Про застройку и благоустройство

в Сарове будет свой Манхэ́ттен =)

Nizh написал(а):

Думаешь, стоит поставить статую с палкой колбасы в руке?

лучше статую, олицетворяющую науку, благодаря которой город цветёт и пахнет

Гм. Смотрел план, и что-то не вижу школы и садика.

Серьезный у них офис, даже вешалок для верхней одежды нет.

1. Про ушедшее время скатных крыш и мансард - полностью ЗА. Хватит уже этой деревни. Я за кубизм. Тем более что он вполне себе многогранный.

2. Не совсем ясно про земснаряд и углубление. Саровку тоже углубят? А Сатис с какого по какое место?

3. про сроки стройки. Непонятно, стрелку будут одновременно с домами по музрукова, или в третью очередь после музрукова и димитрова?

4. отсыпка речным песком - типа пляж или нет?

Узнаю саровский стиль проектирования.
Новый город 21 века проектируют таким узким и антиавтомобильным, что даже на рекламных материалах показано, что парковаться придется одной парой колес на тротуаре. Это аллес. Этому нет названия.
В реальности же там будет еще неумолимый саровский бордюр высотой 15 см, превращающий город 21 века в лабиринт улиц Куйбышева с заставленными двухполосками и, где возможно, тротуарами.
Город-сад, чо.

Циник написал(а):
Там частные дома нарисованы, так что машина в гараже будет парковаться :)

Красиво запроектировали так )) Особенно понравилось строение на воде.
Посмотрим доживем ли до тех дней, чтоб воочию.

Господин Х. так уверенно рассказывает когда начнётся застройка. А если общественные слушания пройдут для него неудачно?! Например, как со студенческим общежитием в районе Берёзовая-Раменская.

Житель написал(а):

Ему через слово оговариваться, что ли? Один раз сказал, хватит.

Справа от понтонного моста и до 12 школы лучше бы лесопарк облагородили. Хорошее место для пеших/лыжных/вело-прогулок, ну и с собаками опять же там постоянно гуляют.

Danila написал(а):

Бугага. Во-первых, если гараж не является частью проекта самого дома, то его не разрешат строить как нарушение архитектурного облика улицы, нецелевое использование земли и бла-бла-бла. Далее, гаражей на 3-4 машины тут не настроишь, а их именно столько: Ауди хозяина (ездить на работу), L200 хозяина (возить катер на Протяжку), Ниссан Кашкай хозяйки с "!", опционально - Пежо 107 дочери (с "!") или Шкода Октавия сына (без "!" и совершенно напрасно). В гараж можно поставить L200, т.к. он выгоняется 3 раза в году. Остальное используется ежедневно, загонять-выгонять в гараж-из гаража лень, некогда, а хозяйка еще и не умеет. Всё стоит на улице. Колесами на тротуаре. К бабке не ходи.

Совсем чокнулись - пойму застраивать. Еще бы в реку залезли! Для города есть только один разрешенный путь развития с соответствующим землеотведением – на север.

А тобишь парка не будет...

Строй быстрей! Халяву хочу посмотреть !

Приятный адекватный товарищ. Не ожидал. С учетом уже реализованных им планов - может и действительно выгорит дело. Правда в полноценные гидрологические исследования верится с трудом: в свое время что в яблоневом саду, что в пойме было запрещено многоэтажное строительство. Ну и еще надо учесть городских баранов, периодически спускающих Протяжку и Сатис, весь песочек может смыть за одну весну. На Бассейне сделали какое-то УГ из этих полиэтиленовых квадратиков. Все кусты-деревья вырубили, земснаряд работал все лето и ничего толком не сделал.

http://www.sarov.info/forum/gallery2.php?g2_itemId=160068 судя по картинке уровень воды поднимут метров на 15-20 (судя по уровню воды и колокольне). По поводу баранов спускающих воду, им предется много воды спускать )))))))))

Jericho13 написал(а):

+100
А уж многоэтажки на Музрукова, это издевательство над народом.

Смущают пластиковые квадратики для укрепления берега. На бассейне они вылезли наружу через год. Грунт и трава не удержались. Может есть чего понадежнее?

На счет стоянок. Надо бы уже сделать что-то отличное от остального города (где уже не осталось дворов, тротуаров и второй полосы на узких дорогах). Может быть подземные или наземные многоэтажные стоянки с продажей машиноместа?

Не очень понял для чего реверсивная лебедка? Если для сноуборда - это круто! Но вот не вижу склонов никаких...

В остальном смотрится очень современно. Дай Бог сил Харитонову сделать максимально близко к тому, что нарисовано!

Реверсивка - http://www.wake.ru/video/avi

Циник написал(а):

Присмотритесь повнимательней.. все внутриквартальные проезды запроектированы двухполосные с парковочными карманами с каждой стороны.. В проекте парковок практически равно количеству квартир..

djdance написал(а):

Саровку на участке застройки углублять нельзя, так как на этом участке под водой проходит несколько канализационных коллекторов. Сатис планируется почистить и углубить, а потом запустить малька белого амура и толстолобика, которые очень хорошо очищают реки от заростания.
Стрелка в первом этапе застройки. Запроектирован пляж западнее пантонного моста с отсыпкой речным песком и галькой. Мост планируется обновить..

СаровИнвест,
а какая ширина водоема получается, если речь идет о парусных лодках?

Если проект будет, хоты бы, на половину похож на то что нарисовано, буду очень рад. Нытьё про уникальность окружающих болот вводит в ступор. Город, должен быть удобен для жизни людей, а не лягушек.

Радует что у нас есть люди, готовые браться за решение масштабных задач. К сожалению, у самого так пока не получается.

СаровИнвест написал(а):


Количество парковок в богатом районе должно быть в 2-3 раза больше количества квартир, как я показал выше.

