Откровения Алексея Леонова

Напрасно автор иронизирует над мнением известных людей. Да они не спецы в политике могут ошибаться. Но к кому еще прислушиваться как не к мнению этих людей. Ведь многие из современных выскочек в том числе в интернете еще неизвестно кем стали бы при Советской власти.
Из Советской системы конечно можно взять очень многое, но не стоит забывать, что она развалилась, то есть была нежизнеспособной (как Римская империя). Поэтому есть логика в словах Леонова про мясорубку...

чё та не увидел какашек кроме как в комментах bb
здравые рассуждения...

Леонов в струе. У него тема с домами, а тут без чиновников и власти некуда. Вот мужик и пиарится, типа я с вами ребята... Вы хорошие, а раньше все были плохие. На кону у него большие деньги, поэтому и нужно быть полит корректным. Так что думать он может как угодно, а говорить будет, что нужно. Этакая политическая проституция.

Еще один известный человек кинувшийся зарабатывать деньги.
Могу поспорить, что работает бывший космонавт в тендерном комитете и распределяет какому субподрядчику строить... Не думаю, что он переквалифицировался в архитекторы или прорабы :)

Ой, простите, не увидел - "Председателя совета директоров". Взяли в строительную фирму зик-председателем, чтобы именем и известнойстью перекрываться.
И тут маркетинг блин..

TygdymHorse написал(а):

Поздравляю.

Обозреватель написал(а):

Интервью слишком короткое. Не рассказал, как СССР его гнобил
и не давал летать в космос — всего два полета, а Луну вообще зажали.

О... Да здесь готовы поучать и и осуждать всех и вся? На все руки, от скуки.

молодец мужик!

SID написал(а):

С точки зрения мудаков — да, прекрасно выступил.

Хватит обсирать умники, вас бы туда на суточки.

ktkt написал(а):

Неужели даже солженицына гнидой и моральным уродом назвать нельзя? :)

Badblock, а что тебя так задело? Вот эта фраза: "Каждому человеку нужен кусочек земли и свой дом. Разве мы могли мечтать об этом при советской власти?"?
Так это абсолютная правда! Частная собственность в СССР была невозможна. Но, ты, Кирилл, еще очень молод, чтобы знать ту жизнь, которой жили твои деды. Возможно, ты даже слышал когда-то, что люди в колхозах жили без паспортов. Возможно слышал о том, что из Сарова просто нельзя было выезжать?! Хорошо жили только люди, приближенные к верхушке власти. Так что не надо гнать на нормального челокека - не тебе его судить!
Уже сколько раз замечал за ВВ неуважительное отношение к известным людям! Я уж не говорю про остальных. ВВ, мания величия не идет тебе!

Меня — ничего.
Просто зафиксировал: гражданин выступил как гнида.


То есть в СССР не было индивидуального жилищного строительства?
Не было фактически беспроцентных ссуд на жильё?
Какая прелесть.

Но сейчас есть ипотечный кредит под 20%, и тебя с потерей работы могут выбросить из "твоего" жилья, которое уйдёт за бесценок.
Разве мы могли мечтать об этом в СССР?
Об этом говорит известный гражданин.


Мальчик, 1 сентября вернись в школу и постарайся там учиться хорошо.


Детям с промытыми мозгами — про колхозников, паспорта и пенсии
http://www.sarov.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=37146


Ты не просто дитё, ты ещё и дурак.

Dimes.
А разве дачные участки ,дома на них и кооперативные квартиры, не были частной собственностью в СССР.

Спорить бесполезно, начинаеться срач.

Ближе к теме, почему за все время существования коммунизм и подобные строи так и не стали устойчивыми, а все время разваливаються со временем?

Ну коль скоро тут заговорили вновь о политике, тогда добавлю -
Погодите люди добрые, вот скоро наше государство отреформирует систему СРЕДНЕГО образования, после которой часть предметов останется обязательной, а часть будет ПЛАТНОЙ, тогда вы еще ни раз КПСС вспомните :)
Передергиваю конечно, но в этом есть правда.
Государство, в том виде в котором оно сейчас есть, просто борзеет с каждым годом. Делается все чтобы придумать как еще подсадить народ на деньги.
Да тьфу, писать даже противно и так всем все понятно, кто с головой дружит.

Я 25 лет проработал с людьми, которых сюда привезли спецэшелонами, да они вспоминали о временах, когда из Сарова не выпускали. И я не встретил ни одного кто сожалел о тех годах. Люди получали приличную компенсацию за те сложности. И деньгами, и снабжением, и интересной и "нужной" работой. А самое главное у них была вера, что завтра не только встанет солнце, но и они смогут намазать масло на хлеб для себя и детей. А сейчас у некоторых из них нет уверенности в завтрашнем дне. Зато появилась уверенность, что если их пенсии не хватит на квартплату за жилье, то их ПРИВАТИЗИРОВАННУЮ (т.е. собственную) квартиру пустят с молотка.

Тут появлялись комментарии, что высказывания подобные моему, это речи неудачников. В таком случае сечас две категории людей - неудачники и те кто их в той или иной мере ограбил.

Mike пишет:
"В таком случае сечас две категории людей - неудачники и те кто их в той или иной мере ограбил."

Самое поганое, что когда "ограбленные неудачники" вернут себе то, что удастся вернуть, то этого возвращенного будет так мало от изначально имевшегося (имущества, лесов, рек, да и самх людей, живности), что придется наживать и растить все по-новой. И охранять уже не так, как в те времена, когда беспечно дали себя ограбить. Я правильно понимаю?

