Психиатрическая взятка

Плоскостопие попробуйте! Ночной энурез еще. Вариантов до фига. Не отчаивайтесь!

Классный был человек, жалко(

самое надёжное - СПИД:
http://qqqqqq31.narod.ru/1.html

Косите как можите пускай пузатые генералы служат!

за 30к вмешались оперативники УФСБ, за 100к поинтересовался бы участковый, а за 300к служить бы не пошел)

Опа, никак наказ лунтика выполняют по борьбе с коррупцией. План по кол-ву пойманных коррупционеров сверху уже спустили.
Только не с теми они борятся, не с теми! Где пойманные продажные чиновники, судьи, прокуроры, менты, сотрудники госнаркоконтроля ?

Тоже мне, приступление века *лядь, врача поймали, какие герои!

Целиком и полностью согласна с Жорой (№6). Опять не там копают и не тех сажают. Все на показ, как всегда!
И правильно, нечего нормальным ребятам ТАМ делать, здоровее будут. Пусть лучше в институты поступают да учатся, может быть, хоть тогда в стране специалистов хороших прибавится.

А может, нормальным ребятам всем туда надо? В мое время все ходили и ничего. Сейчас всего один год, не так уж и много.

главврач это кто сейчас ? ФИО ?

так ему и надо, врачи вообще оборзели. А размазня эта пусть в армию идет, нечего за мамку прятаться!!!
ФСБэшникам Респект и Уважуха , по-больше вам таких взяточников поймать!

Сейчас не армия а детский сад и тихий час у них, и обязательный выходной в неделю (хотя я думаю это далеко не везде так) и служба год, не то что когда я служил. Кто то должен служить. Большая часть от "косарей" просто боятся служить (признайте это), вот и придумывают как откосить от армии. И "специалисты" из них потом выходят так себе, сидят на работе и ждут как бы домой быстрей свинтить, но любят горлопанить, что им не хватает зарплаты и льгот как молодым специалистам нашего института.

Да тут уже ловили одну с сынулькей на инфините, и ничего череЗ полгода дело закрыли

хотел сказать, что от психиатрии пострадал не один только я. бороться с этой системой одному практически невозможно.

не так давно уволили Воробьева, который был заведующим мужским психиатрическим отделением. сейчас он остался только на дежурствах.

за что, достоверно не знаю, слухи здесь не буду распространять.


"Куда можно пожаловаться, чтобы улучшили условия пребывания в психиатрии"

http://www.kcson.sarov.info/forum/topic_15

Это сайт Государственного учреждения "Комплексный центр Социального обслуживания населения г. Саров"

Да и соплями такие всё жизнь остаются. Всю жизнь под кет-то будут. Не уважаю таких. Только крика и тупых идей от таких. А главврач нормально получает, так что пускай поволнуется..

и кому эта армия пользу принесла? и почему мы должны рождаться уже кому то чем то обязанными за свое рождение и за то что живем на этой земле?...и каково предназначение армии?...Защита от себе подобных? будто мы стаи зверей а не единственные на этой земле существа, наделенные разумом и способностью мыслить...в этом смысле наше развитие недалеко ушло от средних веков...

Ну вот наконец то ... Ильясов открыл счет. Будем ждать следующих претендентов на нары. Он в последнее время совсем обнаглел! понятное дело это его не первая и не самая маленькая взятка ну с чего то надо начинать!

А какого это нарковрача неслабый котеджик красуется в районе ул.Садовая если ехать от плотины к Зернова то справа 3 или 4 улица?

ОООО начался же весенний призыв .....

Мне его тоже жалко! Я его знаю. Человек с нормальной жизненной позицией.
В нашей системе не возможно взяток не брать, да и за просто так тоже ничего делать не хочется. А не будешь взяток брать и делиться с кем надо, то быстро сгноят.

А я вам скажу что капнули именно там где давно было пора капать...причем 30 к это только верхушка маленькая...а дальше и покрупнее суммы пойдут..будут задавать вопросы откуда у него большое количество жилплощади и каким образом они оказались у него..а выяснится что это бывшие пациенты ПНД...какое совпадение...там все главные врачи помазаны одним маслом...и не только его одного надо проверять на взятки а всех кто с ним работал и дул в жопу...заворовался чел...уж слишком много хапал и вы*бывался

Давно уже пора узаконить откуп от армии и эти деньги на военные нужды тратить. Все равно, кому надо, найдут способ откосить.

vd319 написал(а):

Обратите внимание, вот это — стиль мышления подростка.

Ну да, конечно, не поделился с кем-то, вот и начали на него гнать. А в армии делать нечего, и не спорьте со мной.

idk написал(а):

давно служил??

понимаете, кто не сталкивался с психиатрией, не был там никогда в качестве больного, не поймет всего УЖАСА пребывания в психиатрической больнице.

наши психиатрические больницы - это место АДА.

Саровская Психиатрическая Больница (СПБ) не исключение.

Если Кирилл позволит, я перепощу сюда свое сообщение с форума.

_______________________________________

Доброго всем здоровья.

Я состою на учете в ПНД с диагнозом шизофрения, уже 11 лет.

Каждый год прохожу лечение в нашей городской психиатрической больнице.

Можно ли куда-то пожаловаться, чтобы улучшили условия пребывания в нашей ПБ ?

Сейчас ниже опишу основные проблемы нашей больницы.

1) нужно сделать возможность открытия форточек в палатах. потому что катастрофически не хватает кислорода воздуха. сейчас ситуация такая, что все форточки во всех палатах наглухо забиты гвоздями, не открываются. Открыта одна фрамуга в телевизионной, еще одна в холле.

В отделении очень жарко. почему наглухо закрыты ? могу объяснить - чтобы не могли передать что-то запрещенное через форточку (наркотики, алкоголь, кофе, лезвия, ножи, ножницы, и т.п.). Сейчас там стоит решетка крупная, но что мешает поставить мелкую металлическую сетку, чтобы точно нельзя через нее что либо передать. Зато можно будет нормально дышать людям.

2) поменять вентилятор в курилке. сейчас он очень сильно грохочет, эффективность вытяжки небольшая, его все время выключают больные

3) обеспечить дополнительным питанием больных людей, а не по остаточному принципу. сейчас ситуация такая - утром дают небольшой завтрак, масло небольшой кусочек. на ужин тоже совсем немного, не наешься. вкусно очень, никто не спорит, но нужно больше кормить. обед нормальный, можно поесть досыта. не у всех больных людей есть возможность получения питания через передачки от родственников.

4) и, что-то нужно сделать с "ОТОЙДИ ОТ ОКНА". но ведь это невыносимо, подходишь к окну, единственному открытому, зарещеченному, чтобы носом потянуть свежий воздух. тут же тебе орут "ОТОЙДИ ОТ ОКНА, НЕ ТО ЗАКРОЮ".

5) если летом выпускают гулять в небольшую клетушку около входа в отделение (примерно метров 40 квадратных), то с наступлением осени сидим там безвылазно, иногда только некоторых больных выпускают подмести территорию. Мотивируют это тем, что мол холодно, и одежды на всех не хватит (там есть старая одежда для тех кто ходит например на рентген или к другим врачам вне ПНД). Сами понимаете, что сидеть безвылазно месяц например это совсем не дело и никак не способствует улучшению психического здоровья. А отделение все прокурено.

Сейчас чувствую чувствую нормально, лег оформлять инвалидность первый раз, а не на лечения. На то, чтобы оформить и пройти всех врачей в поликлинике не пошли, как не упрашивал, со всеми начальниками в ПНД говорил.

Еще интересное замечание по поводу нашей ПБ. У нас там 2 поста - первый и второй. На первом лежат 18 человек максимум, нет ни радио, ни ТВ, ничего, глухо как в танке. Газеты только можно там. Ну и если кто тайком может радио или сотовый пронесут, а так отбирают. Это первый пост.

На втором посту полегче, там уже может быть кажется человек 40. Там и радио можно, и сотовый у медсестры хранится но можно взять позвонить. Как мне объяснил врач, сотовый нельзя потому что много наркоманов лежит, могут позвонить чтобы им что-то из наркотиков пронесли, ну последствия потом - передоз, смерть и др. побочки.

Но, ведь что интересно. Если на первом посту лежат действительно часто больные тяжелые, или психоз, или последствия белой горячке, у нас там отделение перемешанное, и псих больные и нарко больные - алкоголики и наркоманы. На втором посту люди маются, на стены почти прыгают, хотят домой, можно весь второй пост выписать. Но ведь держут, и бывает по долгу, знаю мужика он уже семь месяцев безвылазно, без домашних отпусков на выходные. Но ведь это издевательство настоящее.
А если выпишут, да, зарплату нужно ведь платить.

Кто-то из медсестер как-то обранился фразой, там у них разговор был, чейто вроде больных ложат вне обострения ? Она сказала эта медсестра "койко-место должно работать".

Вот видимо от этой боязни никто из дееспособных больных не жалуется никуда. Многие понимают, проблемы то что я описал всем понятны. Их реально можно решить, деньги нужно на эти сетки в палатах на форточках небольшие, гвозди сантехник выдернет сотки, чтобы больные сами могли открывать и закрывать форточки. Да и больными сложно там 90% людей назвать. Скажу так - узники ПБ. Потому что и по внешнему виду, и по разговору, и по поведение обыкновенные нормальные люди. 90%. Можно хоть сегодня отпускать домой. Ну некоторым там правда нравится - кормят, поят, достаточно спокойно. Дома им хуже - нет еды, могут родители быть алкоголиками. Но это небольшой процент. В основном все там хотят домой.

