Ремонт башни

По радио сказали, будут часы с боем?!?!

э-э-эх! такие хорошие доски на ограждение.... лучше бы детям песочниц соорудили!!!! хотя да... им важнее!

Rodion52 написал(а):

С кукушкой.

110 лет КПСС в этом году. Готовятся. Опять попов понаедет, паломников всяких...

Пешеходы ходят по проезжей части, ходить в обход лень или не знают, где обойти. Водители повнимательнее!

Интересно, сколько же денег (что могли быть потрачены на то же жилье или медицину, образование, как в СССР) вбухано в насаждение религиозности за последние 20 лет и какова отдача от множества церквей и монастырей? Какое получили население в плане нравственности и прочих няшек такого воспитания? Пока, налицо, соседство тем хотя бы здесь, на Главной - криминал во весь рост , шизики, поджоги и совершенно дикое для цивильного человека состояние разума и тех самых душ в комментариях. Если посмотреть ежедневные новости по области, то тоже впечатляют, вот, например, за один только день, и впечатление, что животный секс во всех видах обуял и поставлен во главу угла существования человеческих особей (навязываемые ах, ах ,как сексуален(а)) и логичный результат этого - гомики, педики и пр. :
В Н.Новгороде задержан гастарбайтер за убийство земляка, который склонял его к сексу
В Н.Новгороде осужден мужчина, задушивший жертву во время орального секса
В Н.Новгороде гастарбайтер убил земляка, склонявшего его к сексу
Ревнивый нижегородец убил соперника, засунув ему в попу ногу
Нижегородец убил приятеля, который хотел с ним секса
Это еще, если не принимать во внимание проявления полного равнодушия членов т.н. общества друг к другу, в большинстве своем. Что нормально, т.к. каждый выживает как может сам, здесь, а не в загробных обещанных кущах, на пропаганду которых и валятся миллионы и миллионы.
Так что, не заметно что-то благотворного влияния такого количества куполов на общую атмосферу здешнего бытия. Несмотря на бесконечную трату и трату миллионов на строительство и содержание объектов культа.

28 миллионов выделили из бюджета. интересно куда часть денег пойдет?!
смету я думаю любой дурак тут посчитать сможет

Блин, вот опять что в прошлом году, что в этом. Лучше бы жилые дома ремонтировали.

Пешехрды в арке реально прям под колеса прыгают. Ощущение, будто они и не думают, что находятся на проезжей части. Прям по центру пилят. Если не по диагонали еще, а то и такие есть.
Попов - сжэчь. задолбала эта ежегодная стройка на типа монастырской площади.

outta написал(а):
+1

Может, башню в Дивеево перевезти?

сколько желчи то, ппц. как будто других проблемные мест, где постоянно пробки, никого не волнуют. главное, что "попы" чота строят.
а площадь действительно монастырская. не уважаешь свою историю - не уважаешь себя.

BadBlock написал(а):

так!
про маятник и гирьки с цепочками забыли...

и таки да - в Дивеву, дивеву!

Сергей написал(а):
+1

Я чёт не пойму - у нас каждый год какое-то ЮБИЛЕЙНОЕ событие на тему православия...у них там летоисчисление идет 10-летиями, что ли....

гость написал(а):


Шота странные вы новости какие-то находите. Источники наверняка из серии: "ШОК! На жертве найдено пять анальных отверстий!" или "ШОК! У КОШКИ ЧЕТЫРЕ НОГИ!"


Галоперидол и живительная эффтаназия Вам поможет.

Тема Лебедев в тему пост родил сегодня:

Кстати, а что хорошего сделала церковь в нашей стране? Наша дорогая официальная православная церковь, я имею в виду. Всяких адвентистов седьмого киселя не берем, они ради рекламы на что угодно готовы.

Когда и кому в последний раз помогла православная церковь? Каких детей вылечила? Какую гуманитарную идею пропагандировала? Начала ли собирать носибельные вещи в специальных контейнерах в людных местах? Помогла ли сиротам?

Хоть одно доброе дело кроме крещения и отпевания за деньги сделала церковь? Какое?

Из этих 28 миллионов могли бы пару тысяч выделить и сделать нормально лестницу на обходе. Там и здоровый человек с трудом пройдет, рискуя поломать ноги, а что говорить про пожилых людей? Для мамочек с колясками, которые идут в детскую поликлинику это вообще равносильно переходу Суворова через Альпы. Для них могли бы открыть вход со стороны реки, тогда бы им не прищлось уродоваться на этой лестнице. РПЦ могла бы и озаботиться тем, как осуществляется реальная забота о ближних, а не глаголить о ней с амвона. Как всегда о простых людях у нас думают в последнюю очередь.