Волшебный Батон написал(а):

Это война. "Разваливается" тот, кого побеждают. Против коммунизма воевал объединенные страны запада, разжиревшие на ограблении половины планеты. "Коммунизм" даже наполовину такой мощью не обладал никогда за короткие 70 лет.

Не нужно? IMHO, сравнивать совок с тем, что сейчас. Бессмысленно. Как говорил "местный кумир" - "Оба хуже". :)
СЗОТ
Какой-то на улице не "наш" дым. Ветерок с севера и давно...

Дело не в мощи, вон Вьетнам социализм выиграл, хотя вся экономика США работала на победу. Наверное дело все таки в жизнеспособности идеи и системы. Я не думаю, что если в мире были бы только сателлиты СССР, то коммунизм наступил. Все таки если идея не жизнеспособна, даже если в ее основе лежит любовь и помощь к простому человеку, но ее развитие основано на энтузиазме без экономических подпоров, то любая империя рухнет как бы ее не было жалко…

yjdjr написал(а):

:)

Я бегу по выжженой земле
Гермошлем захлопнув на ходу
Мой "фантом" стрелою белой на распластанном крыле
С ревом набирает высоту

Вижу голубеющую даль
Нарушать такую просто жаль
Жаль, что ты ее не видишь, путь мой труден и далек
Мой "фантом" несется на восток

Делаю я левый поворот
Я теперь палач, а не пилот
Нагибаюсь над прицелом, и ракеты мчатся к цели
Делаю еще один заход

Вижу в небе белую черту
Мой "фантом" теряет высоту
Катапульта - вот спасенье, и на стропах натяженья
Сердце в пятки - в штопор я иду

Только приземлился - в тот же миг
Из кустов раздался дикий крик
Желтолицые вьетнамцы верещат в кустах, как зайцы
Я упал на землю и затих

"Кто же тот пилот, что меня сбил?" -
Одного вьетнамца я спросил
Отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом:
"Сбил тебя наш летчик ЛиСиЦын"

Это вы, вьетнамцы, врете зря
В шлемофоне четко слышал я:
"Коля, жми, а я накрою!"
"Ваня, бей, а я прикрою!"
Русский ас Иван подбил меня

Где-то там вдали родной Техас
Дома ждут меня отец и мать
Мой "фантом" взорвался быстро в небе голубом и чистом
Мне теперь вас больше не видать


СССР, для справки, всю жизнь усиленно занимался тем, что делал "экономические подпоры". А так да, в 17-м досталась нищая отсталая страна, не промышленно развитая и процветающая, но тут уж выбирать не из чего было. :)

Кстати о Вьетнаме.
США проиграли политическую борьбу внутри себя, а не войну во Вьетнаме.

Улыбка Гагарина очаровала весь мир. Леонов-другой. Доказывать, что он "волчара",не берусь. Но внутренний голос говорит – чужой!!! “Бойтесь данайцев, дары приносящих”

Я вот сам никак долго не мог понять, чем мне не по душе были советские порядки. Ведь все было направлено на повышение благостояния народа. Все система. И это работало! Если человек занимался производстенной деятельностью, т.е. общественно необходимым трудом, бонусы, хоть и в небольшом количестве, ему предоставлялись, мало того, государство давало своим жителям множество гарантий от того, чтобы работающий индивид не мог оказаться в глубочайшей жопе, как это происходит сейчас. А почему же тогда быдло, в 91-м году (в том числе и я) так яростно воспротивилось ГКЧП, с крахом которого был окончательно похоронен советский строй? Что подвигло великий и могучий на самозакапывание? Я думаю, роль здесь сыграла даже не экономическая подоплека, а сама психологическая сущность человека. Его давили те дисциплинарные методы, которые использовало государство. Да, именно дисциплинарное государство, жесткие методы которого были направлены, как это ни странно на рост благосостояния. По мере роста материальных благ, и когда отпала необходимость еженощно и ежечасно воевать за хлеб насущный, быдло возомноило себя "свободным" от труда и обязательств. Ему захотелось свободы выбора. Да, такая свобода выбора появилась для тех паразитов, которые кличут себя сейчас олигархами, эффективными менеджерами, т.е узаконенными ворами и спекулянтами. Но 90% - это производители материальных благ и все население ворами и спекулянтами быть не может по определению, поскольку нечего будет воровать и нечем будет спекулировать, но с точки зрения воров и спекулянтов, работающий люд, это лузеры, лохи, терпилы. Вот к чему привел слом советского дисциплинарного государства. Есть с чем сравнивать. Ну да, а Леонов, благодаря своему имени, волею судеб оказался в числе "нелузеров", т.е. паразитов. Не думаю, что он из каких-то альтруистических личных побуждений строит домики, не имея при этом узаконенного воровского бонуса. С другой стороны, а что можно противопоставить такому человеческому качеству, как жажда наживы и алчность? Вот ведь вся история западного общества показывает, что только это и является эффективным побудительным мотивом нашей гнусной человеческой натуры в экономическом развитии. Или все таки, дисциплинарное государство, как в Северной Корее или на Кубе? Они ведь тоже всем необходимым для жизни обеспечены. А такого роста, как в свое время это было на Западе у них нет. Поди тут выбери, что лучше, воры и лохи или вожди и трудящиеся. Но, администратору спасибо, что он опускает всякую полуграмотную школоту, давая квалифицированный отпор и проливая свет на некоторые исторические моменты советского периода. Хотя я и не всегда соглашусь с его упорством. Но дело он делает благое - делает попытки раскрыть глаза подрастающему поколению на то, что было и надеюсь, небезрезультатно.