А еще раньше по дикому просто поступали. Человек лежит в больнице первый раз. Хочет очень домой уже после 5-9 дней. Просит врача. Врача говорит - можете написать "отказную" - это заявление на имя глав. врача. Человек пишет - его со второго реабилитационного поста переводя на первый, как я уже писал в глухой танк. Без музыки, радио, ТВ и т.д. и там всего 5 сигарет дают в сутки, на втором сколько хочешь кури. Да и еще таблеток могут подбавить.

Ну правда, на этот раз не обманули - разрешили мп3 плеер (на ночь только сдавать), сотовый (брать можно у медсестры), поступил во вторник 6 окт, в пятницу 9 окт уже отпустили, потом в воскресенье 11 окт пришел в 21 вечера, и до пятница вчерашнего 16 окт. там маялся. В пятницу утром на обходе сказали отпустят, после невролога, ждал его ждал, уже бесится начал, материться про себя и вслух, на стены прыгать хотел, наконец в часа 3 дня говорят - Лапшин, собирайся домой иди, невролог не придет. Я их весь день просил - отпустите говорю прямо с утра, не могу уже в этой консервной бочке лежать. Ну, слава Богу в три дня вчерашней пятницы отпустили. Приду в 8 утра в понедельник 19 окт.

вот пока самые насущные проблемы. об остальном напишу позже.
______________________________________________

Это было в ноябре 2009 года.

"А воз и ныне там"

Сейчас мне рассказывают, что ВООБЩЕ перестали выставлять просто обыкновенный КИПЯТОК.

Поэтому теперь чай заварить нельзя.

Прогулок нет, больные сидят месяцами в отделении.

Просто чтобы разрешили позвонить с обычного их телефона (6-00-94) нужно буквально умолять персонал.

Ссылаются на то, что тариф на этом номере не безлимитный, и что мол, мы медсестры и санитарки, будем оплачивать стоимость за месяц всех звонков.

Даже если вы принесете сотовый телефон, ваш личный, его все равно будут держать у медсестры в ящике, и чтобы позвонить, вам дадут его и под надзором медсестры, "чтобы ничего лишнего не сказали".

Элементарный МП3 ПЛЕЕР не разрешают, ссылаясь на то, что наушниками можно или удавиться, или вставить их в осветительную сеть 220 вольт.

Отношение младшего персонала оставляет желать лучшего, а врачи мало времени проводят с больными, оставляя их наедине с собой и психиатрическими угнетающими препаратами.

И последнее, недавно я пришел навестить друга в больницу, принес хлеба, его не позвали в комнату посещений, и санитарка сказала, чтобы я подошел к окну. Я подошел к окну, когда мой друг подошел к нему, на меня и на него сразу стали орать, закрыли фрамугу и зашторили окно. Вот такое скотское отношение.

radford написал(а):

То есть тупо на постройку генеральских дач и обеспечения безоблачного существования всех их многочисленных любимых родственников, только через кассу.
Не пойдет надо армию превратить в работу обучать бойцов выполнять боевые задачи и платить деньги за боевые заслуги а не траву красить и снег подушками укладывать красивенько перед приездом начальства за 62 рубля на ларек.
Вспомним с такое понятие как "дедовщина" бояться этого не стоит просто это реальная хренота которая существует только в армии этого государства и достоверно указывает на полнейший раздрай наблюдающийся в последние несколько десятков лет, а возникла она из-за того что солдат не занят постижением и совершенствованием боевых навыков а занят коллективной, рутинной дворницкой работой.
Большинство призывников не боятся они не видят смысла идти туда где ничему толковому не научат, просто терять год своей жизни, чтобы военные чиновники отмыли свои черные бабки на человеко единице поступивший на гос обеспечение.
Вывод следующий:
Мужчина патриот своей родины обязан, но исходя исключительно морально-этических соображений постичь навыки военного искусства дабы встать на защиту своего государства когда недруги нападут со знанием дела а не в качестве пушечного мяса.
Только навыки эти государство должно давать ему надлежащим образом, а не так как это у нас обычно происходит через ЖО.

а ты давно служил дануна??

В наркологическом отделении... до прихода Ильясова к власти,были нормальные человеческие условия. Пришел Ильясов и лечение в наркологическом отделении превратилось в следственный изолятор. ( чай нельзя, посещение родственников ограничено до минимума,прогулки запрещены, передачки в ограниченном колличестве и ассортименте и т.д и т. п). И все это блаж одного человека . НЕ забываем , что это все-таки ЛЕЧЕБНОЕ учреждение , а не СИЗО . Хорошо еще то , что при таком руководителе -самодуре, мед.персонал этого отделения действительно старается создать человеческие условия , иногда даже вопреки его бредовым распоряжениям, за что им ЧЕСТЬ И ХВАЛА!!!

эх блин, как же теперь в следующий раз будем теперь косить от армии.

вопрос имею написал(а):

10 лет назад

незнакомец написал(а):
Во время призывной комиссии, на глазах у всех врачей и солдатских матерей - (у которых ни один из детей в армии не служил и не будет служить, знаю из личного опыта) разбежаться и бошкой об стену, ну а потом наш ВНИИЭФ тебя с удовольствием на работу примут за такой поступок.

Ghost написал(а):

+10000
:)

А может как Надежде Малышевой штрафик и на все 4 стороны? Мы ж не звери уважаемых людей за решетку, это как то негуманно

ХА ! Этот гандом давно взятками живет, вы че народ ? Не знали, он уж лет десять бабло рубит подобным образом. Сколько знакомых уж отмазал , да все это знали. Вот и попал смозливый . Ильясова на нары ! Давно пора. Счет открыт, победа. Маленькая но победа. А вот в армию всем надо сходить кто молод, иначе не мужик, а так , название одно. Без обид, призывники.

Очередная подстава! Случай из собственной практики. Приходит страдающий молодой человек, рассказывают душещипательную историю про наркозависимую жену, малолетнего ребёнка, которого мать отказвается кормить по наркоманским мотивам. "Доктор, выпишите пожалуйста ........, очень надо! Вот 100 S" и т.д. Одним словом, привет наркоконтролю! А по поводу цитаты о психиатрии в Сарове, Вы не правы! Всё течет, все изменяется. И не видеть изменения могут только те, кто там не бывает. К тому же, все познается в сравнении, поинтересуйтесь у автора тех самых строк.

местный я написал(а):

+100

N35 врач

а кто если не я который там бывал и много видел и испытал на своей шкуре ? я по Вашему все это выдумал ?

Ильясова на нары! Жаль будет, если отмажется.
А служить надо. Только не этой стране и не этой власти.

главное что добивает - скотские условия. сейчас 2011 год.

а кстати, читающие это форум саровчане, все наверно ходили в ПНД за справками, видели наверное, что там напротив ПНД ?

кто-нибудь может сказать, сколько миллионов зарыли в это здание, которое по идее должно быть давно уже новой больницей, достроено и сдано ?

Набросились! А судьи кто? Вы все честные собрались, ангелы небесные, никто из вас не ошибался, не оступался, никому г...на не делал. Давайте, пересажайте всех врачей, кто потом вас, ду...ков. лечить будет. Отличный врач и человек хороший. Жаль.

И мамаша тоже на нары загремит за дачу взятки

Wiz написал(а):

Повторюсь: всё течет, всё изменяется...

Wiz написал(а):

Тебе ли подобные вопросы задавать? ... или ты пошутил?

BadBlock написал(а):
у подростка мозгов не хватит это осознать...да и я далеко не подросток..
А от кого защищаться то собрались?))

Посмеялся....
ФСБ подставили врача? Зачем???
Да честный,были случаи предлагали,не брал и вышвыривал таких идиотов.

В отличие от тебя.


Максимум 20+. Поэтому — самый настоящий.


Пожалуй, даже 20 не дам.

Ацки похудеть и дергать зубы... нормальные такие способы)
потомже можно отожраться и зубы вставить)
хотя фиктивно можно и головой постучаться

мент написал(а):
Никто его на нары не отправит... это даже не нужно никому. Штраф, на..й с должности и пример другим)

В АРМИЮ ВСЕХ КОСАРЕЙ!!!!ПРИДУТ ОТТУДА,ЛЮДЬМИ СТАНУТ -А ТО ИМ БАБУШКИ ДА МАМЫ ВСЮ ЖИЗНЬ СОПЛИ ПОДТИРАТЬ БУДУТ!!!ВЗЯТОЧНИКОВ В ТЮРЬМУ,ДА НА ПОДОЛЬШЕ!!!!))))

BadBlock написал(а):
у меня то хватает....мелко вы тут плаваете...государство, патриотизм...создание армии это лишь борьба с последствиями мирового устройства в разделении людей на множество государств и религий и каждого человеканастраивают патриотом своего государства и фанатом своего божиньки....отсюда и возникают разногласия из за того что разные сообщества считают свое мировоззрение истинно правильным, остается чиркнуть спичкой и конфликт готов, ну и еще жадность некоторых правителей, старающихся откусить от других побольше..
что уж в угадайки играть...27 мне..

Поздновато, но ещё есть надежда.