что ж когда мост ремонтируют или кусок дороги вы стоите в пробках и молчите и не говорите вот такие сякие мудаки строют тут ерунду всякую ! про Серафима Саровского вся страна знает и не только наша страна а про то что тут когда то бомбу сделали не во всех районах области слышали !а про мамочек с колясками вообще не говорили бы сегодняя с ребенком там около поликлиники простояла на ппешпере машин 30 проехало не кто даже не притормозил

Кстати, действительно лесенка там не для мамаш с колясками, тоже была идея войти через дверь со стороны реки. В смете наверняка таких расходов на обустройство обхода не имеется.
Ау! Где вы, миллионы рублей!

За лимон НАШИХ баксов сделают ремонт колокольни и передадут бесплатно, то есть, ДАРОМ РПЦ. Спасибо руководству города! Мы все об этом мечтаем! Ну и ещё о малом, может чуть-чуть на ремонт домов в городе отслюнявите, или теперь только попам халяву можно, а жителям самим скидываться?

Abaraevna написал(а):
Источник тот самый, что приведен в инфе админа об убийстве Ляпина. Там немало таких "странных новостей".
http://kriminalnn.ru/2013/04/08/zhitel-sarova-zastrelil-muzhchinu-nazvavshego-ego-geem-v-necenzurnoj-interpretacii-249857/
Для "лекаря" вы шибко буйный и агрессивный, лекарство это, судя по всему, принимаете, как хроник. Об эвтаназии - как же заповедь "не убий"? И это - в Великий пост! Да уж, благонравие в цвету!

что ж Вы за люди, как звери, только бы пожрать, да поср......ть. ничего святого. в медицину и так вбухано в этом году 270 млн, куда Вам ещё, бесплатную клизму каждому на дому ??? песочницы строят по заявкам жильцов, не построили, значит не просили, обратитесь к своему депутату и или в ЖЭУ... Если так рассуждать, то у нас все исторические объекты развалятся за пару десятилетий. хорошо, что ремонтируют, хоть что-то делается в городе.

olenhka написал(а):
притормозил
Правильно, о бомбе в районах и не слышали, вот о Серафиме Саровском - да! Для чего город этот, для кого собственно такой, со всеми преференциями?Для неслышащих, конечно. И вообще, Земля вокруг Солнца вращается или Солнце вокруг Земли?
Почему не пропустили 30 машин? А если самой подумать, отчего так ?

ххх написал(а):
+1

гость написал(а):

между прочем я с ребенком стояла и ждала пока все проедут. под колева не бросалась!!!!! а то что перед пешешходом притормаживать надо( а не лететь, не сбавляя даже скорости, и видя что там люди стоят) в правилах доррожного движения прописанно!!!!!! для вас между прочем водителти!!!!!. вот вы все тут против своей истории и культуры. а оно и понятно, откуда же ей взяться то, когда у нас мужчины вовсе обмельчали, в автобусе даже место не уступять когда ты с маленьким ребенком( с 2 годовалым стоишь), делают вид, что тебя нет, а ребенок еще таким жалостлевым голоском говорит" мам я хочу сесть" и что я ему должна сказать, извини сынок дядя сильнее тебя устал.... бабки старые и то уступают...... нет, культуры в нашем городе нет....и ничего святого вообще скоро не останется. скоро будете, ядерной бомбе поклоняться, как ленину в свое время.

Это незаконно - тратить деньги налогоплательщиков на ремонт и строительство церквей.

вообще досок для песочниц можно еще набрать с лавок по Юности) которые около подъездов стоят. понаставили этих лавок , терь задолбали компании сидеть. вонь от курева, цокание бутылок, постоянный бубнеж. убрали эти лавки хотя бы в середину двора из под окон что ли.

А башню вообще будут подсвечивать огоньками? проголосовать...

olenhka написал(а):
Типичный образчик взращенной дремучести. Впору ликбезы реставрировать, а не только зданиями озаботиться.
Отвечать на такую дикость нелепо.

Надо было сразу заголовок поставить "Как у кота яйца"))))

olenhka написал(а):
Мужик тот в церкви настоялся, вот и не может уступить место девушке с ребенком.
Водятлы тоже на службу спешили...

Во всем виноваты попЫ!

давайте не быдем забывать, что башня является главным символом нашего горяче любимого города. а любые достопремечательности время от времени реставрируют..... ну давайте не будем за лицом ухаживать, во что оно тогда превратится?)))))) хотя мужчинам этого наверно не понять.

гость написал(а):



Да, я буйный.

[размахивает рукавами смирительной рубашки]

koval написал(а):


ага. особенно в 8 утра и в сторону режима и управления))))))

olenhka написал(а):

Раз не в церковь спешили, неужели сектанты?))))))

olenhka, мне нужна твоя квартира!