BadBlock написал(а):
Страна США только выиграла от того, что текущая власть в государстве США проиграла эту "политическую борьбу". Не надо путать страну и политическую власть. Тем более, в нормальной стране эта власть периодически меняется, на благо, лрять же, страны. А закостеневшая несменяемая власть губит всегда и себя, и государство, и страну. Таковы уроки истории, увы :)

На комментарий номер 26 . "раскрыть глаза подрастающему поколению на то, что было и надеюсь, небезрезультатно". Молодец!!! Россия будет жить, если так считают наши внуки!!!

Владимир 37 написал(а):
Наверное, Ю.А.Гагарину в чем-то повезло, что он не дожил и не дождался Вашей оценки теперешнего состояния его жизни и личности.

rick написал(а):

Не факт.


Это ты мне с какой целью сообщаешь? :)

BadBlock написал(а):
Ну, как, не факт... Они состались на плаву, как государство, и показали, что на власть, можно эффективно воздействовать, чтобы она или исправила свои ошибки, или ушла. Это, как страна.
Можно сравнить с СССР и последствиями Афгана. Притянуьо, конечно, но сравнить можно.

Это не тебе :) Сам постоянно забываю, к сожалению :) Нас таких забывчивых - тьма :)

Да-да, а ещё это именно он поддерживает миф о высадке американцев на Луне. Это в 69 году. Через 8 (!!!) лет через начала вообще полетов человека в космос. При том что щас (при нынешнем развитии технологий и техники, компьютеров) американцы раньше 2020 не планируют посетить Луну. Технари есть? очевидно что это бред - полет американцев и Леонов этот бред поддерживает.

Вот именно. Войска СССР так же в точности ушли организованно, по команде, не проиграв войну. Так же в точности это политическое решение. Выиграл ли СССР, оставив Афганистан? Проиграл с треском, просто однозначно.

UncleCarlo написал(а):

Американцы были на Луне.


Главное, чтобы ты в это верил, что ли? :)

UncleCarlo написал(а):
Очевидно только то, что Вы не технарь, а смотрите и слушаете "черти-чего" :)

А это продолжение интервью с обнинского сайта которое видимо не вписалось в мысль, высказанную уважаемым ВВ:

- Вы что же, склонны идеализировать настоящее?
- Какой там… Не поймёшь, кто страной управляет. Депутаты поражают своим цинизмом, продажностью. Но я верю в счастливое будущее, которое заслужила наша страна, вижу, какие на горизонте появляются люди, с масштабным мышлением и ясными целями, знаком с ними, и по мере возможностей стараюсь претворять наши совместные планы в жизнь.

Если человек, что-то реально делает в настоящем, это всяко лучше, чем судачить о том, что было в прошлом, в котором, кстати, 99% судящих о не жили.

Гражданин Страны написал(а):

Алексей Архипович явно "лукавит". Очень даже поймешь, кто у нас правит в государстве, и кто "имеет" страну. Да и про депутатов... А кто это? И где?:)

А разве побеждает не сильнейший, особенно если речь идет о идеи?
Но ладно с этим.

Сейчас в Скандинавии лучшие условии жизни. Хоть одна страна из "коммунистических" хоть близко подходила к таким условиям жизни? Примеры.

Как говорил один мой знакомый: "войну выиграл не Стали, а мой дед"
;)
Не поспоришь)

Спорить не надо, надо говорить целиком, чтобы было правильно.
Целиком и правильно так: "Войну выиграл мой дед под руководством Сталина".

Гы-ы-ы-ы-ы. Так в Скандинавии практически 100% социализм. :-)))

Важно понимать что именно является основой существования и развития того или иного государства... идеология, экономика, режим... Дальше - анализ жизнеспособности государственного строя на основе исторического опыта цивилизации. Дело не в том, какое государственное устройтво теоретически лучше. Понятно, что лучше всего - коммунизм или что-то в этом роде... Дело в жизнеспособности того или иного строя... История животного мира и цивилизации не подтверждает предположения о возможности существования устойчивой системы, основанной на справедливости. Наоборот, есть понятие "эволюция", которое (по понятным и очевидным причинам) предполагает реализацию идеи "побеждает сильнейший (хитрейший, умнейший, способный быстро приспосабливаться к меняющимся условиям, наиболее здоровый и трудоспособный и т.д."... в данном случае имеем в виду систему межгосударственных отношений, ессно... Что, собственно, и доказывает современный геополитический расклад, как бы мы к нему не относились... Россия выведена прошлым веком (как результат) из ряда государств, способных обладать вышеперечисленными преимуществами... (будем надеяться временно). Кто в этом виноват? Думаю никто не даст на этот вопрос ответа... развитие любой страны обусловлено как рядом внутренних, так, нет сомнения, и внешних факторов. В ходе последних изменений на нашей планете (климатических условий, прогрессирующего темпа роста населения планеты, ограниченность территорий и поглощаемых природных ресурсов) в слабости России заинтересованы многие крупнейшие государства (экономики) мира со всеми вытекающими последствиями.

BadBlock написал(а):


Если так считать, то в ссср все было коряво.
Нет преимуществ социализма и хорошее от капитализма не взяли.
Считать Скандинавию практически социализмом все равно, что считать Китай коммунистической державой.

rick написал(а):

Предлагаешь начать перечислять преимущества социализма?
Вот тебе — не надоело?

Считать Скандинавию практически социализмом все равно, что считать Китай коммунистической державой.

Если цитировать, то все, а не только выборочно.