BadBlock, а разве возраст (телесный) решающий фактор, определяющий ум и интеллект человека ?

BadBlock написал(а):
В самый раз. Парень достиг лимита призывного возраста и сказал то, что думает))))

НочнойСнайпер написал(а):
Да не поверите,можно работать и взяток не брать.
Спишь спокойно и себя уважаешь!

Wiz написал(а):

Нет, конечно.

Только придётся давать определения ума и интеллекта.

в женском псих отд несколько больных на ПМЖ-родственники платят заведующей и врачам в карман и божьи одуванчики живут в психушке. Тоже взятки, но за руку никто и никогда не поймает.

Хорош рядиться.
Гоняйте теперь лучше, как вам своих драгоценных от службы отмазать.
Военком такие смешные суммы не берет.

А можно с НАУЧНОЙ точки зрения обяснить, почему "раз в армию не сходил, то не мужик"?
И это, полпланеты мужиков не мужики чтоли? А то во многих странах служить не обязательно, как же они там живут то?
А если мозги есть, можно Родине мозгами послужить? Ну там, науку развивать и т.д. и т.п., чего год то терять?

Ну здравствуй тоталитарный Саров!Все кто не под ФСБ в корзину.Такой человек как Доктор не вписывается в систему.Они пытаются всех завалить,все им мало уродам!Как это мимо них хоть копейко пройдет.А Док отличный чел и пускай мне хоть кто тут пишут!

Государство прекрасно понимает, по какаким причинам люди с 18-27 лет не хотят служить. Но "деятели" предпринять ничего не хотят или просто не могут. Так ПУСТЬ ЗАКРОЮТ ГЛАЗА НА ВЗЯТКИ!!!! Или узаконят. Плюс ко всему врачи, решающие судьбу призывников, имеют возожность на этом заработать. Взывают к патриотизму? Втоптав Великую Державу в 1991 в грязь, о патриотизме говорить как минимум стыдно. Хотят капитализм? Так чем взятка не капитализм?!?

Самое глупое что мать могла сделать для сына, это на всю жизнь поставить ему клеймо психушки. Прощай хорошая работа, в/у и т.д.
Да ещё и попались со взяткой. Ужас на сколько не умные люди.

А представь себя на месте матери

Dimon написал(а):

а отец у него есть??

Вот до чего дерьмократы-капиталисты довели! Когда-то, в лучшие времена, если не служил, то значит дебил. А сейчас дебил, если служил.

вопрос имею написал(а):
А отец-то тут при чём?

Привет тоталитарный Саров!Ну что ,кто не с ФСБ,тот не человек?Док просто отличный чел,пусть кто чего хочет то и пишет.А если взятки проходят мимо фэшников,то что?А Док просто многим помогает,это сейчас многим понять просто сложно.Это человек с большой буквы-он настоящий врач!Но с крышой Сарова надо делиться,им же все мало.Вы что народ не понимаете,кто рулит в городе?Нашем городе?

Dimon написал(а):

Действительно, при чём вообще отец?
А вопрос-то хороший.
Где комитеты солдатских отцов?
Одни маменькины сынята.

Знаит либо нет, либо не мог повлиять на мать

И почему раньше фэбэсы на это скозь пальцы смотрели? Ведь за всё в курсе были!!!

А Доктор реально помогает людям.Как можно не поступить в Рязанку по мед. показаниям.А в армию гребаную в самый раз?И в этом выборе кто ему поможет?Много вы назовете фамилий хотя бы наших граждан,кто пошел в армию по чесноку?Дети наших элитных не отмазывали?

Сейчас задавят доктора?Потом кого?У нас город маленький.Чем меньше город,тем боьше связей.А фэшники нас потихоньку всех подомнут.Только бесплатно ли?

Можно подумать у всех мордочка чистенькая.Кто без греха ,бросте в меня камень

"Рулят" власти! Раньше было проще: всё делалось через военкомат. И никакаие фэшники не совались, и все военкомщики чистыми остались, а тут на бюджетника дело завели...

Lunya, №73, бред несешь, Ильясов сука , и все это понимают. Его давно уже под присмотр брали, да вот зазнался и ценник поднял, НЕ СТОИЛО ! НЕ МОЖЕШЬ, НЕ СТОИТ. Без обид.

to lunya
ЗАИПАЛ!!!
ЛОВИ кирпич...
Наша армия многогранна.....топографом НЕ....
АААА всё ясно пациены разбежались..

Наш город становится под крышей сами знаете кого.Очень обидно за последнее поколение докторов.Он реально зря никого не обманывал.Просто бывают такие случаи,что без блата никак.А как отдать единственного сына в армию? Это просто вот так говорить!А ты выноси его да вырасти одна.На них сейчас крикнуть лишний раз боишься,кидаются. Все это очень сложный вопрос.Не судите матерей строго,они очень любят своих детей.Не зря говорят -маменькин сынок,и папенькина дочка.У меня два сына растут,куда жизнь выведет.А за Дока порву всех!!!!!!!!!

Человек делал добро! За деньги! Сколько людей счастливы, что их дети в армию не пошли и готовы за это заплатить приличные деньги! А уж эта 30, не такие уж и деньги.

Любой из нас, на работе, за дополнительную плату готов хоть что угодно сделать... А чтобы в очередях не стоять, или какой-нить документ сделать, каждый второй готов за это деньги предложить.
Значит все мы взяткодатели и взяточники!!!

Поднимите руки те, кто Гаишнику деньги не сувал?

Никому не "сувал".

ещё бы самого главного врача потрясли, откуда у него дача из ценной породы дерева, что уже дважды погорела и огромный участок в дубках. А больных кормят одной перловкой и каким-то забелёным пойлом вместо супа.Даже в районных больницах питание лучше, а в Сарове кризис, у гл вр сгорела дача.

месяц лежала на сохранении, врачам ничего не давала, но лечение в Сарове оставляет желать лучшего.

Кто в курсе, какую меру пресечения ильясову избрали? Поговаривают, что в подвал закрыли? Когда только дождемся что бы закрыли кого-нибудь из фсб или прокуратуры, или в данных структурах города Саров подобрался честный и у них в органах нет преступников??? Просто над преступниками в данных структурах некому вести контроль!

Злые какие! Видимо, без греха совсем, камни так и сыпятся!

Про армейку одно скажу — делать там нечего.

Элементарный МП3 ПЛЕЕР в мужском психиатрическом отделении не разрешают, ссылаясь на то, что наушниками можно или удавиться, или вставить их в осветительную сеть 220 вольт.

Приемник можно, "главное что бы без проводов был".

но, как вы и сами понимаете, слушать по радио у нас в Сарове нечего. и нужно слушать тихо, чтобы больным не мешать.

а так благодать какая - плеер слушаешь в наушниках, никому не мешаешь... но нельзя! из-за этих проводков.

как объяснить, что удавиться самому или удавить кого-то проводом от наушников не получится.

наверное они больше опасаются, что сделают из лезвий и проводков бальбулятор (это кипятильник самодельный).

я уже сказал, что кипяток полностью запретили.
также под полным запретом и чай и кофе.

раньше нельзя было иметь рассыпной чай, а в пакетиках можно, но и то, все хранится у сестры и она выдавала по два пакетика когда выставляли кипяток.

Уважаемый Wiz! Правила в психиатрии установлены нормативными документами, и все имеющиеся запреты направлены на обеспечение безопасности самих пациентов и создание лечебно-охранительного режима.

виз, слушай плеер по блютусной гарнитуре!

Жора написал(а):

ТЫ кого имел в виду под образом этого мультгероя, поясни.

Vrach написал(а):

Глупые правила, если честно. Удавиться наушниками никак не получится, уж больно провода хлипкие. У околокомпьютерной фигни вообще провода на раз рвутся, Я как-то вообще без напряга провод от клавиатуры порвала руками (старая была, после покупки новой опыт провела). Пытаться удушиться на этом глупо.
Зачистить и воткнуть в розетку? Возможно. Только мужику при желании в ту же розетку безо всяких приспособлений можно некую жидкость залить. А она отлично проводит ток. И на выходе поучаем все тот же разряд.
Если что, я нормальная, просто воображение хорошее :)

9 мая 2010 года меня практически насильно (с сопровождением милиции) привозят в приемный покой, не буйного, в здравом уме. Виллер Ольга Ивановна после небольшой беседы в семиэтажке принимает решение госпитализировать меня. Я отказываюсь. Она говорит, что бесполезно, все равно ты будешь скоро в стационаре, так что подписывай бумаги, что ты добровольно соглашаешься на госпитализацию. "Иначе суд, полгода будешь лежать, лучше добровольно". Никакие доводы с моей стороны не помогают.

Уже понимая, что я попал в "капкан", я подписываю бумаги. И спрашиваю "Ольга Ивановна, ну, привязывать то меня на этот раз не будете ?". Ее ответ - нет, не будем. Сейчас тебе сделают укольчик в процедурной, и ты ляжешь будешь спать.

В итоге, Ольга Ивановна уходит дежурить дальше, я переодеваюсь в эту страшную психиатрическую робу, поступаю на первый пост, меня тут же привязывают к кровате простынями как обычно, и делают укол нейролептика, скорее всего аминазина.

В голове через несколько минут туман, все плывет,
и я слушаю салют привязанным, и обколотым аминазином.

Это вопрос ДОВЕРИЯ и ВЕРЫ врачу на слово.