Оставляем весь комплекс на бюджете города (областном, федеральном), устраиваем там музей - на такое дело можно потратить и не 28 лямов.
Но попы то тут при чем? К вере они не имеют никакого отношения.

поп написал(а):
да забирай)))))

olenhka, не дерзи, дщерь!

Башня нужна! И апгрейживать ее надо. Без нее Саров не был бы Саровом!

Оставим церкви пОпам... мракобесы - что с них взять. Больше интересует, когда город убирать начнут, а то уже бури песчаные, как в вестернах, по городу подымаются - дышать нечем. Хотелось бы заслушать (зачитать) ответ Лобанова. Правда видел дня 3 назад, как по ул. Димитрова убирали механизированно, так это просто смертельный номер (пыль стеной метров на 6-7, сочувствую жителям окрестных домов). Когда же наши современные и образованные чиновники (город ученых ведь - надо соответствовать) начнут подключать свой интеллект и здравый смысл к решению хозяйственных вопросов?

.... 110-летие КПСС.....
))))) Гыыы!!! Ржу!
Батюшка Серафим видимо и сам не рад такому количеству его юбилеев!

№17. Православная церковь серьезно помогает. Если православный Саров считается за православную церковь. То Волонтерский центр "Радость моя" очень серьезно помогает детям, особенно инвалидам. Когда волонтеры на праздники приходят всем радостно с душой работают.

ххх написал(а):

+100500

А мне вот похер че там реставрируют и сколько миллионов ушло.

Гость2 написал(а):
вообще-то это ещё городская собственность,стоящий на балансе музея, так что пока это всё законно

Проблема в самом деле гораздо более глобальней! С точки зрения агрессии, православие очень даже ничего) ну а взять например муслимов и прочие зомбилэнды, так тут сливай воду по полному!!!!!! Т.е. в целом не стоит придавать религии такой статус и такое значение в нашей жизни, ведь есть вещь гораздо интереснее этого. Вот к примеру уважаемый электорат данного сайта потролил попов да поулыбался над ними, ну а кто то, как говорится алахакбар и вперед.... так сказать к обещанным ништякам и профитам)) Честно говоря, да и многие наверно согласятся, показывая свою набожность, человек вместе с этим показывает свое скудоумие.

У на живёт дикий народ, который любит считать чужие деньги. Эта колокольня Один из символов нашего города. Ещё это часть монастыря, так что давайте пожалуйста с уважением относиться к чувствам верующих.

mikolkaa4 написал(а):


Чувство верующий, как и сама вера, мало общего имеют с РПЦ.

На ремонт заложено 28 мил! Чем Гундяеву часы помешали?Маштаб не тот?И обратите внимание- леса строят, как при царе-горохе!НУ смешно же ...Так бюджет легче пилить? Дурдом!Беда с этой РПЦ...

IIII написал(а):

-... Нужно построить зиккурат!

mikolkaa4 написал(а):
Относиться с уважением следует , для начала, вообще к человеку.
Иначе, получается вот так. Ну, и что это, где уважение к тем, для кого вопрос веры - десятый?
На Кубани Первомай перенесли по желанию РПЦ

КРАСНОДАР, 19 апреля. В одном из районов Кубани празднование 1 Мая перенесли из-за протестов Русской православной церкви.

Администрация Павловского района приняла решение не проводить массовых гуляний на Первомай, сообщает "Югополис".
Дело в том, что праздник 1 Мая в этом году выпадает на Страстную седмицу – последнюю неделю перед Пасхой.

"В нынешнем году Пасха приходится на 5 мая. Как мы знаем, седмица (неделя) перед Пасхой является Страстной, когда молитвенно вспоминаются предательство Христа Иудой, распятие Иисуса Христа на кресте и другие с этим связанные священные евангельские события", — прокомментировал решений районной администрации архимандрит Трифон (Плотников).
"Понятно, что в такие дни увеселения не уместны. Сам перенос празднования 1 Мая на другое число вполне уместен и целесообразен – чтобы не получилось так, что одни скорбят, а другие веселятся", — подчеркнул священник.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2013/04/19/1120129.html

Сергей Лапков написал(а):

+10000

А интересно бывает здесь вашу срань почитать вонючую, всем 53-м предо мной пернувшим мое вонючее почтение)))

Скоро монастырскую площадь сделают пешеходной...

Гость2 написал(а):
Подождите попы скоро себе по мерседесу купят, ходить это поколение уже разучилось, пальцы веером, пол пуда залотые кресты, закроют навсегда проспект Мира и вход к монастырям будет 200 р.
А на Ваши крыши в домах, сгнившие трубы, ветхие эл.проводки и убойные подъезды попам наплевать - им главное бабло рубить не важно как! Налоги наплеванто.