Все протягивают ножки по одёжке.
То есть, не сферические страны в вакууме, а конкретные, в конкретных географических и исторических условиях.
А так-то, конечно, и ежу понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

А вообще, я упрощу свою мысль, которой придерживаюсь.
Тоталитарный режим небывает хорошим и всегда неустойчив.

Как то так упрощенно.

Слово "тоталитарный" не имеет реального смыслового содержания и является предельно идеологизированным. Никаких "всегда" или "никогда" по поводу того, чего не существует в природе, вывести нельзя в принципе.

ызшлу написал(а):
А была ли в истории цивилизации хоть одна система (пусть даже неустойчивая), основанная на справедливости?

И если не секрет, чего не существует в природе?

Не хорошо делать допущения, которые тебе удобны. Взял да и уничтожил историческое понятие, которое еще и в толковых словарях есть.

Кстати, следуя твоей логике, следует уничтожить "коммунизм" и "социализм", не существует их в природе.

Тоталитаризма.
Как объекта, обладающего исчерпывающим набором измеримых и определяемых формальных признаков.


В чистом виде коммунизма в его рафинированном толковании нет и не было нигде.
Определения типа "Советская власть плюс электрификация всей страны" всерьёз принимать, думаю, не стоит.
Поэтому всегда надо разъяснять, что имеется в виду.
Например, советскую социалистическую цивилизацию во многих дискуссиях принято называть "русский коммунизм" (понятие ввёл, если не ошибаюсь, Зиновьев).

Так по большинству понятий, между прочим.
Предельно неконкретно, предельно размыто, предельно непонятно, и каждый имеет в виду что-то своё, а на самом деле не знает, что это в сущности такое.
"Цивилизованный", "социализм", "рынок", "демократия" и т.п. — примеров полно.

rooster написал(а):

Ссср, социализм, хрен ли. =))

Так мы по одному краткому мигу в истории глобальные выводы делаем, выходит? :)

Откройте любое советское издание Философского словаря, прочитайте определение понятия "коммунизм" и вы будете хохотать до завтра.
А вот понятие "тоталитарный" в социологии и политологии достаточно рационально

Этот краткий миг сожрал жизни моего деде и его братьев, которых в 1941 бросили в кавалерийскую атаку на пулеметы, и моей бабушки, получившей медаль "За доблестный труд в Великой Отечетсвенной войне" и пенсию в 12 рублей 40 копеек в1967 году.
Спасибо отцу и учителю и его последователям.
Как-то все так складывается, что интересы государства всегда не просто не совпадают, а прямо враждебны интересам граждан.

В смысле, с шашками наголо, что ли?
Предлагаешь поверить на слово в несусветную глупость?

Это во-первых. Во-вторых, агрессором и убийцей была армия немецко-фашистской Германии, и за попытку приписать её деяния родной стране — я выгоню отсюда нахер как антисоветскую, а значит, и антирусскую сволочь. Это понятно ли?


Поди в деревне? И колхоз был?
Знаем мы вас, жуликов. :)


Глупость сморозил, в общем-то.

Тоталитаризм — политический режим, который стремится к полному контролю государства над всеми сторонами жизни общества. Можно взять еще определение из толковых словарей, суть не поменяеться, смысл режима понятен. А почему он не существует непонимаю.

С таким же успехом можно говорить о любом понятие, что оно несуществует и задаваться вопрос, а о чем же введем беседу!?


Мое мнение непоменяеться до тех пор, пока небудет построен успешный "социализм ,коммунизм", а пока "социализм ,коммунизм" проигрывает капитализму, с его рыночной экономикой. Это факт, доказанный эмпирическим путем.

Волшебный Батон написал(а):

По этому определению в США, Англии и странах западной Европы в настоящий момент самый настоящий тоталитаризм.


Потому что нет его. Его не существует как объекта, обладающего исчерпывающим набором измеримых и определяемых формальных признаков. "Стремится к полному контролю" и т.п. - говно на палочке, а не определение.

Есть математика. В ней есть определение окружности. Если не изменяет память, это "множество точек на плоскости, находящихся на одном расстоянии от одной точки, называемой центром окружности". Это исчерпывающее определение окружности. По этому определению можно построить окружность и чётко определить, является ли объект окружностью.

Да, социология не математика и её определения не так точны, но когда в дело вступает идеология — туши свет. По определению "тоталитаризма", "рынка", "демократии", "гражданского общества" и т.п. понять ничего невозможно принципиально. Это предельно оторванные от реальности идеологические штампы, не обозначающие ВООБЩЕ НИЧЕГО.


В чём конкретно проигрывает? Например, с экономической точки зрения "социализм, коммунизм" значительно эффективней и лучше экономики капитализма — доказано эмпирическим путём. Капитализм же адски неэффективен и расточителен.

Тогда в чём? Идеологически? Да, в послевоенный СССР на первые роли вышла серая крыса — так называемое мещанство, да, ничего с этим поделать нельзя, оно было до революции и сейчас есть, ну так это про общество, а не про "капитализм" или "социализм".

Не с шашками, а с винтовками системы Бердана. Преждще чем впадать в привычную ругань, почитай материалы по истории кавалерии в войне.
Колхоз был, не могло не быть (слава КПСС). А "жулики" эти в деревне за палочки, называемые трудоднями, и индустриализацию вытащили, и тыл, и фронт кормили.
К ругани в свой адрес отношусь спокойно, а вот за оскорбление ветеранов просто в морду бил

BadBlock написал(а):


Благодарю за исчерпывающий ответ

rooster написал(а):

Я читал, и я знаю, как на самом деле использовалась кавалерия в войне.
Естественно, она использовалась как аналог мотострелковых соединений.
Но слишком часто я слышу всякий бред, типа "с шашками на танки".
И слишком часто выражение "кавалерийская атака" используется и истолковывается именно таким образом.