А я мечтал встретить 9 мая как все нормальные люди. Погода прекрасная, свежий майский воздух. и тут такая зараза. Если бы я не разбил (нечайно) окно на кухне, тогда не было бы повода прикапаться ко мне.

девочки не спорьте!!!!!!!!кто в армии не служил тот ни чего в жизни не познал и говорить о том,что делать там нечего не имеет ни какого права.наука и так движится ускоренными темпами,а вам товарищи научники не мешало бы послужить на благо родины.столько ребят за вас шизофреников погибло что так и хочется вас в строй и куда нибудь в горячую точку да так чтоб по горячее,а то пораха не нюхая говорить об этом как бывалые.взяточников надо сажать и на долго чтоб другим не повадно было.

Wiz, перестань пожалуйста. Это не то место, где можно и нужно изливать душу. И уж совсем не то место где ты получишь какую-то помощь и поддержку. В этой теме обсуждается другой вопрос. И не надо переходить на персоналии, ведь тебя никто не озвучил, хотя прекрасно знают кто ты. Заранее спасибо, и, приходи, если что.

Мне кажется, Wiz - это толстый Трололо. Но я не психиатр, возможно, так и выглядит шизофрения в Интернете.
Что касается сабжа, то ничего плохого сказать не могу. Общался с Александром Владимировичем неоднократно, впечатление только благоприятное, очень интеллигентный и добрый человек, грамотный специалист. Всегда помогал, взяток никогда не требовал))
Лично у меня по прочтении заметки сразу возник вопрос: а не засланная ли казачка-то? Если что, есть замечательная статья 304 в УК, "провокация взятки" называется...
В общем, в деле надо разбираться. Только боюсь, делать это будет некому. Следственный комитет давно только на саровского Мела Гибсона работает, а суду проще дать условно и закрыть дело.

танкист написал(а):

Ой не надо ля-ля. У меня сосед до армии был нормальным мужиком, а после армии пришел, шизофреником стал.
Сначала порядок в армии наведите, косят ведь не просто так. Боятся побоев, унижений.

Vrach написал(а):
Боитесь, что все правду узнают.
Пиши, Виз, как хреново там. Мало того, что нет нормальных условий, да к тому же лечат устаревшими препаратами.
Аминазин давно в Европе запретили из-за его нейротоксичности.

BadBlock написал(а):
чЁс!!!

Поддерживаю Виза!Кстати он представился!!!(это Врачу)
Да уж, в такое дебилесое время доверять врачам,а тем более которым не даешь взятки почти не реально,если только он не твой знакомый..опробывал на собственном теле..на 1го пришлось немного чиркануть..
Просто разворовывают всё и вся (а самое главное все!!!)
А к вопросу о армии, тоже согласен,что там нечего делать(в современной(нашей)армии)!!!Благо в свое время закосил я бесплатно и без всяких связей (тортики взяткой не считаю.это была благодарность за хорошее отношение=))

Правильно Игорь!
Не доверяйте свои мозги неграмотным врачам, это самый ранимый орган в организме, который вряд ли уже после лечения нейролептическими наркотиками можно восстановить.

Да была бы у медиков достойная зарплата...И наплевали бы они на ваши^ благодарности^или так назывыемые взятки. Медицина унижена по полной программе. А в Сарове, так вообще...^Достойные^ зарплаты только у избранных. А рядовым врачам на хлеб с маслом не всегда хватает. Я уже не говорю о медсёстрах и санитарках.
Не судите да несудимы будете...

ФСБэшники, если вы такие умные, установите видеокамеры в воинских частях, и чтоб военнослужащие знали, что за ними следят! Уверена, порядку будет больше!

в Сарове боле- менее грамотных психиатров и так не хватает, нашли с кем воевать.
Вот комментарий Владимира Викторова на сайте sarov.net:

Речь, скорее всего, идет про Александра Ильясова, который осмелился на круглом столе по проблемам наркомании дать реальную информацию и оценку наркоситуации в Сарове: http://www.sarov.net/news/?id=22854

люди. как можно судить-что же вы идете к врачам, а затем их же гнобите..?????.Побывав в других псих. больницах, Саров кажется раем...в том числе и отношение персонала.....а коррупция в нашей стране будет всегда-так как государство ТАКОЕ......и ЛЮДИ такие у нас.....и медицина будет на низком уровне...так как в Европе и на Западе-медики одни из богатейших людей...а у нас-даже не средний класс, а низший....

для Риты рай в психушке Сарова, это мы уже поняли. В Европе и на Западе ее не приняли. Не обижайте Риту.

У меня складывается впечатление, что основная масса тех, кто участвует в данной дискуссии клиенты ПНД....а реплики их напоминают слова из известной песни Высоцкого про Канатчикову дачу!!!Тема ведь не о том как хорошо или плохо в ПНД, с этими предложениями к глав.врачу!!!

№106 13.04.2011 02:31
Автор: Ульяна
Точно-точно...."добрый человек, грамотный специалист. Всегда помогал...."
Я вот,а таком даже не слышал.
Взятку взял-СИДИ!

Ульяна написал(а):

А то главврач не знает, в каких условиях лечаться больные и какими лекарствами лечат.
Если главврач не интересуется, то зачем он нужен.

мент написал(а):
Раз для Риты рай в психушке, давайте ее туда отправим, поколим аминазинчика, потом она расскажет, как там в раю.

На все есть высшие силы. Добро победит! Зло должно быть наказуемо!!!!!! А этот врач уже давно не врач (сколько людей на том свете по его милости, но это не доказать) и он должен быть наказан по всей строгости закона.

Карина написал(а):

А Вы думаете до него врач была лучше?
Сейчас ходит в церковь грехи замаливает.
Мы ей доверяли, они хорошие психологи, умеют в душу влезть. Не лечат, а калечат, сволочи.

Карина написал(а):

не в сказке живешь ))

сколько злости в вас....точно пациенты ПНД....недолеченные....и озлобленные на вес мир...........

Я оказалась права!!Основная масса присутствующих - клиенты ПНД!Уважаемые пациенты, не зацикливайтесь на чужих проблемах (я об Ильясове), думайте о своем здоровье, меньше за компьютером, больше свежего воздуха и позитивных эмоций тогда все праздники будете встречать дома а не в стационаре под аминазином. А по поводу "не лечат а калечат", так это в первую очередь к своим родственникам, им спасибо скажите, от них начало вашим мозгам положено!!!!

Ну и что даже если основная масса присутствующих здесь бывшие или небывшие как Вы выражаетесь "клиенты".

Вы, Ульяна, считаете, что в психиатрии находятся недолюди какие-то ?

По поводу родителей, родители это не основная причина в том, что человек оказывается в психатрической, можно выражусь так "лечебнице", потому что язык не поворачивается назвать "больница".

Здесь огромную роль играют и социальное окружение, школа например, где как известно очень жестокие отношения между учениками, над слабыми всячески издеваются, что даже среди школьников бывают случаи суицида.

Затем, наше ТВ, что оно показывает, какую мораль проповедует, и чему учит.

И враги России прекрасно понимают это, они самые настоящие враги России, это те люди, в руках которых находятся средства массовой информации.

Затем улица и прочее.

Человек со слабой, ранимой психикой может не выдержать все этого развала, происходящего вокруг.

И здесь в общем-то не играет никакой роли ни возраст, не пол человека.

И, пожалуйста, Ульяна, не будьте так предвзяты, и не относитесь к больным в психиатрических местах лишения свободы не так, как к нам относятся медперосонал.

а НЕУВАЖЕНИЕ в психушке начинается, знаете ли, сразу.

Когда я попал в больницу в 1998 году в первый раз, на меня накинулись женщины-санитарки, также мужиков позвали со второго поста, и меня раздели, точнее так сказать, разодрали одежду, и вот так, в чем меня мати родила, привязали к металлической кровате на несколько свернутых в жгут простынях, и сделали укол аминазина примерно в центр ноги, извините, не знаю как правильно называется.

еще насчет НЕУВАЖЕНИЯ и ОТНОШЕНИЯ персонала.

Это "ты". Нет, это вовсе не дружеское "Ты", когда люди знают давно друг друга.

На "Вы" меня стал называть только совсем недавно, пару лет, психиатр, который не так давно прибыл к нам в Саров.

Ну и в Московской психиатрии разумеется, на "Вы" обращаются врачи с тобой, на пренебрежительно "ты" младший персонал.

Да, и еще.

Вот если кто-то хочет на себе эксперимент поставить, как это оно, сутки пролежать привязанным по рукам и ногам, да еще в добавок с туманом и ужасным психологическом состоянии от этой дешевой нейролептической дряни, которой, в принципе, накачивают всех так называемых "острых больных".

ну попробуйте, пусть вам свяжут руки и ноги, и попробуйте пролежать вначале весь дневной день, а затем еще и ночь. уснуть вы вряд ли сможете.

то есть поистине, отношение просто как к животному, как к скоту неразумному. к нему и так не относятся, в голову даже такое никому не придет, привязать животное. ну если только это скотобойня.

а там к человеку относятся как к ЕЩЕ ХУЖЕ, ЧЕМ ЖИВОТНОМУ.

вот так.

И вот тоже такой случай вопиющий, не могу об этом не написать.