Фотка номер один - охуенна. В ней есть жизнь. В двух других - нет.

Гомофобы религиозной направленности и не подозревают, что сами создают ещё худшее общество чем верующие и РПЦ

Abaraevna написал(а):

Нельзя сотворить здесь...

pilon написал(а):

Позволь судить об этом самим верующим.

гость написал(а):
Можно сравнить, кстати, какое было общество до 1917г. и как стало (фото 1938 г.), когда создавалось общество уже без диктата церкви. Так что, и сейчас не очень что-то видно благотворного влияния возрождения этого диктата. А "хитрованцев", только одетых по-другому, вновь почему-то выродилось немерено, питательная среда для преступности и необразованности опять стала благоприятной ? Историю, литературу русскую хотя бы вспомните, или ознакомьтесь, если мимо вас все прошло.Так что, не не кидайтесь фобиями, подумав прежде и предлагая сравнить.
http://www.rusproject.org/node/1283

Гость2 написал(а):
А есть достоверная информация, за чей счет идет ремонт? Или опять визг и бурление говн на пустом месте?

Так и пусть блестит, на то она, колокольня наша, символ города.
А как, на какие средства и по какому случаю, не так уж и важно.
Дети наши и внуки спасибо скажут, что сохранили городу его реликвию.
И, пожалуйста, не злитесь на тех, кто благое делает.

Проезд автобусов под башней тоже, кстати, затруднен (водитель ехал очень осторожно, урывками), потому как строительные леса нагородили даже там, где проезжает транспорт. Обрадовались ремонту, что называется!

elta написал(а):
Что и как 6скажут дети и внуки, это надо будет посмотреть через 20-30 лет, если не раньше. Сейчас колотятся по жизни их родители .

Гость написал(а):

От того, что выделены деньги на восстановление символа города науки и духовности, родителям, вы полагаете, колотится еще активнее придётся?
Не буду спорить и утверждать голословно, но все же не только городской казной справится Действующий Мужской Монастырь Сарова.

elta написал(а):
Если всем горожанам удобнее и лучше будет жизнь с символом-монастырем в центре города, то , конечно, нет и повода для спора. И достаточно жертвуют, чтобы "справился Действующий Мужской Монастырь Сарова".

гость99 написал(а):
Убрали бы, убрали бы.... Я свою сам убрал. Эффект - положительный.

ххх написал(а):
Да пусть ремонтируют.
Это ж Наша Саровская башня.
Попы приходят и уходят, а башня стоит!
Гордиться нужно этой башней, а вы тут бубните.

Неравнодушный написал(а):

Yuriy написал(а):
Ну, если такLOL

Гость написал(а):

Не лишний раз, думаю, напомнить, что на гербе Сарова колокольня - символ города.
http://designcard.ru/cfoto.php?fname=content/clipart/1724.jpg&mw=350&max

elta написал(а):
Колокольня была и без действующего монастыря. Но, на гербе еще один символ, благодаря которому и есть сам город. О чем никому и никогда не стоит забывать, учитывая , в первую очередь, интересы проживающих и, главное, работающих в этом чудесном ( благодаря именно им(!)), городе.
А ремонт и реставрация нужны, , когда это действительно уже необходимо для сохранения именно памятников, если есть такая необходимость. Когда люди обустраивали новые места, они в первую очередь строили жилье,чтобы было где им жить, и только затем от них шли по стране сборщики денег на строительство храма (не наоборот). Либо какой-нибудь кровосос купец или кулак жертвовал во (как они считали) искупление накопленных грехов на строительство церкви. Монастыри же создавались вдали от людской суеты, иначе терялся смысл удаления в них, а таким , как Серафим Саровский и этого было мало, и они удалялись совсем в "пустыньки", желая спасти душу (потому и почитаются святыми). Так что, колокольня - символ чего?

Ну, раз колокольня на гербе города, является символом города, будет ремонтироваться на деньги горожан, то пусть тогда отремонтированная и принадлежит городу, а не РПЦ!
А то с них потом станентся потребовать с герба ее убрать или деньги за исполшьзование в гербе...

