения услышать, желательно аргументированные - стоит ли ради этого монастыря закрывать Мира. Проблема в том, что они не совместимы. Машины, ездящие по площади, где раньше Горький стоял, разрушают его.
Сразу скажу, что мое мнение - нет!

#37. +1

#38 - а я просто люблю подземные пещеры, и мне все равно, кто их создал - отшельники, грунтовые воды или зеки. Это вообще редкое явление. Я - за закрытие. (только сначала объездную пусть закончат)

djdance написал(а):
===============================================
Я тоже . И еще автомобили и езду на них.И мне всё равно,
что под ними - песок, глина, или подземные пещеры...

Это вообще редкое
=====================
Нет спору. Но ими перечень
редкостей отнюдь не ограничивается.

Я - за закрытие. (только сначала объездную пусть закончат)
==========================================
Ага. В угоду церкви будем скоро по Силкинской объездной
ездить с площади Ленина до плотины. Ведь на ул.Ленина
и пр Мира древний вал был. При татаромонголах...

УКРЕПЛЯТЬ НАДО ПОДЗЕМНЫЙ ГОРОД ! А не дороги закрывать.

Радиоспециалист написал(а):
"не путай свою личную шерсть с государственной" :)

да пусть не ограничивается, это ж хорошо.
все надо охранять.

повторяю: не церковная это достопримечательность, а вообще. Травов или как его там, который раскапывать начинал еще в девяностых с нами, школьниками, никаким ортодоксальным верующим не был.

какой силкинской? за стоматологией гаражи снесут весной, и вся дорога.

ну коли откопали бы - было бы отлично, считаю.
автомобилисты тут не указ.

это невозможно. Симаргловцы не раз и не два тут все вымеряли. No.

djdance написал(а):

Я затеял этот вопрос после того, как простоял 40-50 минут в пробке из - за небольшой аварии на Маслихинском мосту. И мне кажется, что новые дороги должны дополнять старые и никаких закрытий при этом не должно происходить.

маслихинский мост будут расширять со следующего года.
проектно-измерительные работы уже проведены.

djdance написал(а):

С краснодомовским мостом не путаешь?

не маслихинский, а который тут, под башней, конечно.

тот маслихинский и пещеры как-то не очень связаны :)

Очень даже связаны. Один из нескольких путей для попадания из одного района в другой. Все загружены и, закроешь один, на других все станет еще критичнее...

#37 +1

djdance написал(а):
=======================================
Не надо лукавить. Все ж таки с ЦЕРКОВНОЙ , а не государственной.
Что, эти подземелья уже объявлены памятником архитектуры, или
находятся на балансе государства ? Повторю, нужны они только РПЦ,
чтобы бабло качать с паломников. Так что с "шерстью" пролёт...


==============================================
Повторяю - чья - общенародная ? общегосударственная ? документ ?


=================================================
Вот именно , и вся дорога. В смысле - хрен проедешь.
Снос гаражей НИЧЕГО не решает. Дорога далее после них заужена
намертво, без возможности расширения. Разве что древний вал времен
Сараклыча на 2-х километровом протяжении снести. Но кишка тонка...

===================================================
В Сарове на менее чем 100 тысяч жителей более 60 тыс. вод.удостоверений.
Это из выступления по ТВ одного из руководителей ГИБДД.
Т.е., потенциальных водителей - БОЛЬШИНСТВО.
Так чьи интересы ущемляются - кучки истовых верующих или
большинства жителей города ?

================================================
Не верю. Документ ?
Метро , блин, укрепляют , где миллионы людей ездят ...

а я не лукавлю. нужды РПЦ меня интересуют меньше всего, мягко сказать.
меня интереусет только памятник, не побоюсь этого слова, природы
;)

не верю (с) покажите чертежи!

никто и не обещал сладкой жизни.
мама-анархия - не аргумент.

djdance написал(а):
=======================================================
А кто мешает провести публичные слушания с участием всех желающих
жителей города и учесть их мнение. Мне что-то подсказывает, что против
закрытия пр. Мира будет почти 100 % жителей. Вы другого мнения ?Имею в виду
по голосованию, а не Ваше. Ваше уже учтено.
Другой вопрос в том, что заинтересованным в той же прибыли от эксплуатации
"святых мест" людям, в т.ч. церкви, уже не терпится её, прибыль, иметь.
И на мнение большинства, как обычно, положат ...