9 мая 2010 я поступил, и через день или два дверь на первом посту открывается, заходят менты, санитарки, и еще врачи кажется, вобщем целая арава, и сам "больной" - пацан лет 16.

Взбудорожен, ничего не понимает в том плане, почему его насильно запихали непонятно куда, а там стены голые на первом посту.

Вобщем у него в руке стекляшка маленькая, 1 на 1 см, он держит ее около запястья. На эмоциях, говорит, отпустите меня, вы че творите вообще ?

А его окружает целая толпа, всегда когда поступает человек "живой", пока еще с воли, там кроме этого зовут "группу поддержки" - "мужиков со второго поста", чтобы помогли держать человека, когда его прикантовывают к металлической кровате.

Так вот, это пацан еще пытается что-то объяснить, от обиды, от всего самого процесса происходщего слезы уже идут.

Вобщем как только он этим осколком царапает вены, сразу вся толпа на него накидывается, на него бросают простыню, то есть темную делают, и вот так этого бедного чела волокут на кровать, лицо у него закрыто простыней, он отчаянно и усленно сопртивляется, естественно, как любой, который там оказывается самый первый раз, и вообще даже себе не представляет что скоро будет через пару минут связка и уколы аминазиново-галоперидоловой дряни.

Ну вот его вобщем привязали, с лица сняли простынку, парень вобщем в "а..е" от всего процесса, что над ним сейчас сотворили.

"Связаны руки, ноги, грудь так, что ты не сможешь и вздохнуть"

так вот он кричит, естественно, плачет, просит его развязать. ему вскоре делают укол. а чтобы сделать укол, уже все готово, чел полностью связанный, ему просто укол в бедро делают и все.

ну вот так пацан этот успокоится не может, от обиды плачет, всех проклинает, просят его отвязать, пытается сам вытащить руки из узлов от простыней.

не смотря на укол. вот так он минут 20-30 кричал и рыдал, а мы на все это смотрим.

я потом когда он немного успокоился, подошел к нему, и говорю, "тихо, не кричи, пока будешь кричать "развяжите меня" тебе никто не отвяжет. смирись, что есть то есть, мы тебя не может развязать, ибо в психушке действует такой "закон" , что если ты развязал больного, этого больного опять привязывают, а тебе еще дополнительно связывает, как того, КТО отвязал.

успокоился этот чел через час или два только. ну отвязали его в этот же день, к вечеру.

а меня 9 мая вечером привязали и отвязали только утром 10 мая. хотя я вобще был спокойный. так, "для профилактики".

Ильясов отличный мужик, интеллигентный, умный и адекватный. И, говорят, хороший врач. Охотно верю, потому как был бы плохим, главврачом не поставили бы. Знаю многих людей, которым он помогал и никаких взяток не требовал. Раскаркались тут. А Wiz вообще задолбал. Вам поговорить чтоли не с кем, уважаемый? Для жалоб есть другие места и инстанции.
№ 103 правильно написал, это уже весь город знает, откуда весь сыр-бор против Ильясова заварился.

VASY, ты браток прогнутый и использованный, такую херню написал, подташнило слегка. Этот твой врачь с моих знакомых взятки брал в течении нескольких лет, И сука он порядочная! НЕ ТРЕПИ ХЕРНЮ ! ПРОГНУТЫЙ !!! ТАКИЕ КАК ИЛЬСОВ И ЖИВУТ ЗА СЧЕТ ВЗЯТОК И ПОБИРАЛОВА !! А КАК ВРАЧЬ ОН ВООБЩЕ НИКАКОЙ !! От него люди к другим врачам обращались за зону. Там мозги не еб.....а сразу помогали , потому что про клятву помнят, а Ильясов ее забыл как только поставили по пьяни его врачишкой !! Сука он и все тут ..МАЛО ЕМУ !!! ПОСАДЯТ И ПРАВИЛЬНО ...сколько людей погубил , теперь ответит.

незнакомка!!! написал(а):

Полностью с Вами согласна...

незнакомка!!! написал(а):


Да... уж.
Вот полиционерам Достойную зарплату обещают (коррупцию искореним... наверное).
Защитникам Родины тоже грозятся (даже тем, что присягали СССР,
а теперь верой и правдой служат другой стране - правда уже без присяги).

Врачей пожалеем... зарплаты у них мизерные,
но что-то не приходилось в другом месте, разве что в МСЧ-50,
слышать про Джипо-Массонов... А Вам?
Прав был А.С.Пушкин "Мы метим все в Наполеоны, двуногих тварей миллионы"
А правда, что в медвузах отменили клятву Гиппократа?
А я полностью не согласен!
Один преступник покрывает другого. Значит он дважды Преступник.
Не удивлюсь если его братья джипо-массоны отмажут.
Почему то про гражданина Окова никто не вспоминает?
Что он - голубь хорошего привнес в отечественную медицину?
И почему при нем мздоимство процветает?
Аминь!

Ульяна написал(а):
Вы Ульяна, не защищайте бездарных врачей, которые к то му же занимают руководящие посты.
Как Вам писал Виз, зависит не только от родственников.
А если человек заболел, его надо лечить, а не калечить аминазином и сверхдозами нейролептиков.

Вот что по поводу аминазина пишет врач психотерапевт из Бреста:
"аминазин и галоперидол, мягко говоря, - прошлый век. Больше, конечно, это аминазина касается, ибо в проклятом буржуинстве он уже давно достояние истории. Галоперидол еще своего значения не утратил и, порой, его выбор - оптимален. Но в весьма ограниченных и определенных случаях. Лечащему врачу, о котором Вы говорите, видимо лет немало - аминазин+галоперидол стандартная схема еще с советских времен, применявшаяся практически при любых случаях (да-да, депрессии ей то же лечили). А оправдана она лишь в очень небольшом количестве случаев.
Так что меняйте лечащего врача, а то еще вспомнит, что инсулино-шоковая терапия была".

http://psyche.biznet.ru/topic15432.html

Wiz написал(а):


А вот Рита утверждает, что это мы жестокие, а не медперсонал больницы.

для псих. больных всегда врачи-психиатры будут плохие ...во все времена...и псих. больница....так как они себя больными походу не считают.....вас наверное должны по голове гладить, когда вас в психозах привозят........тогда пусть ваши родители гладят...и успокаивают....если смогут....ладно....какие-либо комментарии я думаю здесь бесполезны-да и совсем на другую тему зашли.........всем здоровья....прежде всего-психического....

олеся, ты бы тоже проверилась.

олеся написал(а):

Тут пишут правду, а Вам не нравится. Пишут не только больные, но и их знакомые и родственники, которые видят результат лечения.
Не все психиатры плохие. В инете побродите по форумам и узнаете как обстоит с психиатрией у нас в стране.
В- основном плачевно, так как лечат устаревшими схемами и препаратами.

BadBlock, только после вас))))я же говорю-в комментариях одни оскорбления и переход на личности....а не истинное обсуждение данной темы)еще раз всем ЗДОРОВЬЯ) насчет устаревшего лечения псих. больных-я с вами согласна, надеюсь, все постепенно изменится.

Натали написал(а):

"Устаревшие схемы" более эффективны, чем современные препараты... Попробуйте современными лекарственными препаратами купировать острый психоз... Ничего не выйдет... Поэтому без отечественных препаратов никуда...
Что касается ПНД... В нашем городе... условия намного лучше, чем в других психиатрических больницах... Я имею ввиду... отношение и внимание к пациентам со стороны медицинского персонала...

Колючка, Вы наверное врач из нашего ПНД ?

Если так, то скажите, почему нет прогулок с больными со второго реабилитационного поста ?

Если можно еще, зарплаты санитарки, медсестры, и врача ?

Врачи, будьте честны до конца!

Выпейте ОДНОРАЗОВО одну таблетку галоперидола (5 мг) и одну горошину аминазина (100 мг). и вы тогда почувствуете, что мы ощущаем в своей душе и в своем теле от этих таблеток.

Вы же кормите нас не одной, и не двумя таблетками - целыми горстями.

Под вашим начальством, врач из психиатрии города Саров, подчиняясь вам, медсестры лезут нам шпателями в рот, или заставляют пить инъекционный аминазин из ампул.

Под вашим начальством, без какого-то намека на сострадания, санитарки и медсестры связывают больных, и оставляют их лежать в беспомощном состоянии.

Под вашим начальством погиб один больной у меня на глазах, когда медсестра во время обеда кормила ослабленного и под препаратами больного, когда ему в горло попала крошка хлеба, и вы все сбежались на первый пост, и вы начали ему делать искусственное дыхание, и позвали врача реаниматолога из семиэтажки, который увы, уже ничем не смог помочь этому человеку.

Я не сужу вас. Бог вам судья.

насчет препаратов я вам сказал абсолютно серьезно. не бойтесь, вы от них не умрете, и не станете навсегда инвалидами, как мы.

Потому что вы найдете время в выходной день, и выпьете эти два препарата ОДНОРАЗОВО, а не так, как вы прописываете эти колеса моим друзьям многие месяцы и годы.

Поэтому, поскольку вы выпьете эти две таблетки один только раз, мозги у вас не съедут навсегда, как у нас, что мы уже НЕ МОЖЕМ жить без этих ядов.