Михуил написал(а):

абсолютно нечего добавить!!!!+1

гость написал(а):
В данном конкретном случае сначала был монастырь со своей колокольней потом пришли стоители нового мира сломали половину того что веками строилось и типа молодцы! почитайте сначала историю а потом сидити и думайте символ чего является колокольня http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%FF%F2%EE-%D3%F1%EF%E5%ED%F1%EA%E0%FF_%D1%E0%F0%EE%E2%F1%EA%E0%FF_%EF%F3%F1%F2%FB%ED%FC

Со времен польской Солидарности наши власть придержащие посчитали, что упустили эффективный рычаг манипулирования массами. Когда слово ксёндза в костеле выводило на улицы десятки тысяч верующих... Но получилось как всегда: что работает в Польше не работает в России. И не будет работать, сколько денежных вливаний туда не делать - поезд безвозвратно ушел!
Весь вопрос в КПД РПЦ, как национальнообъединяющего института, как одного из элементов в системе воспитания нравственного начала в народе и т.д.. И как показала практика КПД равен нулю! Власти прекрасно это видят, но не пытаются потихоньку свернуть проект показавший свою никчемность. А почему? Слишком удобный механизм растаскивания бюджетных денег.
Ну и человеческий и кадровый фактор: на денежную халяву от дерьмократов, как всегда, набежало слишком много паразитов (как в рясах так и без оных) рвущих бюджетные деньги безопасным способом. К чиновничьей рати добавилась, чиновничьеподобная рать в рясах. В России количество сидящих на шее одного работающего - увеличилось. Еще немного и у этого работающего ноги не выдержат...
А вы колокольня, колокольня!
Тут впору вспомнить фразу из фильма: "Коселёк, коселёк, какой кошелёк?"

Не знаю как вас, а меня канонизация не "замуччала вдребезги". У автора предвзяятое отношение к религии (к Христианству), и он, на мой взгляд, это оччень открыто афиширует. Со стороны это очень некрасиво.

nikdivvv написал(а):
Отвечая вам, как раз держу перед глазами ветхий альбомчик с фотографиями монастыря и паломников начала века, глядя на людей - упаси жить тогда и так. Здесь выше уже приведены фото России, которую не стоит возвращать. Историю как раз знаю, потому так и говорю. Свидетельства литературы также в помощь. Чтобы далеко не ходить, заодно уж рекомендую прочесть трилогию нижегородского автора Николая Кочина, особенно первую книгу - "Гремячая Поляна". О прошлом, как оно все было в Дальнем Константинове, близлежащих деревнях Нижнем Новгороде. Умиление этим прошлым сразу вышибет. Читается на одном дыхании - такой живой язык.
Что актуальнее и чему учить своих детей в этом настоящем - решать самому. Как и пытаться спасти в себе и них лучшие человеческие качества в безбрежности отрицательного этого настоящего.
Так что , на примере ниже" ,первое , или второе.
"Новое исследование, выполненное генетиком Алексеем Шаровым совместно с биологом-теоретиком Ричардом Гордоном из Национального института здоровья США, указывает на то, что зарождение жизни произошло около 9,8 млрд. лет назад в другом месте во Вселенной.

В то время Земля еще не существовала. Наша планета возникла примерно пять миллиардов лет назад, согласно современной научной версии."

Или заучивать крайне необходимые знания про сотворение и пр. типа
"У Иакова было 12 сыновей. Рувим, Симеон, Левий, Иуда, Иссахар, Завулон, Дан, Гад, Ассир, Наффалим, Иосиф, Вениамин".

Атеист написал(а):
Все так, о том и речь здесь.

Собственно к чему и стремимся....http://prophotos-ru.livejournal.com/1523611.html

ololo написал(а):
+1

outta написал(а):

+1

А А написал(а):
Очень интересные и нужные сейчас фото. Нагляднее становится ясно, почему народу стал необходим 1917 год и стремление к совершенно иной жизни, причем для всех, а не для избранных.

гость написал(а):

А раньше? Что было раньше вы не хотели бы узнать?
В 1705 году князь Кугушев, владелец «старого городища», передал отцу Исаакию в дар участок между реками Сатисом и Саровкой для будущей обители. Позже монахи установили колокольню. Строилась она десять лет, с 1789 по 1799 год, на пожертвование вкладчиков, и по первоначальному проекту должна была быть пятиярусной. Но, видимо, при строительстве не хватило средств, и она была выполнена всего в четыре яруса. Одним из вкладчиков на строительство был отец русского писателя А.Н. Радищев – отставной майор Николай Афанасьевич Радищев.
Общая высота колокольни составляла 81 метр. В праздничные дни посетителям монастыря разрешалось подняться на ее обзорные площадки. С высоты птичьего полета открывался удивительный вид..."
Вы не поверите, внутри колокольни сегодня полнейшая разруха, да и снаружи подлатать не мешало бы.
Простите, вам негде жить? Или вы таким образом хотите дать понять, что проблемы с жильем у наших горожан напрямую связаны с действующим монастырем?