А значит, была помощь в виде дров, сруба, материалов, продуктов, и т.п.
А говоришь, "12 руб. пенсии". Что ещё вскроется?


Это конкретно про тебя, не надо, я твоих предков жуликами не называл.
Очень удобненько говорить лишь часть правды, опуская существенное.
Это равносильно вранью.


За эти "палочки" колхозники получали деньги либо натурой (часто предпочитали второе). В успешных колхозах механизатор за свои палочки мог и 600, и 1200 рублей за летний месяц получить. Так что ещё раз: не надо врать.

Постоянно убеждаюсь, что Колючий Саров является площадкой для выступлений преимущественно атеистов, сталинистов и коммунистов. Я вот лично православный и монархист. По образованию юрист. Поэтому хотелось бы пожелать данному сайту оставаться более политкорректным. Всего просто выворачивает, когда читаю Ваши комментарии..

BadBlock написал(а):





Лучше исключительно в качестве жизни, взять ту же германию. "Советская германия" была тем местом, откуда многие уходили к коммунистам, потом построили стену.


А теперь насчет математике;)
Вся математика строиться на допущениях! В твоем определение непонятно, что такое точка.
Вот тебе и допущение.

Более ненатянутый пример. Геометрия Лобачевского и Евклидова геометрия. Они совсем разные, а верны обе. В одном угол всегда меньше 180 градусов, в другом равен 180.

Не было помощи, уважаемый изучатель истории по учебникам, а был подушевой налог, который надо было платить рублями. А продукты - только те, которые в своем хозяйстве оставались. В деревне-то хоть раз был? С бабушками разговаривал?

В той стороне не соскучишься. Весело.
Весело так, что душу свело.
Боль моя, родина, милая, песенная.
Тропка лесная. Родное село.
Печка. Лампада. Да угол с иконами.
Теплое вымя. Коровья душа...
Детство далекое. Удивленное.
В старенькой мазанке нет ни гроша...
Бабушки милые. Русские женщины.
Труд от зари до зари на износ.
Тихое рабство. Лицо удивленное.
Отдых с неделю да на погост.
Вот и осталась мне лента атласная,
Сломанный гребень да пара икон.
Двух сыновей с войны похоронки.
Долг не оплачен. Во веки веков.
Это село опустело, заброшено.
Сгинул несчастный колхоз на крови.
Избы осели, пургой запорошены.
Выйди в поля да всех позови.
Печка, лампада да угол с иконами.
Весь белый свет - от крыльца до крыльца.
В старенькой рамке лицо удивленное.
Плачет Христос у такого лица.
В той стороне не соскучишься. Весело.
Тропка лесная. Родное село.
Боль моя, Русь моя, милая, песенная!
Броситься б в ноги... да душу свело...

Вот тебе и допущение.

Естественно, ето никакое не "допущение", а фундаментальное понятие.
Ещё скажи, что ты с курсом геометрии за плечами не понимаешь, о чём идешь речь.


Естественно, известно, о каком "типе геометрии" идёт речь в определении.

Пошла заумь уже, короче, жонглирование словами.

Давай я с таким же успехом начну прикапываться к определению "общества".
Два человека - общество?
А три? А пять? А десять?
Мультфильм про мартышку, удава, попугая и слоненка и определение слова "куча" пересмотри без меня.

Враньё.


Я там родился. И можно сказать, вырос.
А ты — был? Терзают смутные сомнения.

BadBlock написал(а):
В успешных колхозах механизатор за свои

В войну из всей механизации в лучшем случае была только лошадь.

Я чё-то не понял, в этом тоже виновата Советская власть, что ли?

Караул.

Все, проехали. Ты и сам делаешь то, что говоришь;)

Нет. Я не цепляюсь к фундаментальным понятиям.
"Тоталитаризм", "демократия", "рынок" и т.п. таковыми являться не могут.

Именно неконкретность, "образность" этих вещей и привела к тому, что они стали одним из инструментов в манипуляции сознанием в Перестройку и после.

BadBlock написал(а):
Ну, если так, то должен бы знать о том, когда отменили трудодни, и куда делись в войну лошади из колхозов.
А то как-то нескладно все получается: ругань, да и только.
А если в духе прарллельного обуждения: не нужно мне инкриминировать ваши инсинуации.

Я ничего не имею против трудодней.
Колхозники ничего не имеют против трудодней.
В конечном счёте всё определяется текущим благосостоянием.
По поводу исчезновения лошадей из колхозов в войну — даже слегка интересно, что у тебя имеется против Советской власти здесь.

rooster написал(а):

Носи на здоровье.
"Антисоветский" и "антирусский" — синонимы.

BadBlock написал(а):
АП!
P.S.
Стихотворение выше я привел для того, чтобы выразить свое понимание русского и антирусской сволочи.

BadBlock написал(а):


То есть вся наука "Экономика" идет в тар тарары? Рынок ключевое понятие там.

rooster написал(а):

Я не читаю стихи.

Даже в экономике "рынок" обозначает несколько совершенно различных понятий.

Цитата:

Блин, сорвите кто-нибудь у него зведы Героя Советского Союза!!!
Торгаш xyeв!

ВВ такой ВВ

miki №3
Почти +1

mike №18
те у кого веры не было - сели
Поведай мне, кто я:
неудачник или грабил?