А мне кажется что просто "попилят" все и все! А такие бабки вкладывать в "городок" не кто не будет, если только не фанатик с 20 нефтяными вышками! Это бешеные деньги!!!!

кто, что попилит? с кем? саровинвест собственноручно привлеченные средства распилит сам с собой?

постройте небоскреб, или много небоскребов, вот круто то будет

Для Жителя
Согласно информации размещенной в разделе новостей сайта Администрации города Саров Нижегородской области (http://www.adm.sarov.com/news.html?id=3148)
На 19 декабря назначены публичные слушания по проектам планировки и межевания территории для комплексного освоения земельного участка, расположенного в пойме реки Сатис.

Подготовка проекта планировки территории согласно ст. 42 Градостроительного кодекса РФ осуществляется для выделения элементов планировочной структуры, установления параметров планируемого развития элементов планировочной структуры, зон планируемого размещения объектов федерального значения, объектов регионального значения, объектов местного значения.
Проект планировки территории состоит из основной части (чертеж, красные линии, линии обозначающие дороги, границы зон планируемого размещения объектов), который подлежит утверждению, и материалов по его обоснованию.
Материалы по обоснованию проекта планировки территории включают в себя материалы (схемы расположения элементов и границ территорий) в графической форме и пояснительную записку, содержащую описание и обоснование параметров планируемого строительства систем социального, транспортного обслуживания и инженерно-технического обеспечения, необходимых для развития территории.
Проект планировки территории является основой для разработки проектов межевания территорий.

Согласно ст. 43 Градостроительного кодекса РФ подготовка проектов межевания подлежащих застройке территорий осуществляется в целях установления границ незастроенных земельных участков, планируемых для предоставления физическим и юридическим лицам для строительства, а также границ земельных участков, предназначенных для размещения объектов капитального строительства федерального, регионального или местного значения.

Это для ясности вопроса публичных слушаний.

Данные публичные слушания по "своему" истолкованы несогласными: http://nikitasarov.livejournal.com/10812.html и http://unionsarov.blogspot.ru/ в том числе при проведении опроса http://unionsarov.blogspot.ru/2012/11/blog-post_8317.html с вопросом "Поддерживаете ли Вы планы изменения поймы реки Сатис?"

Гражданами "несогласными" не принято во внимание постановление главы Администрации города Саров Нижегородской области от июня 2012 года, которым утверждены Правила землепользования и застройки в городе Сарове Нижегородской области и земельные участки расположенные в пойме реки Сатис в районе предполагаемого строительства отнесены к зонам Ж1 (Зона малоэтажной и среднеэтажной жилой застройкии) и Ж5 (Зона смешанной малоэтажной и среднеэтажной жилой застройки).
Публичные слушания по проекту Правил землепользования и застройки в городе Сарове Нижегородской области г.Саров Нижегородской области были проведены с 11.01.2012 по 21.03.2012 г.
Правилами землепользования и застройки в городе Сарове Нижегородской области "планы по пойме реки Сатис" уже были изменены, и Вам "несогласным" была дана возможность с 11.01.2012 по 21.03.2012 г. выразить свое несогласие.

Argumentum ad veritatem.

ufl пишет что деньги "попилят"
Да, возьмут кучу кредитов и "попилят", что за бред пишите?

Про белого амура и толстолобика погрело... =)) Просто бред.
Жаль пойму... Исчезнет уникальный уголок природы в угоду баблу.

Для 27
Конечно "попилят" земельный участок в районе поймы р. Сатис чтобы застройка была микрорайонами.

Прощай чудо городок на стрелке с первым хорошим паводком! Углубят-лет за 5 намоет вновь песок,а поднять на необходимую высоту не реал. В этом году когда пошла вода с леса резко,на кремешках уровень воды поднялся за три дня метра на 4, ну а наши Алёшки как обычно всё проспали,и платину открыли позже! Так было всегда и так же и останется!

Красиво, но нереально.
Будущее ВНИИЭФ ИХМО кажется довольно зыбким. На сегодняшний день в основном только сотрудники ВНИИЭФ могут заселить элитное жилье. А прикроют ВНИИЭФ!?

ляпота
харитонов нормальный барыга. на редкость.

Гость33 написал(а):

А конец света?

Danila написал(а):
а гости где будут парковаться? или гаражи таааакие вместительные?

!anti-poima! написал(а):

И чем же он уникален?

там уникальное саровское болото, мойка для машин, и главное...обиталище ОНДАТРЫ:)

У нас так же будет? http://anti.fishki.net/comment.php?id=164049

Попилят!!! Вот увидите!!! И строить не начнут, а попилят! (И землю и бабло) Это мое мнение и я буду рад если ошибусь и это останется на уровне бреда...

ufl написал(а):

Осталось сообщить, сколько тебе лет.

Я все пытаюсь понять, где люди видят "распил" при частном строительстве.
Возможно, они думают, что СаровИнвест выступает подрядчиком, а заказчик - город? Насколько я понял, это не так. Возможно, город вложится на начальном этапе - где-то недавно пробегала инфа. Но даже в этом случае застройщику выгоднее строить на эти деньги, а не покупать мерседесы - чем быстрее будут дома, тем быстрее пойдет окупаемость. Так что мне непонятно.

Если бы кто-нибудь другой вещал, типа Белякова, то не поверил бы. А Павел сделает. Этот человек внушает доверие.

!anti-poima! написал(а):

"Просто бред", "уникальный уголок природы"
Аргументировано, других слов просто нет. Про "бабло" не буду, полагаю ВЫ в этом специалист.

"Уникальный уголок природы". Читая более внимательнее данный форум заметили бы, что территория застройки - зоны жилой застройки, согласно Правил землепользования и застройки, публичные слушания по которым назначались для жителей города Саров, в том числе для Вас.

В нашем случае данный "уникальный уголок природы" можно разделить на земельный участок и собственно водный объект. Про воздушное пространство полагаю и так понятно.