elta написал(а):
И что следует из факта, что князь рабовладельческой России подарил крупнейшему землевладельцу России - Церкви - участок, на котором колокольня строилась? Какой вывод для дня сегодняшнего вы делаете?
Пост №6 и подобные содержат ответ уже и на ваш вопрос. Траты миллиардов (по стране), которые, действительно, не были бы лишними хотя бы и для частичного решения проблемы, как вы саркастически отметили, жилья. Нет у меня лично такой проблемы, значит ли это, что и проблемы этой нет, даже у ваших знакомых, если следовать вашей логике. И все это в русле общих немыслимых безумных и бездумных трат.
Не в одной колокольне проблема , так что если нужен ремонт, чтобы не рухнула, значит нужен. Минимизировав, при этом, неудобства для горожан. А вот во что, в какие суммы обходится содержание (коммуналка и пр.) уже отреставрированного и строительство новодела и только ли за счет верующих - темный лес. В отличие от квитанций за ту же коммуналку со все растущими платежами для жителей.. Или такие вопросы оскорбляют чувства верующих?
Так нет в них ничего особенного, это как, например, понимание, что за свой огород должен платить его владелец, но никак не сосед. Или, не так?

elta написал(а):
Про жилье ответ вам есть. Больше же всего напрягает, когда видишь очередные сборы денег на спасение детей. Нет у государства достаточных средств на их лечение, операции. На тех, кто жизнь отработал, даже и не просят. И что, озадачиваться ,кто больше жертвует в таких случаях - верующие или те, что не озаботились этим вопросом, а просто молча достают кошелек? Как можно говорить, кто лучше, а то здесь уже пытались убедить, что первые. Как вот так можно? Вот, и возникает этот проклятый вопрос , на самое ли главное в жизни людей расходуются деньги. Особенно , если человек сам платит нехилые налоги . Так что вопрос денег совсем не десятый.

гость написал(а):
россия верующая христианская простояла без малого тысячу лет россия атеистичная безбожная простояла 70 лет делайте выводы !!! а когда тратят бюджетные деньги на церковь или колокольню на мой взгляд это лучше нежели когда олигархи в очередной раз побухают в куршавели или купят элитную недвижимость! а то что вы приводите пример что до 17 года на руси жить было плохо так это не только на руси но это наша история и не стоит от этого отворачиватся! с 1917по 1960 год и при советах не сахар было !

nikdivvv написал(а):

Выводы: люди идиоты, и победить это непросто.


А что, стоит такой выбор?

Сколько нытья то... И так по каждому поводу.
Хочу напомнить, что кроме всего прочего, колокольня - лицо города. (см. герб). Я уж молчу о культурном наследии.
Соглашусь только, что обход ужасный. Так направьте предложение в администрацию. Не нойте, а действуйте...

Колокольню отремонтировать, попов сжигать не надо - крупных должников не жгут.
Лучше заставить вернуть всю землю на которой стоит "их" собственность государству. Церкви ее никто ведь в собственность не передавал. Только во временное пользование. Да и собственностью построенные на ней лабазы никогда не являлись с точки зрения закона. Так что вместо сжигания заставить выплатить налоги и ренту. Ответственность разделить между конкретными деятелями РПЦ, например соразмерно званиям.

Ну, понимаешь, церковь – это вообще забавная структура, потому что не существует другой такой структуры, которая бы так тщательно пыталась скрыть подлинные свои нужды и потребности. Понятно, что подлинная и единственная нужда и потребность – это бизнес. Ну сколько усилий прикладывается и сколько слов говорится для того, чтобы скрыть этот простой и всем понятный, и очень забавный факт. Понятно, что ребята защищают свой бизнес как могут. Понятно, что да, вот эта, скажем так, если этому бизнесу будет придаваться именно эта стилистика, да, его удастся еще лет 5-7 повыводить от полной уплаты налогов, придавать ему некий привкус почти государственного дела, но, на самом деле, неужели ты думаешь, что кто-то в это всё сейчас способен верить.

Пусть башню ремонтируют, только нефиг ее попам отдавать.
Во имя этого православия этот народ был обречен на отставание в 700 лет умственного развития.

продолжение
"е забывайте, что Россия была задержана в интеллектуальном развитии почти на 700 лет, и это не слова, не какое-то мое вольное или вздорное мнение. Давайте проанализируем: первый университет в Европе — Болонья, 1088 год, а в России — Санкт-Петербург, 1724-й год. К сожалению, эти факты, эта простая и грубая цифирь все по местам расставляет, потому что наличие университетов весьма красноречиво, а их отсутствие свидетельствует о том, что насильственно, по глупости либо чтобы облегчить себе жизнь в России ростки интеллектуального развития достаточно долго искореняли, за что мы все сейчас и расплачиваемся.