Bad Block №20
это называется "демократией"

yjdjr №22
И добавить нечего

А-75 №26
Назовись по-полной Арзамас-75, а то все будут
думать, что у нас в Городе все как Arzamas-16.
Хоть какой-то противовес)))
А насчет твоего коммента:
посмотри на это с другой стороны
в 2000-ом году мне, как минимум, приходилось
один раз в неделю отвечать на вопрос:
"слышь, а у тебя есть чё?". Сейчас я года два уже
этих чертей обдолбаных не вижу. Прогресс есть

Владимир 37 №25
С моей точки зрения - это психологический ход.
Кому уже нужна улыбка Леонова, если есть улыбка Гагарина?
Он навсегда останется Первым Человеком вышедшим в космос!
Кто-нибудь помнит, кроме Нила Армстронга, кто на Луну высаживался?
Это вопрос для вас самих, мне не надо отвечать, у меня у самого яндекс есть.

Из комментов к новости на форумах, остальные - негативные совсем.

Родился 30 мая 1934 года в селе Листвянка , ныне Кемеровской области, (туда был сослан его дед за участие в революции 1905 года), был девятым ребёнком в семье.

В 1938 году он вместе с матерью переехал в Кемерово. В 1943 году пошел в начальную школу № 19. В 1948 году семья переехала по месту работы отца в город Калининград. Окончил среднюю школу № 21 Калининграда в 1953 году. В 1955 году окончил 10-ю Военную авиационную школу первоначального обучения лётчиков в Кременчуге. В 1957 году окончил Чугуевское военное авиационное училище лётчиков (ВАУЛ).

В 1960 году был зачислен в первый отряд советских космонавтов.

А представим 9-го ребенка в семье в сельской местности при Царском режиме (или сейчас) Ответ ясен. Куда бы он летал и на чем.

Волшебный Батон №51
Следуя твоей логике, всем надо смотреть
чёрно-белый телевизор и кивать гривой,
если, по-твоему, кто-то делает добро и
плюнуть ядом (на них пидорасов), если они
делают зло. На современных мониторах несколько
десятков миллионов цветов. Ты с каждым разбираться
будешь, кто темней светло-бежевого?

Полностью с тобой согласен и предлагаю в этот список добавить лозунг французской революции: "Свобода, равенство, братство".
Насчет первых двух сразу всё ясно, а насчет "братства" саакашвили недавно объяснил.

Так и было. Копни поглубже школьных учебников.
А твоё дальнейшее оскорбление человека, которого ты
не знаешь, вообще ни в какие ворота...
На жену на свою тявкай(если она тебе позволит) и не
позорься, взрослый вроде уже.

Роман Н. №63
Это у нас кирилл асташов пытается рулить за весь Саров

Arzamas-16 написал(а):

Не перебор?
Да и руки коротки здесь у всех, то ли к сожалению, то ли к счастью.
Когда же дождемся дождя? Народ сатанеет на глазах :))

Обозреватель написал(а):

Леонов Вице-президент Альфа-Банка...
Помнится Академик Борис Викторович Раушенбах в известном документальном фильме дал ему исчерпывающую характеристику, как одному из разрушителей отечественной космической Программы. Вот так.
Начал превозносить водителей Ракеты её творцам - Ученым и Инженерам.
P.S. Другой (бывший) вице-президент Альфа-банка Михаил Печерский вложил более 800 млн долл. в строительство жилья в Москве и регионах [19/12/2007](http://realtys.ru/news/1333.html).
"Отыщи всему начало, и ты многое поймешь" Козьма Прутков

Достойные комменты, ничего не скажешь. Надо очень сильно "любить" свою страну и "знать" ее историю и великих людей, чтобы рассуждать о возможностях при "царском режиме". Ломоносов, Лобачевский, Менделеев, Столетов, Циалковский... выходцы из многодетных и самых разных семей. А ведь это малая толика... Стыдно, "товарищи"...

ответ к №17. тут все по плану - повысим рождаемость за счет материнского капитала. нарожали, да? а теперь будьте добры верните с процентами

Слава написал(а):

Дело не в самой по себе многодетности (кстати, это тоже не про всех перечисленных),
а в крестьянской многодетности. Кроме Ломоносова, из крестьян в этом списке нет никого.
то сын купца, то чиновника, то директора школы.

Denis52rus написал(а):

Ешё раз: кавалерия использовалась как аналог мотострелковых соединений.
Шашечные атаки были, но применялись в случае внезапного нападения, особенно на вражеские тылы, и это было эффективно.
Не против пулемётов, нет.

Denis52rus написал(а):

Примерно так, да.
Это идеологически нагруженные вещи, на уровне эмоций, а не рассуждений.

...Не будь СССР — никто бы и не знал, на что способны эти люди, так говном бы всю жизнь и прожили....

Всё с точностью до наоборот - не будь этих людей про СССР можно было б говорить как про сплошное дерьмо. Не было б космоса того же...

Может, ещё и напишем "в космос полетел народ"? :-)
Ну, по аналогии с популярным среди идиотов высказыванием "в войне победил народ, вопреки Сталину и Жукову".

Все эти безродные крестьянские дети жили и мёрли в России столетиями, безрезультатно.
Из говна их вытащил, определил в люди и запустил в космос — Советский Союз.

Некоторых, судя по всему, напрасно. :)

...Ну, по аналогии с популярным среди идиотов высказыванием "в войне победил народ, вопреки Сталину и Жукову"...

Сам придумал - сам наслаждайся...
Но только идиоты думают, что пришла советская власть и просто так, без людей, "святым духом", организовала полёты в космос...

Это не я придумал.