Радиоспециалист написал(а):
незачем.

(пишу в вашем же стиле "все козлы")

djdance написал(а):

незачем.

(пишу в вашем же стиле "все козлы")
=============================================

Когда сказать нечего, опять начинаются отрицания и передергивания...
В вашем стиле " а мне все и всё пох, никого не желаю слушать, я подземелья люблю"

Радиоспециалист

слушай, скрипач. вот как бы мы тут не решали, все равно ж нихрена не выйдет.

(пишу в стиле "цитируй классиков")

Радиоспециалист написал(а):

Ну да. В 20-х именно так и было. Все решал "комиссар с револьвером" - из самых что ни на есть пролетарских (рабоче-крестьянских) слоев, в лучшем случае с 3 классами образования. Какие там культурное достояние, Национальная ценность, памятник архитектуры.... Вспоните - по Зимнему - ничто же сумняшеся - в грязных сапогах по бесценному паркету... А сколько всего - просто варварски отломано, оторвано, сожжено... какие уж тут разговоры о Культуре....

Полно Вам....
Видно - уровень не позволяет говорить на одном языке.

Есть вещи, ради спасения которых необходимо не всенародный рабоче-крестьянский референдум собирать, а приглашать СПЕЦИАЛИСТОВ, которые грамотно проведут соответствующую экспертизу.
Подобные памятники истории, культуры есть в любом Государстве.

случайно зашел написал(а):

[вздыхает]
А что делать, кому было легко.

Проводить народные слушания бессмысленно. Сколько их уже проводилось в Сарове, Вы хоть на одном из них присутствовали?

Да большинство горожан даже не знали, что они проходили!!! И не потому, что не было информации, а потому, что они в газетах кроме программы и анекдотов ничего не читают, так что слушания, повторяю, бессмысленны.

Потом - не противопоставляйте автомобилистов и верующих. Как нас учит замечательные науки логика и математика, это два разных пересекающихся множества. Многие верующие имеют автомобили, многие не имеющие автомобили - не верующие.

Далее - историческая ценность данных пещер огромна, а то, что они сделаны в песчанике подтверждает тезис того, что они того и гляди провалятся, подточенные вибрацией от автотранспорта.

Я - водитель, гражданин города, который люблю именно как историческое место (и терпеть не могу как современную реалию), верующий человек, и я - за закрытие монастырской площади.

Жаль, что мне к красному дому теперь придется ездить через неудобьё, но ничего не попишешь. Представьте, что храм однажды провалится... Вместе с автобусом, полным людьми - детьми, едущими в детскую поликлинику, пенсионерами...

Укрепляют метро, не спорю. В Питере вон плывуны останавливают. Но для этого стены обкладывают многометровыми слоями железобетона. Вы пойдете в подземный храм, если он будет сделан как железобетонный тоннель метро? В чем будет его привлекательность???

Блестящее резюме данной темы!
(особенно - если сравнивать с первыми комментариями)
to ВВ - тему, думаю, можно закрыть.

Вот ещё, глупости какие.

Юксаре написал(а):
См. в конец
... попАми, подъезжающими к месту работы на иномарках ...
Да в том, что не провалится, "того и гляди". И попАм спокойнее будет и наверху, и под замлей.

...
землей.

То Сергей

Сожалею, что священнослужители вызывают у Вас такую агрессию. Однако информационная ценность Вашего высказывания ничтожна, ИМХО

да красиво) я там тож была в самом начале.... тока тока провели свет и мы поперли))) было весело со свечкой там ходить по заблокированным проходам...

Necro_wizard написал(а):
Если провели свет, то зачем нужна свечка? Вот если куда-то провели Свет, то становится понятными и желание принести и подержать свечку, и способность весело преодолевать заблокированные проходы

потому что свет был проведен не везде, понятно.