Понятно, что Русская православная церковь очень тщательно свою территорию охраняла, ибо понимала: в случае прихода любой цивилизации, любого просвещения ее рынок окажется под угрозой. Ради наживы священнослужители всегда были готовы на все, им были совершенно безразличны судьбы нации, глобальнейшие вопросы: главное — продавать свечки. Сейчас уже ясно, что за 70 советских лет коммерческую жилку они не утратили и также идут на все ради того, чтобы обеспечивать доход своим свечным заводикам, производителям лампад и всяких картинок, а тогда церковь диктовала свою волю.

Вот нам не без гордости говорят, что в России не было инквизиции. Неправда, была! — об этом замечательно пишет великолепный советский историк-религиовед Ефим Грекулов. Существует тому масса свидетельств, включая церковные — типа Стоглавого собора, но инквизиция у нас так не свирепствовала по простой причине: грамотных было в 10 раз меньше. Чтобы еретиком стать, надо прочесть хотя бы одну книжку, а они в России всегда были недоступны...

ххх написал(а):
+++++

идёт какое-то засилие религиозное!!! нельзя навязывать религиозность!!! церковь должна быть отдельно от государства (как говориться мухи отдельно, котлеты отдельно) и не попрошайничать - дай то, дай это... точнее отдай мне это!! везде подхалимаж и лицемерие!!! кто хочет помочь РЦП пусть продает свою недвижимость и отдает им деньги, а не с пеной у рта доказывает, что все налоговики должны, нет ОБЯЗАНЫ делится...
и не надо глупость писать о том, что знают город исключительно благодаря Серафиму Саровскому!! хорош нести этот бред!!! и поклоняться бомбе тоже не будем! разум надо включать!
а то, что мы должны сами ремонтировать свое общедомовое имущество - так это спасибо законодателям нашим))
да и мест, куда можно было бы направить эти средства действительно много! но нас с вами (тех, кто не очень доволен) никто не услышит, башню отреставрируют за 28млн.руб. (как говорят) и подарят РЦП...дабы слыть хорошим человеком и чтобы церковь пожизненно их восхваляла...

28млн. на ремонт башни? ужас какой-то! Городу что, больше деньги девать некуда?
Н-да, кто-то прикупит себе очередные иномарки.

nikdivvv написал(а):

В течение тысячи лет на Руси идет война. Сначала она велась в открытую, с реками крови, сотнями тысяч (а может и миллионами) убитых и замученных. В последние 2-3 столетия сопротивление славян почти сломлено. Уже и название «православие» враги присвоили себе и используют его в своих грязных делах и мерзкой пропаганде.
В наше время – время доступной каждому информации, - не поленитесь, почитайте историю противостояния Русской Ортодоксальной Церкви и Православия. Статьи по теме найти просто. Откройте глаза и разум.

Читайте больше! написал(а):

А Вы вообще много читали? Придерживаетесь ведической традиции?
Немного прочла о них, много лжи написано в угоду своей религии.
Вот что нашла:
1."До религиозной реформы (1653-1656г.г. от Р.Х.) , проведенной патриархом Никоном, христианство было ПРАВОВЕРНЫМ, но русский народ продолжал жить по нормам ПРАВОСЛАВИЯ, нормам славянского ведизма, праздновал ведические праздники, что не вписывалось в догмы христианства" - ложь, бабушка у меня страроверка, никакие ведические праздники они не праздновали.
2. "Христианство было придумано для оправдания рабства".
Еще одна ложь.
Уильям Уилберфорс: борец за отмену рабства и подвижник христианской веры
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1367

ххх написал(а):

Откуда взялась сумма - лимон НАШИХ баксов ?

На счет НАШИХ баксов - источники финансирования восстановления Свято-Успенского мужского монастыря:

1. Ответ главы администрации г. Саров -
15.12.08

Здравствуйте, Валерий Дмитриевич! Когда по плану будет закрыто движение городского автотранспорта
по территории саровского монастыря и завершено восстановление Церкви Зосимы и Савватия? Спасибо.
(Демидов Алексей Александрович)


Сегодня нет однозначного ответа на эти вопросы, так как окончательное закрытие проезда автотранспорта
через монастырское каре возможно только после завершения строительства объездных дорог и реконструкции
еще одного моста. Администрация планирует выполнить данные работы в 2009-2010 году, но наши планы по
капитальному строительству напрямую зависят от финансирования из федерального бюджета.

Относительно храма могу сказать, что Архиепископ Нижегородский и Арзамасский Георгий определил
для себя, как заказчика по данному объекту, 1 февраля 2009 года начать разбор здания, находящегося
на месте церкви Зосимы и Савватия. Со своей стороны, администрация выполнила все взятые на себя
обязательства по реализации этих планов. Конкретизировать параметры строительства церкви
(сроки, суммы, исполнители) может только Нижегородская епархия.