Город Саров, расположен на земельном участке отнесенным земельным кодексом РФ к землям населенных пунктов, с учетом закона о ЗАТО.
Землями населенных пунктов признаются земли, используемые и предназначенные для застройки и развития населенных пунктов.

Земельный участок поймы реки Сатис отнесен законодательно именно к данным землям.
"Уникальный уголок природы" НЕ ОТНЕСЕН законодательно к землям особо охраняемых территорий и объектов, поскольку данные земли, должны иметь особое природоохранное, научное, историко-культурное, эстетическое, рекреационное, оздоровительное и иное ценное значение, которые изъяты в соответствии с постановлениями федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации или решениями органов местного самоуправления полностью или частично из хозяйственного использования и оборота и для которых установлен особый правовой режим.
К землям особо охраняемых природных территорий относятся земли государственных природных заповедников, в том числе биосферных, государственных природных заказников, памятников природы, национальных парков, природных парков, дендрологических парков, ботанических садов, территорий традиционного природопользования коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, а также земли лечебно-оздоровительных местностей и курортов.
К землям природоохранного назначения относятся земли запретных и нерестоохранных полос и занятые защитными лесами.

К этому можно дополнить только следующее:
Лесной массив по реке Сатис в Кавказском лесничестве является государственным памятником природы регионального (областного) значения но только в следующих границах и расположен на землях Первомайского лесхоза: Нижегородская область, Первомайский район, в 11 км на северо-запад от г. Первомайска, в 5 км на юго-запад от р.п. Сатис, в 3 км на северо-восток от п. Берещино.
НО данный участок не входит в границы городского округа город Саров Нижегородской области согласно закона Нижегородской области № 155-З от 26.12.2006 г.
Ранее памятником природы в Первомайском районе являлись ландшафты р. Сатис (урочище Скит).

Относительно водного объекта.
Река Сатис является поверхностным водным объектом - водотоком, состоящим из поверхностных вод и покрытых ими земель в пределах береговой линии.
Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено Водным кодексом.
Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено Водным кодексом и другими федеральными законами.
Водохозяйственные мероприятия и мероприятия по охране водных объектов осуществляются органами местного самоуправления в пределах своих полномочий, включающие установление правил использования водных объектов общего пользования.
На территориях населенных пунктов при наличии набережных границы прибрежных защитных полос совпадают с парапетами набережных. Ширина водоохранной зоны на таких территориях устанавливается от парапета набережной.
Более подробно о реке Сатис в свободной энциклопедии Википедия.

Для № 43
Полагаю не больше 10.

Согласно сайта ВикипедиЯ в реке Сатис не обитает ондатра)))).
Для информации про "уникальный уголок природы". Взято там же.
"У комплекса предприятий РФЯЦ «Арзамас-16» имеется разрешение на сброс трития в р. Сатис со сточными водами до 4,27х104 Kи/год. В последние годы в связи остановкой ряда производств фактический сброс трития в р. Сатис был существенно ниже.
Главными источниками загрязнения бытовым мусором с 1990-х годов являются территории вблизи родников Святого Серафима Саровского, — мест большого скопления туристов и паломников."
Посвятите знающие 4,27х104 Kи/год трития в год это много??

Прохожий написал(а):

Отличный источник - сайт Википедия. :)
Ондатру видел лично у висячего моста.

Иа Ондатра!! ))

Даешь ондатру на герб Сарова!!

знатно говорит..)))

Проект очень дорогостоящий! И требующий кроме бабла (которое 100 пудов попилят) профессионального и ответственного исполнения! Я так думаю в реале все будет не так выглядеть. Как на бумаге.

непонятно только одно. Про форумчан. Ниже есть новость про возможность застройки. Так в пух и прах разнесли проект. И экология там и ондатры и болото и свобода попугаям! А здесь прям памятник ставят Харитонову. о своем кармане он заботится (в чем его не обвиняю) прежде всего. Строить негде в сарове. Вот и выдумывают проекты в стиле фэнтэзи!

ЗЫ.. да и из окон коттеджа харитонова на менделеева 1 видок будет лучше....))

Гость33 написал(а):

Наверняка работники красного дома уже прикинули подземный пеш переход через музрукова. И не надо будет толкаться в пробках. 15 минут вдоль речки и уютный кабинет. В обед - бассейн или прогулка под парусом.

Прохожий, Вы-то сами поняли, что запостили? :)
Если отбросить бюрократические бумажки, а сходить и посмотреть на то, что хотят уничтожить, думаю, других аргументов не надо.
А это вообще, что за лажа: "Лесной массив по реке Сатис в Кавказском лесничестве"?? Какой Кавказ? :)
Я очень понимаю желание строительных фирм заработать кучу бабла, но... ОСТАВЬТЕ ПОЙМУ В ПОКОЕ! Это не принесёт в итоге никому ничего хорошего - ни природе, ни городу, ни жителям (кроме тех, кто будет осваивать бабло). Кроме ондатры, кстати, в Сатисе водятся и бобры, но не в пойме, а далеко выше по течению. Я видел "спиленные" бобрами брёвна и остатки хаток. Не скажу где.

чо уж там! задумка мощная.
Интересно! Почём квадрат метра будет стоить?

А экологическая экспертиза была?
По любому жалко этот уголок природы, река-стрелка, часто там гуляем.
А чем место за 7 школой не подходит.

Это как вторгаться и разрушать священные рощи! Попомните, добром это не обернётся. В лучшем случае долгие годы в спину плевать будут, или получиться как с теми, кто храмы взрывать приходил... главной идеей должно быть - не навреди. Головотяпства хватает и без этих прытких инвесторов. Можно забульдозирить за день всё, что природа тысячу лет выпестовывала, а через 5 - 10 лет опять инвесторов искать по поводу возвращения экологического здоровья местности! Семь раз отмерь, один отрежь!