Советская власть грамотно распорядилась "человеческим капиталом".
Это называется по-настоящему эффективный менеджмент, если выражаться современным языком.

При этом Леонове свет клином, кстати, не сошёлся, и помимо него было кому лететь.
И далеко не все из них настолько неблагодарны и готовы поносить страну, которая дала им буквально всё.
К примеру, интервью со Светланой Савицкой: http://www.vsoloviev.ru/strasti/text.mhtml?PubID=127

Где то нашел.... очень понравилось!!!!
Про постсоветскую свободу

Свободная личность по имени Коля
Не мыслит свой день без ведра алкоголя.
Рабочим он был, но завод проебали,
И Коля с бомжами бухает в подвале...

Свободная личность по имени Маша
Давно ненавидит «поганую Рашу».
Пускай ее тело в Братеево — мы же
Все в курсе: душою она из Парижа.

Свободная личность по имени Рома
Ворует бюджет у детей из детдома.
И он не какой-нибудь там уголовник,
Роман — эффективный и мудрый чиновник.

Свободная личность по имени Нелли
В красивой одежде стоит на панели.
Она презирает крестьян и студентов,
Когда лижет хуй богатея-клиента.

Свободная личность по имени Ваха
Гуляет с ножом по столице без страха.
С презреньем взирая на белые рожи,
Он пляшет лезгинку и грабит прохожих.

Свободная личность по имени Лена
По жизни тупая, как будто полено.
Она ходит в церковь в убогом платочке.
У Лены три скорбные разумом дочки.

Свободная личность по имени Вася —
Смазливый лицом молодой пидорасик.
Он брызгает кожу лосьоном душистым
И ходит на митинги антифашистов.

Свободная личность по имени Света
Считает себя знаменитым поэтом.
На творческих встречах она рассуждает,
«Какие все чмо и какая звезда я».

Свободная личность по имени Петя
Проводит все ночи и дни в интернете.
В сети он циничен и злобен с излишком.
В реальности Петя зашуган, как мышка.

Свободная личность по имени Клавка.
Никак не понять, для чего ее ставка.
Она каждый день до кровавого пота
Сидит в «Одноклассниках» вместо работы.

Свободная личность по имени Юра
Бандитов крышует, спускает три шкуры
С невинных... Как носит земля подлеца?
Не зря его впредь будут звать «полицай».

Свободная личность по имени Катя
Поет про любовь, и за это ей платят.
Пьет «Дон Перниньон» и тусит в Куршевеле...
А в прошлом — смотрите историю Нелли.

Свободная личность по имени Леша.
Ему десять лет, и он мучает кошек.
Он любит, когда кто-то маленький плачет.
Родителям по фиг, а школе тем паче.

Свободная личность по имени Нина
Навеки связала судьбу с героином.
Карманные гражи, разбой, «быдлохаты»...
А в школе была хорошисткой когда-то.

Свободная личность по имени Гена.
Он боек, как школьник в разгар перемены.
Шикует на гранты и громко вопит он...
Работа Геннадия — «правозащита».

Свободная личность по имени Криста.
Ей мама сказала «Учись на юриста».
И учится Криста. Престижно... К тому же
Не все ли равно, где искать себе мужа...

...Маньяк-педофил кровожаднеший, Миша.
Он слезные письма заочницам пишет.
По средам — проверка, по пятницам — баня.
Амнистия! Скоро свободным он станет.

Вот так и живем. Если честно, хуево.
Свободные личности Дима и Вова
И все подчиненные этой диады
За всю эту пакость достойны награды.

...и еще для либерастов: http://poltora-bobra.livejournal.com/128881.html

BadBlock написал(а):


Ты сначала два раз выйди в открытый космос, а потом Леонова и его взгляды критикуй.

Я в следующий раз у тебя разрешения спрошу, прежде чем что-то говорить, можно, да?

to ORGAZM

Можно больше ничего не обсуждать. Все сказано в этом поэтическом описании настоящего.

Побольше бы таких людей - активных, предприимчивых, умных, рисковых - тогда бы Россия процветала и могла бы обеспечивать достойную жизнь старым и немощным. Молодец Леонов!

Зиц-председателей на чужом бабле. )))

....

И тем более не я. Не следует припясывать мне дурь, что верховный главнокомандующий не был пречастен к победе в ВОВ и тем более выступал против.


Что то мне напоминает, "И сначала было слово и слово было от бога и слово было Бог"... Только бог заменить на Советская власть.
Ты слишком религиозен :-)

Всё таки все достижения делали люди. И власть тоже делали люди. И уж кто-кто а Леонов имеет право критиковать власть славу которой он и создавал, как и многие другие.

... написал(а):

Естественно, и не ты.
Это просто следующий шаг, сигнал, что пора остановиться. :)


Типа один-один? Решил приписать мне дурь в отместку?

> Всё таки все достижения делали люди. И власть тоже делали люди.

Лгать и лить говно на Родину, на Победу в войне — не имеет права, и прежде всего не имеет права он, известная личность некогда кумир многих.

Я смотрю за реакцией, и вижу, что для большого количества людей эта пара фраз буквально помножила на ноль весь его авторитет и все его достижения.

Человек фактически просто прилюдно высрался на собственную Родину, продемонстрировал своё отношение к тому, что "создавал".

Любители говна могут, конечно, даже повосхищаться "смело" сказанным, это дело уже не моё.

...Типа один-один? Решил приписать мне дурь в отместку?....

Какой один-один? Это ты пишешь что власть - первична, пришла сама-собой и осчастливила. А человек, типа, так - погулять вышел...
И это напоминает религию :-).