Мы все прекрасно знаем, что пьем ЯД и АД, эти блокаторы дофаминовых рецепторов, нейролептики, но из за ВАС, врачи, которые давали глятву "НЕ НАВРЕДИ!" насильно держат в психушке минимум месяц, и кормят и кормят горстями эту гадость, из-за чего эти препараты настолько сильно уже входят в обмен веществ, это первая причина, и вторая причина, это то, что в головном мозгу уже произошли необратимые изменения, в, частности, изменилась плотность и количество, и качество дофаминовых рецепторов, их чувствительность, что при отмене этих нейролептических ядов может возникнуть и часто возникает как его называют "психоз гиперчувствительности"

Поэтому люди, которым удалось полностью спрыгнуть и отказаться от нейролептиков - единицы из десятков тысяч больных.

А вы, персонал ПНД г. Сарова, проведите на себе эксперимент. И тогда вы будете честнее, потому что прежде чем назначить препарат больному, вы испробовали его на своей психике.

Wiz написал(а):

Со всеми вопросами Вы можете обратиться в ПНД... Здесь обсуждается другая тема...

Пусть все знают. Это не только одного меня касается.

давайте по теме-по Ильясову конкретно...и об "отмазках" от армии....

Удивляюсь я всей дискуссии - в заголовке одно, в обсуждении другое. Знаю лично Александра Владимировича - вместе раньше частенько в футбол гоняли, общались. И машина у него - по средствам, не новая, но добротная.Нормальный мужик, толковый, трезво и рассудительно смотрит на жизнь, окружающую действительность, в саровской медицине в частности. Обращался сам и знакомые - квалифицированно отвечал и советовал, что далее помогало. То,что с ним произошло - чистая подстава - когда все будет расследовано и выяснено - тогда и вешайте ярлыки. Хотя точно знаю, что взятки - не было! Больше вопросов по мамашке, которая ввязалась не по своей воле в эту ситуёвину - видно, выбора ей не оставили. Суд, если он будет, расставит все точки. Ситуация с медициной не проста, многое не зависит от врачей и администрации - муть на верху изначально. В любом случае, когда нам хреново, что кричим - "Милиция", "Скорая"! А не лезем в интернет или едем куда-то за зону. Ценить надо то и тех, что есть!

Скоро снежок растает;и тогда увидим:кто, где,когда и как накакал?!

Колючка... написал(а):

Если Вы так рассуждаете, гнать вас надо сраной метлой из диспансера, сколько Вы еще загубите жизней.
Да на Западе они конечно дураки, что оказались от аминазина.

Нормальные психиатры вот так пишут:
"С лекарствами нужно быть осторожными. Помните, что мы внедряемся в тончайшие структуры организма практически вслепую. Каковы будут последствия???? Можно нанести непоправимый вред!!!! "Давай попробуем это, давай попробуем то...." - не пойдет! Применение каждого препарата должно быть ОБОСНОВАНО!!! "

Натали, им безразлично абсолютно, что будет с человеком в перспективе.

Они прекрасно знают статистику, сколько молодых людей вскоре получают инвалидность, а им всего 20-25 лет.

Им легче "купировать острый психоз", не вникая абсолютно, ЧТО послужило причиной этого так называемого "ОСТРОГО ПСИХОЗА".

Им легче напичкать человека аминазином и галоперидолом, "классикой", как они любят выражаться.

А что будет в перспективе, через год, два, их не колышет. Они не отвечают своей головой ни за жизнь, ни за смерть человека.

Если умер человек во время лечения в психиатрии, всегда есть что написать в истории болезни, всегда есть что сказать для родственников.

Все все равно будет шито-крыто, никто правды никогда не узнает.

Комментатор написал(а):

Да уж реальную угрозу теневому бизнесу выразил мужик.
Всем давно известно что проституцию и наркоторговлю контролирует ментовка так что удивляться нечему.

По подробнее пожалуйста, в чем угроза?
Статистику портит? Мол нет никакой боьбы с наркоторговлей?

http://top.rbc.ru/society/15/04/2011/576712.shtml
Российские врачи скрывают побочные действия лекарств
Осложнения, вызванные побочным действием лекарств, в подавляющем большинстве случаев скрываются врачами. Такого мнения придерживаются в Российском обществе фармоэкономических исследований (МОООФИ).

Как утверждают представители этой организации, несмотря на то, что согласно федеральному закону "Об обороте лекарственных средств" медики обязаны сообщать о вредных воздействиях лекарств на пациентов, происходит это не более чем в 20% случаев.

По данным руководителя Федерального мониторинга безопасности лекарственных средств ФГБУ "Научный центр экспертизы средств медицинского применения" Владимира Лепахина, в прошлом году было зафиксировано 9404 сообщений врачей, а в первом квартале 2011г. - 246. В результате, к концу года ожидается не более 10 тыс. Но эта цифра разнится с цифрами ВОЗ, по расчетам которой должно быть не менее 60-70 тыс. сообщений.

В.Лепахин отметил, что в 2010г. от побочных эффектов лекарств пострадали 5 тыс. человек, из них 79 скончались. Он объясняет это страхом врачей перед наказанием за несоответствующее лечение и бездействием со стороны контролирующих органов. Люди страдают от халатности и равнодушия врачей, которые даже не сообщают им о возможных побочных эффектах препаратов, прежде чем их назначать. Кстати, во всех странах мира профессиональные медики обсуждают с пациентами возможность побочных явлений того или иного препарата, которые зачастую могут привести к инвалидности или смерти.

В.Лепахин призывает больных осторожно относиться даже к витаминам и популярным БАДам, рекомендуя не злоупотреблять их количеством. Известно немало случаев передозировки, которые приводили к серьезным последствиям.

Гомеопатические препараты также вызывают серьезные сомнения у специалистов. "Это препараты с недоказанной эффективностью, их использование не одобрено научной медициной", - констатирует президент Общества специалистов доказательной медицины Василий Власов.

15 апреля 2011 г.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/15/04/2011/576712.shtml

насчет побочных эффектов

вот их любимый аминазин - "классика" как они говорят

___________________________________________
Побочные действия:
___________________________________________

При лечении аминазином могут наблюдаться побочные явления, связанные с его местным и резорбтивным (проявляющимся после всасывания вешества в кровь) действием.

Попадание растворов аминазина под кожу, на кожу и слизистые оболочки может вызвать раздражение тканей, введение в мышцу часто сопровождается появлением болезненных инфильтратов (уплотнений), при введении в вену возможно повреждение эндотелия (внутреннего слоя сосуда).

Во избежание этих явлений растворы аминазина разводят растворами новокаина, глюкозы, изотоническим раствором натрия хлорида (растворы глюкозы использовать только при внутривенном введении).

Парентеральное введение аминазина может вызвать резкое понижение артериального давления.

Гипотензия (снижение артериального давления ниже нормы) может развиться и при пероральном (через рот) применении препарата, особенно у больных с гипертензией (повышенным артериальным давлением); аминазин таким больным надо назначать в уменьшенных дозах.

После инъекции аминазина больные должны находиться в положении лежа (11/2 ч). Подниматься следует медленно, без резких движений.

После приема аминазина могут наблюдаться аллергические проявления на коже и слизистых оболочках, отеки лица и конечностей, а также фотосенсибилизация кожи (повышение чувствительности кожи к солнечному свету).

При приеме внутрь возможны диспепсические явления (расстройства пищеварения).

В связи с тормозящим влиянием аминазина на моторику желудочно-кишечного тракта и секрецию желудочного сока рекомендуется больным с атонием (пониженным тонусом) кишечника и ахилией (отсутствием выделения в желудке соляной кислоты и ферментов) давать одновременно желудочный сок или соляную кислоту и следить за диетой и функцией желудочно-кишечного тракта.

Известны случаи появления желтухи, агранулоцитоза (резкого снижения числа гранулоцитов в крови), пигментации кожи.


_________________________________________
При применении аминазина относительно часто
_________________________________________
развивается нейролептический синдром,
_________________________________________
выражающийся в явлениях паркинсонизма,
_________________________________________
акатизии (неусидичивости больного с постоянным
_________________________________________
стремлением к движениям), индифферентности,
_________________________________________
запоздалой реакции на внешние раздражители и
_________________________________________
других изменениях психики.


_________________________________________
Иногда наблюдается длительная последующая
________________________________________
депрессия (состояние подавленности).
________________________________________

Для уменьшения явлений депрессии применяют стимуляторы центральной нервной системы (сиднокарб).

Неврологические осложнения уменьшаются при понижении дозы; их можно также уменьшить или купировать одновременным назначением циклодола, тропацина или других холинолитических средств, применяемых для лечения паркинсонизма.

При развитии дерматитов (воспаления кожи), отеков лица и конечностей назначают антиаллергические средства или отменяют лечение.