Я не против современной застройки, но стрелку сберегите для потомков! Пусть это будет нетронутый оазис. А то получиться как с теми: кто сеет ветер - пожнёт бурю! Природа тоже умеет отвечать!

Я не против современной застройки, но стрелку сберегите для потомков! Пусть это будет нетронутый оазис. А то получиться как с теми: кто сеет ветер - пожнёт бурю! Природа тоже умеет отвечать!

Предостерегающий, поддерживаю Вас полностью! Нельзя варварски мучить природу.

Предостерегающий написал(а):

Экологов - в резервацию.
Стройте, все отлично. Только парковок заложите не по 1 на число домовладений, а по 1 на предполагаемое население микрорайона.
Это и цену жилья повысит. Удобство парковки - большое дело, экономия времени и главнейший локомотив добрососедства.

MoNk написал(а):


Оказывается короткая река в Сарове .... Начинается и заканчивается у одного коттеджа. Хорошо будет из окон многих..., не ёрничай :))

!anti-poima! написал(а):

Молодой человек, каждое произнесенное слово выражает и показывает Ваш внутренний мир и внешнее отношение к окружающим явлениям.
В словаре различных сленгов значени слова "Лажа" указана как: чепуха, ерунда; некачественный продукт или услуга, неправда, ложь; обман, фальсификация, мошенничество, неудача или провал.
Полагаю в силу юного возраста и желания быстро познавать окружающий мир Вы не обращяете внимание на детали.
Распоряжением Администрации Нижегородской области № 468-р от 08 апреля 1996 г. объявлены государственными памятниками природы регионального (областного) значения следующие 12 природных объектов:
- "Участок хвойно-широколиственного леса к северу от п. Сатис" Первомайского района;
- "Участок хвойно-широколиственного леса около бывшего кордона Новоникольский" Первомайского района;
- "Участок хвойно-широколиственного леса в кварталах 149, 150 Сатисского лесничества" Первомайского района;
- "Участки хвойно-широколиственного леса в Шутиловском лесничестве" Первомайского района;
- "Дубрава у села Нелей" Первомайского района;
- "Урочище Скит и прилегающий лесной массив" Первомайского района;
- "Лесной массив по реке Сатис в Кавказском лесничестве" Первомайского района;
- "Графинские пропасти" Первомайского района;
- "Участок леса по реке Сухой Алатырь" Первомайского района;
- "Дубрава у села Торговое Талызино" Сеченовского района;
- "Болото Бор" Семеновского района;
- "Болото Князь" Семеновского района.
Полагаю в этом списке не составит труда найти слово "Кавказском".

Почему ни кого не волнует наличие трития в пойме реки Сатис.
Тритий – бета-излучатель, в силу своих радиохимических свойств, легко растворяется в жидкостях, попадает в организм человека, нанося ущерб здоровью.
Тритий образуется в активной зоне атомных реакторов при облучении урана и плутония. Тритий выделяется или в виде содержащего тритий водорода (НТ), или в виде содержащей тритий воды (НТО), которые попадают в атмосферу, в реки и озера. В конце концов любой выброшенный тритий оказывается в виде тритированной воды (вода, в составе которой в молекулах содержится тритий). Повышение уровня трития в окружающей среде приводит к повышению содержания трития в растениях, организмах животных и людей. Тритированная вода (НТО) замещает обычную воду (Н2О). В организмах и растениях устанавливается соотношение концентраций НТО и Н2О, близкое соотношению в окружающей среде.
Являясь изотопом водорода, тритий входит в состав многих органических соединений, в том числе и биологически важных. Его радиоактивный бета-распад приводит к нарушению молекулярных структур и межмолекулярных связей под действием собственного бета-излучения, а также в результате превращения трития в изотоп гелия. В естественных условиях источником непрерывного синтеза трития в атмосфере являются ядерные реакции под действием космического излучения на ядра атомов химических элементов, образующих атмосферу.
Биологическое действие трития усиливается тем, что при его распаде образуется инертный газ гелий, поэтому рвутся водородные связи в живых клетках, а это будет сказываться как на нарушении процесса синтеза органических структур при жизни индивида, так и на наследственности, возможно отдаленной.

Предостерегающий написал(а):

Аминь.

Предостерегающий написал(а):

Интересно, кто эти рощи освещал. Не те ли люди, которые оставляют после себя горы объедков и битых бутылок, кто жжет ворованный кабель на берегу, чтобы сдать 100гр меди, кто моет машины у реки и кто на все это спокойно смотрит и пишет такой бред! Станьте вы тем инвестором и за свой счет очистите все это, сохраните природу и охраняйте её от любителей природного отдыха. Если не трогать - на ваш век природы хватит, а дальше.....

В первую очередь надо благоустроить мало имущим в районе апельсина.

Ох, ребятки... Уши развесили на сладкие речи. 25 лет последних ничемушеньки не научили. Барыга НИЧЕГО и НИКОГДА не делает на общее благо. Втихаря провели переоформление ландшафтной зоны в селитебную. Картинок в Интернете тогда не вешали. А теперь пришлось. Смотреть невозможно. Груда ящиков из-под пива. Это напротив-то Колокольни! Карл Бланк, бедняга перевернётся в могиле. Сколково..., хай-тек... ЛАЖА. В чистом поле стройте что угодно, хоть тыкву хеллоуинскую, но НЕ ЛЕЗТЕ В ИСТОРИЧЕСКИЙ ЦЕНТР. Отцы-то ваши, коммуняки бериевские, в тыщу раз грамотнее были: проспект Мира (Сталина) и не вдруг поймёшь, где в Монастырь переходит - УВАЖАЛИ СРЕДУ!

Возвращаюсь к словам сладкозвучным. "По делам их узнаете их"- не помните, КТО сказал? Делишки-то Пашины на виду все. Гробы повапленные. Прогуляйтесь по П.Морозова между его кубиками. Восхититесь красотой замысла, представьте, что их не шесть, а сорок шесть. Парковки посчитайте, загляните на Силкина к "Атому"... ЛЕПОТА...