... написал(а):

Это тяни-толкай. Советская власть была поддержана народом, и благодаря этому победила конкурирующие проекты. В свою очередь народ достиг своего расцвета благодаря Советской власти. никогда, ни до, ни после русские не жили так хорошо и не достигали таких успехов, как в СССР. Это просто факт. И никогда, кроме как при советской власти, крестьянские дети леоновы массово (а не единично, в порядке исключения) не поднимались так высоко. Это тоже факт.


Примитив.
Какое у тебя образование или опыт в области управления, гражданин анонимное многоточие?

Просто у меня нет религиозного отношения к власти...
Любой... Советской (в том числе в лице Сталина) или современной. Или любой другой...
Ну ругает кто-то её (СВ) последними словами и ради бога... Никто не заставляет присоединятся. Лучше иметь своё мнение и лучше чтоб оно хоть чуток а отличалось от соседнего.
Меня больше трогает очернение конкретного человека. Например, превращение упомянутого тобой Жукова из "маршала победы" в "кровавого маршала" у некоторых.
При этом забывают, что Жуков всю войну был фактически резервом ставки, его посылали на самые кровавые, трудные, иногда проигранные почти направления. И он побеждал тем, что у него было. Называть Жукова «кровавым», это всё равно, что, грубо говоря, обвинять эпидемиологов, посланных в очаг эпидемии, во всех смертях случившихся и до и вовремя их присутствия.
Ну а как могло бы быть во время войны…. У нас не альтернативная история. Это на Самиздате сегодня популярно чтиво как чуваки на К-52 и танках Т-90, с ПЗРК «Игла» и ракетами «Тополь-М» бодро и бескровно побеждают Рейх.
Так что я слова Леонова: «Из тех времён я бы взял систему образования и систему здравоохранения, а остальное пусть останется в прошлом.» - потдерживаю. А к предыдущим оценкам отнашусь спокойно, как просто к мнению или как к альтернативной истории.

... написал(а):

Просто у меня его тоже нет.
Думаю, на этом данный вопрос можно закрыть.


Да я ж говорю, пускай ругает.
Отличная штука свобода слова, прекрасно раскрылся человек.
Многим ещё ЖЖ помогает, прочие хорошие вещи.


Ну как же, люди же, твоими же словами, "имеют своё мнение", и оно у них "отличается от соседнего", что не так?
Никто же не заставляет присоединяться, верно?

Только глядь — проходит несколько лет, и история страны, её герои — всё в дерьме.

Промолчи — и Сатана восторжествует.

Со Сталиным такая же фигня в точности, к слову.


Ну, предположим, по меньшей мере в конце войны он отлично выступал.

Ну и ладушки...
Дальше из кружки в кружку пойдёт...:).

А Леонов всё таки вша не благодарная! Всё, что он имеет и кем стал, получено не без помощи Советской власти, которую он обсерил. Одно он потерял точно, моё уважение.

Владимир 37 написал(а):

Совершенно верно. Не уважаю его с тех пор, как он стал поддерживать миф о полетах амеров на луну, зная не понаслышке, что в те времена технически это было невозможно в принципе. Леонов, как минимум, нечестный человек. Я и сейчас сомневаюсь, что даже объединенные усилия ведущих космических держав смогут осуществить посадку на луну и возвращение живых людей. А вот облет луны пожалуйста, вполне доступен.

Владимир 37 написал(а):

Совершенно верно. Не уважаю его с тех пор, как он стал поддерживать миф о полетах амеров на луну, зная не понаслышке, что в те времена технически это было невозможно в принципе. Леонов, как минимум, нечестный человек. Я и сейчас сомневаюсь, что даже объединенные усилия ведущих космических держав смогут осуществить посадку на луну и возвращение живых людей. А вот облет луны пожалуйста, вполне доступен.

Termius написал(а):

Ещё раз, для обчитавшихся Мухина: американцы были на луне.


Да-да, привезенный лунный грунт, советские станции, луноход — всё это фальшивка.

BadBlock написал(а):

Причем здесь советские станции и луноход? Ты хоть понимаешь разницу между пилотируемым и НЕ пилотируемым полетом? И скажи заодно, куда делись 350 кг лунного грунта?

http://www.youtube.com/watch?v=rgG5s28fvM8&feature=player_embedded 

Termius написал(а):

Это что, уже пошли какие-то дилетантские аргументы мухинцев? :-)))

Никуда не делся грунт. 45 кг отдано в научно-исследовательские институты США, остальное в хранилище, доступно для исследований.

Termius написал(а):

Юмор для нормальных людей, "правда" для идиотов.

ААААААА, видео оказалось из смешной рекламы Пепси 80-х годов. )))
У пепси ещё про луну есть.

Короче, дорогой друг Termius, вот тут практически всё есть:
http://www.skeptik.net/conspir/
постарайся осилить.

Эта тема уже лет семь назад на Колсаре была обсосана и закрыта. :)

Denis52rus написал(а):

Каких конкретно учебников по истории копнуть?
Конкретно название учебника, имя автора, год издания.
Я копну, мне не лень.

Dracon написал(а):

Атас.

BadBlock написал(а):

Читал давно я этот бред. Сайт явно финансируется из того же источника, что и Леонов. Начисто игнорируют тьму неудобных фактов, зато любят обсасывать колышущейся флаг в вакууме. Короче, сайт расчитан на идиотов, зомби и жертв реформ им. Фурсенко. Ты не в теме, я понял.

2 Termius

Ясно всё с тобой.
На эту тему на Колсаре больше не пиши.