Вот галоперидола побочное действие

* Препарат довольно часто вызывает побочные явления со стороны экстрапирамидной системы[2] (поздняя дискинезия, поздняя дистония, злокачественный нейролептический синдром), этот риск выше, чем при использовании других нейролептиков. Чаще развивается у женщин, лиц старше 45 лет, лиц с органическим повреждением головного мозга. Галоперидол и флуфеназин являются препаратами, которые наиболее часто вызывают нейролептический синдром.
* Акатизия[17].
* Депрессия с высоким риском самоубийства.
* Эффекты, обусловленные холинергическим действием: сухость во рту, гипосаливация, задержка мочи, запор.
* Со стороны сердечно-сосудистой системы: при применении в высоких дозах — артериальная гипотензия, тахикардия, аритмия, изменения ЭКГ (увеличение интервала QT с риском внезапной смерти, признаки трепетания и мерцания желудочков).
* Со стороны пищеварительной системы: при применении в высоких дозах — снижение аппетита, сухость во рту, гипосаливация, тошнота, рвота, запор или диарея, нарушения функции печени вплоть до развития желтухи.
* Со стороны системы кроветворения: редко — легкая и временная лейкопения, лейкоцитоз, агранулоцитоз, незначительная эритропения и тенденция к моноцитозу.
* Со стороны эндокринной системы: гинекомастия, боли в грудных железах, гиперпролактинемия, нарушения менструального цикла, снижение потенции, повышение либидо, приапизм.
* Со стороны обмена веществ: гипер- и гипогликемия, гипонатриемия; повышенное потоотделение, периферические отеки, увеличение массы тела.
* Со стороны органа зрения: нарушения остроты зрения, катаракта, ретинопатия, нарушения аккомодации.
* Аллергические реакции и реакции со стороны кожи редко (менее 1 %): бронхоспазм, ларингоспазм, гиперпирексия, макуло-папулезные и акнеобразные изменения кожи, сыпь, фотосенсибилизация, алопеция.
* При вождении автомобиля увеличивает время реакции.

Самое страшное, Виз, что аминазин нейротоксичен, мозги убивает. И еще нарушется костный обмен, через несколько лет его приема будут выпадать зубы, появится остеопороз.

wiz и наташа...честно...надоело...слушать про этот аминазин и галоперидол...и информация, скаченная с интернета..про эти препараты, их побочное действие, и про ...все это мы там почитаем....до вас не доходит чтоль...здесь ДРУГУЮ проблему обсуждают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!либо общайтесь вдвоем на другом форуме......

Очень сочувствую доктору!

олеся, люди не в курсе вообще ни о чем.

Виз и Олеся тоже... нейротоксичны для форумчан.

Кирилл, если можно еще, вот это запощу ? это тоже моя история

___________________________________________________________

А вот это еще как назвать, кроме как вопиющей безграмотностью и безотвественностью ? ... Я тогда пытался слезть с колес.

Да, вы скажете, сам во всем виноват, нужно было бы пить таблеточки как рекомендовал доктор. Но бросал я все эти колеса от безисходности и невыносимого душевного состояние.

Мне стало лучше, потом слишком хорошо, потом даже начало подглючивать, заметьте, впервые в жизни. Я вызвал своего врача, которому доверял и сейчас тоже доверяю, несмотря на всё, что случилось. Потому что понимаю, что никто ни в чем не виноват, потому что на ВСЁ ВОЛЯ БОЖИЯ.

Однако. Врач, вместо того, чтобы порекомендовать выпить современный нейролептик типа сероквеля или тоже рисполепта вместе с хорошим транком типа радедорма, чтобы заснуть отрубиться и выспаться, назначил ядреную смесь из феназепама+галоперидола+циклодола+амитриптилина+аминазина!


ВРАЧ! НАЗНАЧИЛ! Который учился в мединституте, имеет высшее образование, допущен к лечению людей, а не животных. Вобщем он посчитал что так нужно, что мне может помочь только "классика", как они любят выражаться в нашем ПНД. Через 20 минут после этой ядреной смеси у меня начались такие жуткие побочные эффекты, как дискенезия, сухость в рту просто жуткая, язык к нёбу прилипал, рот совершал какие-то движения

Вобщем в таком состоянии я "уснул", точнее вырубился. Проснулся в три часа ночи толи в делирии толи в онейроиде, не знаю как правильно назвать. Услышал в первые жизни голос друга, который сказал сядь на кровать и ударься хорошо головой об стенку. Потому было что-то уже на автомате и как во сне, только на яву.

Я ударился несколько раз головой об стену. Потом голос сказал "Сейчас я тебе покажу несколько простых движений, и ты поймешь Истину". Руки сами собой сложились на груди, я лежал, пошли какие-то резкие движения по груди. Телом своим я уже не мог управлять.

Потом голос сказал подойти к синтезатору, и я покажу тебе, как был сотворен мир. Я подошел, и нажал самую первую белую клавишу "ДО". Мгновенно включился свет в комнате. Это был или глюк или еще что-то. Но свет стал гореть. Объяснить это я не могу.

Вобщем что было потом я уже не помню, помню только что когда я взял зеленые большие электронный часы, стоявшие наверху на полке, и стал их осматривать, когда они наклонились из груди вышли как лазерные зеленые лучи и ударили в часы.

Затем у меня расслабилась мускулатуры, я выронил часы из рук, они упали на синтезатор и там рядом лежал микрофон, разбили микрофон.
После этого шума родители зашли в комнату, я падал на спину, ноги меня не держали. Вызвали скорую. Попал туда. Там начали колоть сразу аминазином, галом наверное как обычно.

Ну в общем своими коктейлями. И я на второй день ушел в онейроид, как они мне потом рассказали. Первое время я вообще не воспринимал реальность, видел в черном пространстве огромную рулетку, со стрелкой, когда она вертелась, потом останавливалась, я оказывался в какой-то придуманной виртуальной ужасной психушке.

Там люди были как бы в копкане, один чел все время стоял, и руками подавал знаки, типа как жестикулирует управляющий движением на улице. Я все время лежал, и мог только дрыгать ногами. Еще один задейстованный в этом всем действи знал какое-то кодовое слово. Вобщем мы в четвером что-там делали, подавали какие-то сигнала друг другу, и как только произносили кодовое слово, психушка пропадала, все изчезало, тела моего опять не было, была только эта огромная рулетка со стрелкой в простанстве.

Потом опять стрелка начала двигаться, когда она останавливалась, опять появлялся привычный трехмерный мир - опять виртуальная психушка. И так долго, очень долго. Кодовое слово - психушка исчезает, рулетка, опять стрелка, опять психушка все как белка в колесе, все одно и тоже, замкнутый адский круг, из которого нет никакого выхода.

Длилось это очень долго, я не знаю сколько времени прошло по обычным часам для всех людей, но я уже думал что я там застрял в этом зазеркалья навечно. Потом начало отпускать. Вобщем мы вчетвером забыли кодовое слово и систему сигнализации...:) Ужасы в общем. Да, что интересно, что все эти люди, участвующие в действе, когда я оказался в реальности они были там, в дурдоме :)



Пытался я тут слезть в очередной раз с таблеток, и вот что из всего этого получилось. Ну, зато, теперь я не пью горстям аминазин и галоперидол, а пью хорошее без побочных эффектов лекарство "СЕРОКВЕЛЬ" и всё. Только одно лекарство на ночь. В этом 2009 году первый раз в жизни я испытал на себе, то, что называют "глючит". Были как зрительные, так и слуховые галлюцинации, так и по всем другим органам чувств. Я понял, что сердце может петь тебе песни.

Врач сделал ошибку, когда я его вызвал 30 марта 2009 г., и объяснил, что мне плохо, на улице стало страшно, глюков тогда у меня еще не было, было только сильное изменение в восприятие реальности, время сильно растянулось, пространство расширилось, лица людей стали очень контрастными, некоторые очень страшными. Я уже практически бросил все таблетки. Врач, не выяснив что я уже полгода бросаю таблетки и почти их не пью, назначил феназепам в уколе, галоперидол, аминазин и амитриптилин в таблетках. Я все это выпил 30.03.2009 на ночь. Вскоре наступили жутчайшие побочные эффекты, все во рту пересохла так, что язык стал прилипать к нёбу. Стал пить воду из бутылки.

Еле еле заснул, ночью проснулся в часа три ночи, услышал мысленный голос друга - ударься головой об стену. У меня наступило по психиатрическим терминам состоянии онейроида - это двойное присутствие, в реальности и в своих глюках. Голос сказал, "сейчас я покажу тебе несколько простых движений, и ты поймешь Истину". Руки само собой положились на грудь, и какие-то резкие движения типа хари-кири.

Потом голос сказал - "подойди к синтезатору". Я подошел, голос сказал - "теперь ты увидишь, как был сотворен мир". Нажми первую клавишу на синтезаторе. Я нажал, тут же включился свет в комнате. Потом я начал дальше нажимать по очереди клавиши, и черные и белые..уже не помню что там было, кажется что все начало падать, книги слетали с полок, все стало рушиться. Я подумал, что если дальше буду жать на кнопки синтезатора, наш дом на Музрукова разрушится.

Потом я взял свои электронные часы в руку, начал их рассматривать, и когда они были направлены на грудь, из сердца вышли толстые зеленые лучи, как лазерные, и попали в часы. Тут случилось непонятное, мышцы расслабились, я выронил часы, они упали на синтезатор и разбили микрофон. Пришли родители, вызвали скорую, мышцы не держали тело, ноги подкашивались и я падал на спину..ну а потом больница...

_______________________________________
кажется что все начало падать, книги слетали с полок, все стало рушиться. Я подумал, что если дальше буду жать на кнопки синтезатора, наш дом на Музрукова разрушится.
_______________________________________

Это ложь. Такого не было.

Если они не уйдут на другой форум похоже это приётся сделать нам всем((((Wiz, прости конечно, но судя по твоему словесному поносу можно сказать что у тебя весеннее обострение и пора лечиться!

Ульяна написал(а):

Вообще-то, форум в другом месте, тут комментарии к новостям.