54 гектара, кои эти бездари вознамерились похоронить под бетоном и щебнем БЕСЦЕННЫ. Это лучшее место в городе, и оправдать его застройку может лишь столь же бесценный шедевр зодчества, а не эта ремесленная поделка недоучек на скорую руку с реверсивными лебёдками.
Пусть уж лучше ондатры с лягушками, чем данное стыдобище, над которым дети будут смеяться, а внуки проклянут.

Для !anti-poima!
Ваше эмоциональное реагирование на изложенные и установленные выше факты способствует постоянной психологической энтропии, выраженной в последовательном отрицании отличного от Вашего мнения, сказанного большинством других оппонентов.
Если быть последовательным с помощью приведенных Вами выше высказований, то можно легко установить их несостоятельность, а так же проанализировав их, что покажет не безупречность с точки зрения понимания сущности вопроса без получения полезного для данной темы результата. Следует подчеркнуть, что полезный результат для данного форума может не совпадать с ожидаемым полезным эффектом. Поэтому, говоря о полезности, необходимо определить степень влияния факторов ее возникновения.
Конечно, я далек от мысли, чтобы доказывать, что все это обеспечивает достижение такого полезного результата, который бы не вступал в противоречие с целью вышеуказанных высказываний и задачами, стоящими перед ними. Так или иначе только по совокупности информации можно делать заключение относительно возможности выполнения определенного действия.
Надо, однако, помнить и другое, что достижение результата во многих случаях возможно именно через деятельность. В то же время, как это ни парадоксально звучит, следует всегда рассматривать конкретные ситуации ее возникновения. Именно оценка является необходимым шагом на пути создания действия, а не сами по себе обстоятельства ее возникновения.
Подводя итог сказанному, можно отметить следующее.
Анализ Выших высказываний имеет ряд преимуществ, поэтому играет несравнимо большую роль относительно других участвующих в данном форуме - противников действия, но вызывает опасения иррадиация на остальных Вашей точки зрения относительно темы обсуждения и результат которой не следует исключать.
Принимая или отрицая какое-либо поведение относительно определенного обстоятельства или действия необходимо прежде всего последовательное взвешивание факторов, допускающее постоянное сомнение в необходимости их выбора и применения, и оказывающее непосредственное влияние на настоящее или будущее, ибо только за движением и действием результат.

Циник написал(а):

в городе 21го века автомобилей почти нету, а те, что есть, паркуются вне зоны города, или на подземных парковках. http://zyalt.livejournal.com/539759.html

так могут сочетаться традиции и современная архитектура.. настоящая экология города..
http://alexcheban.livejournal.com/39844.html

только почему то о публичных слушаниях все узнают после их проведения!!))) не выгодно чтобы простые граждане там присутствовали! вижу состав: евросталь.. администрация.. дума.. застройщик... хуясе публичные слушания! Все ЗА!!)))

Павлег рулит!

профешшонал написал(а):

И где они, зодчие, творящие красоту нерукотворную с нашем бесценном уголке? За 37 своих лет ни одного там не встретил.
В чем "бесценность", объясните? Вот все талдычат: бесценная-бесценная.. а в чем уникальность и где всеобщая востребованность - не видно, одни слова и слюни. У понтона бесплатно машины моют летом ежедневно десятками. В этом что-ли бесценность?

И где вы узрели бутылки ящиками? Сказано же, что общественная деловая-спортивная зона. (Кстати, бутылки пива в ящиках выглядят несколько эстетичнее, чем хаотично разбросанные по всему побережью)

В общем, так скажу. Я на реке летом провожу достаточно много времени. Она замусорена, вода грязная и небезопасная, судя по ежегодным санитарным "диагнозам". Пойма используется неорганизованно и крайне ограниченным числом горожан. Другими словами, она не наша и нашей никогда не была в том смысле, что реальной пользы горожане от нее не получают. Альтернативных проектов никто нам, горожанам, не демонстрировал, а в данном - общественной зоне уделено немало внимания.

Разговоры про кубизм vs зодчество вовсе какие-то бестолковые.

Н.В. Гоголь. "Мертвые души": (Манилов) "Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян."

Утонет эта Атлантида Саровская.

MIB написал(а):

Если не изменится то, что есть на сегодня, то не утонет. И ветка РЖД будет в статусе общего пользования, и вокзал в городе, и прямая связь с Москвой - "Стрела", и аэропорт. Ну, аэропорт, может, только для частных самолетов будет.
И берега у бассейна мраморные, и фонтан в бассейне, и грандиозные развлекательные центры, и гостиницы 5 звезд, и седьмое небо, ..... .

Это не значит, что я за всё это ратую. Тем более, если на карту поставлен ВНИИЭФ.

!anti-poima! написал(а):

Лажа?
Ты бы хоть матчасть подучил, прежде чем заниматься эколожеством.
Где-то в районе Лесогорска даже есть указатель на дороге на Кавказское лесничество. Если ты не знаешь, что окрестные леса относятся к Кавказскому лесничеству, то ты ничего не знаешь об окрестных лесах и не тебе их защищать.
Я думаю, если с тобой немного побеседовать, то окажется, что ты и в горячо защищаемой пойме не был ни разу за все 15 лет твоей жизни.

СаровИнвест написал(а):

там много наклонных граней и стекла. Для Сарова это ж наверное нереально дорого.

Циник написал(а):

Я был как-то, ходили типа на природу.
Загажено и замусорено было весьма основательно.
Это же нормально — взять и выкинуть мусор в кусты, так вроде не видно, значит, всё в порядке.

Какое сочное, свежее слово. Точно и емко характеризует ряд диванных защитников природы, высказавшихся в данном обсуждении.

BadBlock написал(а):

Это, наверно, последствия симпозиума экологов.
Им можно.

OlgaIgn написал(а):


Имеется в виду, что на сегодня есть соглашение с теми, кто лоббирует открытие города. Соглашение о неоткрытии города до 2020 года.
(Моё предыдущее сообщение, в котором мысль более раскрыта, не пропустил модератор. Прям тайны мадридского двора).

И все таки как то не вяжется этот проект с монастырским архитектурным ансамблем. Хоть убейте! Конечно, благоустраивать надо, но в садово-парковую зону с небольшими кафе, фонарями, пляжем, прокатом лодок... Можно и берег подравнять и укрепить, и земснарядом почистить... Но строить здесь жилье!? Это слишком!
По поводу того, что мансарды и прочие "антресоли"ушли в прошлое. У здания учреждения, где я имею честь работать, крыша плоская с мягким покрытием. Мороз рвет его "как Тузик грелку" и кабинеты на 3 этаже хронически проливает. Мансарды наверно в прошлом, но мы в России живем. Тут иногда снег бывает! Не даром предки придумали двускатные крыши для домов и купола на храмах как луковицы. Наверно в этом есть смысл.

евгений написал(а):

Прокатом лодок подобные вложения не окупишь.

Тема мусолится уже не знаю сколько, а многие до сих пор понять не могут, что весь проект реализуется на частные инвестиции.

Где детский сад и школа?

Nasty
Уже пробовала ответить, но почему-то не пропустил модератор (чесслово, ни одного оскорбления! попробую еще раз!): они в предыдущей новости на эту тему уверяют, что администрация считает, что садов и школ ХВАТАЕТ И ТАК!

Pedro и пр.
Ну, наверное, все-таки стоит признать, что проект как минимум спорный. А единственный он только и в первую очередь потому, что предыдущие слушания проводились в полной секретности, потому что кто ДОГАДАЕТСЯ, что нужно непременно читать ГК? А по другим каналам это не сообщалось. Поэтому большинство из нас узнали о состоявшемся решении преобразования поймы в селитебную зону лишь пару дней назад, увы. Я пока не знаю, можно ли каким-то образом оспорить легитимность тех, первых, слушаний, но по крайней мере ясно, что подготовить проект застройки не мог никто, кроме тех, кто присутствовал тогда.

Наверное, не стоит гнать лошадей, а следует признать проект спорным, не утверждать пока, а как минимум объявить конкурс - и дождаться альтернативного проекта. Потому что в данном случае полгода или даже полтора года не особо чего решают.

По-моему, это вполне разумный компромисс.

Циник, я был в пойме много раз. Всё равно все решили заранее. Уничтожайте природу, давайте.
Ольга: " И ветка РЖД будет в статусе общего пользования, и вокзал в городе, и прямая связь с Москвой". С нового года поезд будет ходит от 1-го КПП. :)))

Какой нафиг в болоте детский сад и школа?!

На днях поступило предложение о реализации проекта частного детского сада на 50-100 мест.. В настоящее время пробуем вписать в трехэтажную застройку, чтобы сделать предложение инвестору. Думаем это будет большим плюсом для жителей. Также приглашаем потенциальных инвесторов по этому направлению. Думаем что частные детские сады вскоре будут вполне доходной темой, как и частные клиники или диагностические центры.. (все это конечно при высоком качестве услуг и уровне персонала)

Читайте с конца

Был вчера в ЦКиД ВНИИЭФ (бывшый ДК им. Ленина) на встрече с командой П. В. Харитонова. Павел произвел очень хорошее впечатление. Ответил практически на все вопросы. Держится свободно, речь поставлена. Рассказал о себе и своей команде. Настораживает, что не было пока экологической экспертизы проекта... Проект должен быть осуществлен до 2018-го года. В первую очередь будет застройка многоэтажками, затем стрелка. Кредиты обещают дать банки... По мере продажи квартир будет осуществляться дальнейшая котеджная застройка...
Для всех сомневающихся рекомендую посетить Саранск и посмотреть, как там наши соседи обустроили пойму своей реки Саранки и болота вокруг неё... ОЧЕНЬ ВПЕЧАТЛЯЕТ!
Правда, там деньги были задействованы совсем другие... В сто раз большие (на весь центр Саранска)! Павел заверил, что мощностей и денег хватит на реализацию проекта!
Поживем - увидим! Но лично я - ЗА этот проект - надо начинать!

!anti-poima! написал(а):

Потому что в Уставе РЖД, Касьяновым тогда еще, прописано: По дорогам общего пользования могут ходить поезда грузовые и пассажирские, а по дорогам НЕ общего пользования - грузовые.
Ветка от Берещино до Сарова - дорога не общего пользования. После открытия города (соглашение до 2020 года) дорога будет пользования общего, тогда вот всё сильно и изменится.

Удивляться надо лишь тому, что столь долго нашему руководству, и прежде всего ВНИИЭФ, удавалось как-то обходить это. Но наступил-таки конец, когда сказали: выкупайте ветку. Но у ВНИИЭФ деньги не безразмерные.

Гном написал(а):
Ага, я тоже об этом слышала. Слов нет. Ругаться хочется.
У нас как-бы на всех хватает. Только все сады в старом районе, а дети живут в новом. Я блин, в 7 утра должна выехать чтоб 2их детей по садам развести (по разным и далеко в не своем районе, хоть и в новом) чтоб к 8ми на работу не опоздать. Мне как-бы не трудно, могу и в 6.00 выезжать, но детей жалко. И когда в группе 2-го года жизни вместо положенных 15 человек 21 - это да, хватает.

OlgaIgn написал(а):

Ничего не понял. Если ветка принадлежит ВНИИЭФу, то у кого он должен ее выкупать?

Хватит демагогии! делайте уже, стройте че хатите.!