кто-то спрашивал про з/п медиков: у м/с 4000, у врачей 7000

fabi написал(а):

Да? А вот товарищ главврач клянется, что средняя з/п у медработника вообще за 20 штук:
http://archive.sarovpressa.ru/2011/04/13/11523/

А его зам по кадрам Кошеутов и цмфры в 60 штук озвучивал. Это у тех, кто в отделении платных услуг работает, совмещает в пределах разумного и т.д.

движуха... так надо.

это оклады, так в среднем у м/с около 8000 набегает, у врачей около 25000 . Лучше продавцом в плазе сидеть, в медицине нищета.

Ну че, где купить теперь военник-то, а? )

Здоровья всем и благополучия! Хотя, можно предположить, что с фактом обезглавления такого важного мед учреждения со всеми последствиями (раздрай в коллективе, пересуды, взаимные упреки - куда там до работы!!), что по душевному здоровью граждан города нанесен страшный своими последствиями удар. Ильясов - профессионал и порядочный человек. Ну не давал он "постояльцам" чефирок заваривать и на период обострения к койкам привязывал!! Кстати эту практику вряд ли он придумал и первым применил. А помощь он оказывал многим и разную. Живу в городе 50 лет и за 20 лет знакомства с А.В. НИ ОТ КОГО не слышал о нем НИ ОДНОГО плохого слова. Да, и жестким мог быть, когда обстоятельства того требовали, и вкрадчиво - мягким. Врач от бога.
По поводу взятки: Ильясов работал в СИСТЕМЕ! Неужели он допустил бы самодеятельность под строгими Оками и ЗамОковыми??? Но ради дела, психических больных, алкоголиков и наркозависимых, он работал!!... по правилам СИСТЕМЫ. Посмотрим, что будет теперь, а потом всякие ублюдки с погонялами "мент" будут поносить Врача и тех, кто его пытается оправдать. А факт взятки - чистая подстава, знаю наверняка. Кстати, задайтесь вопросом, почему Ильясов, еще раз! Кто у нас одних наркодельцов хватает, а с другими коньяки распивает? Есть такая служба! Она же - частый гость на "стрелках" и разборках.

Что это за служба, можно поинтересоваться ?

этот "Богом поцелованый" и несущий ,по его же видимо команде ,добро свет и мягкость в общении(дерьмо ,кстате тоже мягкое)врач ;закалывал меня лошадиными дозняками аминазина, аж медсёстры сами ах..вали и судье ходатайствовал о помещении меня на принуд. лечение в специнтернат ,хотя областная экспертиза признала меня к принуд. лечению на дому.. он просто лучшим другом моего дяди-клеветника-терпилы оказался ...но мудрый и независимый Судья Аниканов А.К. послал его подальше и указал этому врачишке своё место дескать ты - не эксперт и пошёл на х. так что я на свободе и меня не травят горстями химической гадости и не закалывают как поганую свинью галькой и запрещённым у НОРМАЛЬНЫХ людей -аминазином ......Бог шельму метит .....на зоне ему место что бы глаза бедным санитаркам не мозолил своим джипом с номером 007 тоже мне Бонд выискался....

эта служба ФСБ , контора .....за Бурцева и Ильясова им конечно респект ...но вот когда на нары отправят некоторых Саровских судей и прокуроров за компанию с озверевшими барыгами будет им щастье и уважуха как к В.В .за сайт и почти беспристрастность...

сэнк за понимание В.В. ) но не могу не повториться : Банду Ельцина- под суд!!!!

олеся написал(а):
Эта инфа с интернета истинна, так ка за много лет наблюдения за больными, которым колят аминазин, вижу, что здоровье этот препарат очень сильно подрывает.

Я недавно купил очень хорошую книгу, ее автор - академик Друзьяк. Вот что я там нашел.
"НЕ ПЕЙТЕ, ДЕТИ, МОЛОКА - БУДЕТЕ ЗДОРОВЫ!
Остановлюсь еще на одном эпизоде, касающемся молока. На кафедре физиологии человека и животных Московского государственного университета много лет занимаются проблемой влияния пищевых веществ на мозг человека. Вы знаете, что треть шизофреников мира заработали свою болезнь, злоупотребляя молочными продуктами? — так говорит профессор биологического факультета этого университета Андрей Каминский (Одесский вестник, 16.11.95. - статья Натальи Нечаевой Пейте меньше молока - будете здоровы).
Причину такого негативного влияния молочных продуктов на мозг человека профессор видит в наркотиках, имеющихся в молоке. Он считает, что у малышей имеются ферменты, расщепляющие эти наркотики, но с возрастом эти ферменты перестают вырабатываться организмом и наркотики начинают разрушать структуры мозга. Особенно это касается людей, страдающих желудочными или кишечными заболеваниями."
Кальций есть не только в молоке, его много в орехах, фасоли, капусте, а внебольших количествах он есть во всех продуктах. Будьте здоровы!

причём здесь молоко, обсуждаем другую тему.

Да, господа, похоже у всех дефицит общения. Вы от темы не отходите. О побочных действиях препаратов можем почитать там, где надо и кому надо. Вернёмся к нашим баранам...

Занятно.По количеству индивидуумов,радостно плюющихся какашками,Саров мало отличается от остальных городов.Досадно и обидно,ибо всегда считал свой город лучшим.Теперь по теме.Конечно,люди меняются,но в обвинения против Ильясова не верю.Несколько раз пересекался с ним по делам знакомых в Сарове(сам 25 лет живу в Москве) - впечатления только положительные.И словом и делом помог во всех случаях,абсолютно бескорыстно,не взяв,даже,традиционный коньяк.Очень позитивный человек.Особенно для руководителя такого подразделения.Сдаётся мне,банальная подстава,цель которой - снять человека с должности.Дело развалится,но на его месте будет сидеть "нужный" человек. А добрые врачи-психиатры бывают только в поганых сериалах для выживших из ума тёток...

Не берусь судить Ильясова, не знаю что он за чел.
Но те врачи, которые постоянно сажают больных на аминазин для меня не лучше наркоторговцев.

Ружеро написал(а):
Где ты радость увидел?

Пужеро написал(а):

если бы сажали только на аминазин.

стандартная "совесткая" базовая терапия, дешевая химия, это связка-триада

аминазин+гал+циклодол

гал это галоперидол.

держат насильно, около месяца с небольшим,
как раз то время, чтобы чела из живого, жизнерадостного, оптимистично настроеного,
превратить в унылый овощь (или если грубо, но зато правдивее - в унылое г-но).

за месяц насильного пихания в рот этих колес,
мозги успевают очень хорошо деформироваться на рецепторном уровне, поэтому, когда чел освобождается из лап психиатров, и даже если в тот же день бросает эти колеса, еще как минимум пол года нужно будет отходить и приходить в более менее нормальное состояние.

я например в 1998 году несколько месяцев просто лежал и смотрел в потолок.

НИ ОДНОЙ МЫСЛИ, НИ ОДНОГО ЖЕЛАНИЯ,
кроме суицыдального наверное.

я тогда в 1998 году, ощущая себя лежачим трупом, без мыслей, без желаний и каких-то душевных переживаний и чуств, хотел пойти на 14 этажку и сбросится в низ, чтобы разбится, но страх выжить и остаться навсегда переломанным инвалидом остановила меня тогда.

Wiz-Женя я тебя прекрасно помню, но ты- реально взбудораженый псих ,у тебя мотор в ж.... играет на форсаже беспрерывно ....тебя надо реланиумом накачивать ...что бы ты тем кто под себя серет ,хлеб не таскал и не будоражил больных.

Непонял написал(а):
ты радость увидел?
А ты хочешь сказать(уж если мы перешли на "ты"),что все,кто тут верещат "так ему и надо" - делают это с печалью в глазах,вытирая слёзы? Почитай ветку - торчки аж пританцовывают от радости,забрызгивая слюной клавиатуру.
Как я и предполагал,Ильясова подставили.Топорно,бестолково.Если у тех,кто это устроил,хватит дури довести дело до суда - будет весьма занятно.Очень надеюсь,что Саровский суд ещё не басманный и не станет им...

Ну и кто в курсе, где теперь Ильясов? Чем отделался?

ну правда бразва !поделитесь инфой о моём изверге....

опять о психиатрии-вчера на планёрке в семиэтажке объявили, что ещё на одного врача ПНД Шумленко А.В.завели уголовное дело по факту мошенничества. А Ильясов никуда не делся-с 30.05 будет работать обычным врачом в женской психиатрии, где и начинал карьеру.

вот сцуко урроды

Вот это херня здесь понаписана! Великий срач! Сплетни и домыслы! "Ах, какой хороший, доктор-Айболит!" Платите Ваши денежки и получите любую справочку с любым диагнозом. А лечить-то когда, некогда! Липовые справки писать - то же время нужно! Взятка за липовый документ - это такое же преступление, как и любое другое, а за преступление нужно отвечать по закону! "А Ильясов никуда не делся-с 30.05 будет работать обычным врачом в женской психиатрии, где и начинал карьеру."

Затихло обсуждение темы. Интересно, что там нового у психиатров Сарова?

"Наркодоктор", "Врач". Эскулапы, что у Вас там сейчас происходит по теме Ильясова? Напишите.

А когда суд у Ильясова? Кто знает? Хочется посмотреть как все будет происходить.