Обсуждать можно по делу только то что имеет основание. Нужно обсуждать готовый проект, читать его, смотреть расчеты и т. д. А картинки с рисунками - это ерунда. Дайте проект на рассмотрение.

Циник написал(а):

Ветка - это часть всех дорог РЖД.
У РЖД есть в наличии дороги общего пользования и есть дороги не общего пользования. Так они называются. И есть Устав РЖД, в котором прописано, по какой дороге и что может ходить.
По дорогам НЕ общего пользования _пассажирские_ составы ходить НЕ могут.

А если ветку выкупить у РЖД, то как хочешь, так и используй.
Теперь понятно объяснила? -)

А вот когда город откроют, то ветка автоматически перейдет в статус дороги общего пользования, потому что по ней поедут все кому ни лень.... на вокзал красивейшего туристического центра - Сарова.
Теперь совсем всё понятно?

Этакая рублёвка по Саровски, а в целом бездарно, проще всего всё в цемент и асфальт, а вот посадить дерево... долго ждать. Ссылка, для примера http://www.youtube.com/watch?v=mhQ5YYsahx0 

OlgaIgn написал(а):
Не, непонятно.
Когда ветка стала рждшной?

Для OlgaIgn
Постановлением Правительства РФ от 18 сентября 2003 г. № 585 было создано ОАО "Российские железные дороги" и утвержден устав.
Согласно ст. 11 Федерального закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ "Об акционерных обществах" Устав общества является учредительным документом общества. Требования устава общества обязательны для исполнения всеми органами общества и его акционерами.
Устав общества должен содержать следующие сведения:
полное и сокращенное фирменные наименования общества;
место нахождения общества;
тип общества (открытое или закрытое);
количество, номинальную стоимость, категории (обыкновенные, привилегированные) акций и типы привилегированных акций, размещаемых обществом;
права акционеров - владельцев акций каждой категории (типа);
размер уставного капитала общества;
структуру и компетенцию органов управления общества и порядок принятия ими решений;
порядок подготовки и проведения общего собрания акционеров, в том числе перечень вопросов, решение по которым принимается органами управления общества квалифицированным большинством голосов или единогласно;
сведения о филиалах и представительствах общества;
иные положения, предусмотренные настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами.
Понятия "железнодорожные пути общего пользования" и "железнодорожные пути необщего пользования" определены в статье 15 и 16 Федерального закона от 10.01.2003 № 17-ФЗ "О железнодорожном транспорте в Российской Федерации"

щит (101)

Прохожий написал(а):


Так и я о том же. Только в устном пересказе на память. -)

MadBiker написал(а):

Ну, началось. Такой модерн нам представляют, а Вы опять социальщину приплетаете. Ещё не забудьте добавить: А где же поликлиника и совет ветеранов?

через неделю слушания:) Ваши ставки, сколько придет народу? Я думаю 50 из них 25 муниципалитет и десять саров инвест и пресса:)

Nay написал(а):

А все потому что пирожных халявных не намечается.. Вот намечались бы - глядишь, и я в первых рядах уже сижу. Жую ))) Только я же "за".. Так что толку от меня никакого )))

Мне другое интересно - как это событие освещать потом будут? Вот если бы прям по правде и без официоза. Затесаться среди народа, подслушать и всё как есть выложить (адреса, явки, пароли). И не сухие факты с пафосной концовкой, а слово в слово, что наговорят. А наговорят, уверена, интересного и много. На целую книгу хватит. А может даже на две )))

Так а в чем проблема, пришли, сели на кресло, никто не выгонит, диктофончик на коленочку и пишем не хочу:)

Nay написал(а):

Я такая несознааательная (хоккей же, помните?), да и что мне потом делать со всеми этими двумя часами отборного, русского, чистосердечного, что тихим шепотом по рядам? )))

если будет, так как я сказал про посещаемость, то никакого чистосердечного не услышите, только цивилизованный доклад о проделанной работе:)

Nay написал(а):

Ой... Я думала, что Вы девочка. А тут вдруг "сказАЛ" )))

Но тем не менее. Хотелось что бы пришли. Потому что иначе смысла в этих слушаниях никакого и нет. Ну выдохнут все 50 человек в едином порыве: "Мимими, какая прелесть"... А остальные 50, что ценой интернета защищали здесь ондатр и купола? Они как же? Неужели позволят свершиться всей этой несправедливости? Я так не играю!

Если с ребенком в больницу не попадем, непременно буду))), поборемся!

Гном написал(а):

с кем бороться?
с чем?
за что?
на кой, ваще?!
донкихотство, ема

что, есть море альтернативных проектов?
или очередь инвесторов?
о, зато есть, как водится, кучка воинствующих безграмотных болотофилов

не хотите жить красиво и комфортно - валите в русскую деревню, где вам и пьянь, и болота, и флюгер на покосившейся скатной крыше
дайте другим жить в чистоте и комфорте!

Хватит хамить. По-моему, это о чем-то говорит - что практически изо всех "защитников" проекта только полтора-два способны изъясняться более-менее цивилизованно.

Я хочу жить и красиво, и комфортно, но данный проект не удовлетворяет моим представлениям о красоте и комфорте, а главное, об отсутствии негативных последствий его исполнения. Поэтому я против.
Моря альтернативных проектов и не могло быть - потому что предыдущие слушания прошли "втемную". Я как минимум за возможность альтернативы.

Гном, а Вы знаете где и во сколько пройдут слушания?

Гном написал(а):

а из противников - один (одна)
и что? сути дела это не меняет
не нравится ресурс - не читай


а мне пофиг, что там или кто вас не удовлетворяет
ни ваш дом, ни работу это не затронет
или у вас есть другой, менее явный интерес?

про слушания втемную - это, я так понимаю, ни разу ни на кого не наезд?
я хамлю.. да я лапочка по сравнению с вами, дорогая )

19/12/12, в 17.30. Или что-то изменилось?

Нет интересуюсь:)

Зачем всю, такую прекрасную территорию застраивать малоэтажными домами? Разумнее и логичнее будет видимо действительно построить высотку. Сохраненная территория вокруг здания образует лесной парк. Сделаете дорожки, поставите фонари, скамейки, ровные лужайки теннисные корты...

Строительство любого объекта в пойме реки является препяствием для водного потока в половодья. При разливе река выносит на пойму взвешенные наносы. которые составляют 90-95% общего объёма наносов. На пойме ежегодно откладывается 5-20см. наилка. Это без учета ливненых стоков, где песка,грязи и мусора намного больше, чем вышеуказанных наносов. С уничтожением поймы Саровка превратится в ручей, а Сатис в сточную канаву. Все эти наносы перейдут в донные отложения, и никакие очистительные мероприятия не момогут. т.к. скорость заилования дна для Сатиса будем максимальной. Летние температуры в Сарове 25-32 град. Дождей с каждым годом всё меньше и меньше. Испаряемость водной поверхности очень большая. Эгологически данный проект просто авантюрный. Строительство жилых домов на берегу узкой малоподвижной р.Сатис - это уже в ранге экологического преступления. Только пойма реки является уникальным природным объектом и не нам его разрушать.

Георгий написал(а):

[зевает]
очередной бред псевдоспециалиста?..
какая пойма?!
пруд это, сказано ж было вроде?
с регулируемым уровнем


Почитай хотя бы здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8B про наносы, прежде чем пургу писать


Все смешал в кучу - наносы, стоки, и... сбоку прилепил к этому проект. Кросавчег! )


Правда? А мужики-то не знают! )
Уничтожать никто ничего вроде как не собирается.
Саровка ручей и есть, чо ей в него превращаться? И Сатис сейчас - сточная канава. При чем здесь проект-то?


Прочтите еще раз хоть ту ссылку из вики, про взвешивание и осаждение наносов, про влияние скорости потока на эти процессы. Потом подумайте. А вот потом уж пишите


Добавлю лозунгов: масло - масляное! Земля - круглая! Вся власть - советам! ))


Эголо.. чо?! )
Авантюрный, преступление, уникальное болотце..
Ох, горлопаны
Шли б вы в.. политику, штоль ) Там такие крикуны в почете и уважухе )

Не обращайте на этого Прохожего внимания:) - псевдоумник какой-то проплаченный (или шибко заинтересованный) - типа интеллектом давит... хотя кой-какой информацией и он пособил, спасибочки. По крайней мере, благодаря его информации есть возможность подготовиться получше.

Видимо "Прохожему", представляющий интересы проектантов в проталкивании своего прожектёрского детища, пришлось глубокой ночью писать сумбурное резюме на мой комментарий. Никакая экологическая экспертиза, если она не будет куплена, не пропустить этот проект. Сам проект дорогостоящий, ясно в те 400 млн.рублей не уложится, надо умножать эту сумму минимум в 2-3 раза. Без денег города не обойтись. За примерами ходит у нас не надо - Яблоневый сад, строительсто театра. Администрации города проект нравится тем, что строительство находится прямо на главных коммуникациях (тепловой, канализационных и т.д.). Большая экономия. С другой стороны, громадный риск окончательно загубит экологию нашего города и единсвенную реку в нём. а также в непредвиденные финансовые затраты. А "Прохожему" советую познакомиться с трудами Чернова А.В. к.г.н., вед.н.с. географического ф-та МГУ им.Ломоносова, автора 73 научных работ, 4-х монографии, в области геоморфологии, в том числе о речных поймах и их значения в экологии местности.

Ага, проплаченный. "Прохожий" на ставке в Администрации, у них там до черта подобных бездельников на высоких окладах. Городом торгуют на наши же с вами налоги.

профешшонал написал(а):

Серьезно? Может еще скажете, что все кто здесь "ЗА" - это "ЗА" исключительно на платной основе?

Natalie написал(а):

Давайте вот в ответ спросим противников, которые несут тут безграмотную херню — ребятки, кто вам за это платит? Гному, профешшоналу, Георгию, всем вам вопрос: на чьей вы зарплате, бездельники? :)

Кирилл, насчет "безграмотной херни" ты глубоко заблуждаешься. Это ровно настолько же ошибочно, как если бы тебя упрекнуть за то, что ты безграмотный программист (заметь, я употребила условное наклонение). Говорю не о себе. Я-то просто житель города. Хотя меня, как жителя, этот вопрос безусловно касается.

Что проплачены далеко не все, уже обсуждалось, по-моему, большинством понято - и принято. Речь на этот раз только и исключительно о персонаже с ником Прохожий. Перечитайте его злые, жесткие, графоманские посты...

Так это большинство же оплачено. Вот я и спрашиваю: кем? :-)))
Или просто идиоты, разговаривающие ни о чём или о том, в чём не понимают вообще?
С умным видом знатоков, "как устроена жизнь".
Это, конечно, именно те люди, к чьему мнению надо прислушиваться.


Перечитал парочку. И что?
Видно, что человек сдерживается, я б на его месте ещё не так написал. :)

Как же хочется в реале на вас всех посмотреть... Ой, как хочется )))

п.с. Моя интуиция уже не первый день орет, что под разными никами здесь могут скрываться одни и те же весьма интересные личности )))

Гному Георгию, ПрофешОналу -
давить интеллектом никого даже не пытался. Только фактами, в пику лозунгам вашей своры. Жестко? Да лень мне выбирать выражения.

Насчет проплаченного - блин, точно! Надо завтра завалиться в администрацию с требованием оплатить мне посты на колючке, фигле ))

Проект - свежий, интересный, живой и красивый.
Давно не видел в Сарове ничего хотя бы близкого по уровню.
Конструктивное его обсуждение возможно и должно, но на уровне реальных специалистов, а не... ну да вы поняли. А то опять возопите.