2. Инвестиционная программа Фонда преподобного Серафима Саровского
Имущество и средства Фонда формируются за счет следующих источников:
взносов Учредителей;
благотворительных пожертвований физических и юридических лиц, в том числе носящих целевой характер (благотворительных грантов);
поступлений из бюджетов различных уровней и внебюджетных фондов;
иных, не запрещенных законом источников.
http://www.bfss.ru/programs/invest/
http://www.bfss.ru/documents/vost/

Т.е. финансирует Федеральный бюджет, епархия и фонд.
Так что на счет "НАШИХ баксов" вопрос спорный.

Илия написал(а):

Не понял посыла. Это церковь виновата, что ли?

Т.е. "Федеральный бюджет" - это не налоги жителей?

anms написал(а):
В статьях федерального бюджета, наполненного, в том числе, DFIBVB налогами, есть такое понятие, как ЦЕЛЕВОЕ финансирование. Так вот ВАШИ конкретно налоги идут на социалку и прочее. А расходы на восстановление объектов - из целевого, а не из ВАШЕГО кармана, поверьте.

BadBlock написал(а):
Православная церковь; "чтобы облегчить себе жизнь ростки интеллектуального развития достаточно долго искореняли".
Статья полностью здесь:
http://eternaltown.com.ua/content/view/10026/76/

Илия написал(а):

Какой больной бред. Это насколько надо обладать полным отсутствием представления
об исторических реалиях XI века, чтобы ляпнуть, что церковь задушила университеты
в России в 1088 году.


Не надо, спасибо, мне идиотов читать без надобности.

гость написал(а):

Всем известные "британские учёные" каждый месяц полный набор подобного
бреда выдают, знай только читай заголовки новостных агрегаторов.

elta написал(а):
У нас вроде как церковь отделена от государства.
И не надо вешать лапшу на уши, из какого бюджета.
Есть гораздо более важные задачи.

elta написал(а):
Ладно, "из целевого". Итак, имеем корень слова - цель. Конкретный пункт, одна из целей - церкви шаговой доступности. Крайняя необходимость для населения страны, судя по публикациям.
И , например, бы цель - бесплатные квартиры для врачей, не только на селе которые, но, в т.ч., и для тех же узких специалистов ,которых катастрофически не хватает и очередь у поликлиник в городах с 4 утра, или для лучших учителей (беграмотность и скудоумие накрывают Россию, о будущем с таким населением - грустно и думать), и для сотрудников правоохранительных органов (криминал - и крупный и мелкий - стал образом жизни), да еще и ротацию для них - приехал на место назначения, сразу - квартира, как было в Союзе. Сразу меньше возможности для коррупции, за 5 лет так не успевали обрасти связями.
Взять хотя бы город - нечем заманить специалистов, им необходимо где-то жить. Дай или дом, или заработок, на который его можно без унизительного по жизни напряга приобрести. Развести проблему руками, как в вашем легком ответе про "целевые " пункты Федбюджета - и правда, беспроблемно. А то, и - позитивно звучит, как принято и требуется. Если не вдумываться в значение слова ЦЕЛИ. И мотивы принятия решений при определении их.

BadBlock написал(а):
Слово "например" в той фразе было не просто так приведено, т.е., образно говоря, человек , что продолжает искать ответ на вопрос происхождения жизни, навряд ли сможет удовлетворится библейским вариантом. Иначе, все развитие остановилось бы на уровне того времени, когда он и был предложен, как единственно верный и который не сметь подвергать сомнению.

BadBlock написал(а):
Где ты прочел, что церковь задушила университеты?
http://www.telenir.net/kulturologija/istorii_prosveshenija_v_rossii_bursak_v_obshestvennoi_zhizni_rossii_serediny_xix_veka/p1.php

Илия написал(а):

То есть, ты будешь утверждать, что этого не писал?

BadBlock написал(а):
Я писал, что "ростки интеллектуального развития достаточно долго искореняли".
Почитай историю, на Руси обучались в церковно-приходских школах.

Тогда к чему про университеты?
Какая связь с церковью?

BadBlock написал(а):

Блок, ты че, издеваешься?
Просвятись лучше:
Е. Ф. Грекулов в своей книге «Православная инквизиция в России»:
"Церковь в союзе с самодержавием была гонительницей просвещения народа и насаждала невежество и мракобесие. Просвещение использовалось для оправдания крепостнических порядков и эксплуатации народа. Правительство и церковь старались помешать распространению грамотности, воспитать народ в духе преданности самодержавию и религии, увести его от революционной борьбы. Православная церковь признавала только такое просвещение, которое было основано на религии. Просвещение же, не освященное благодатным влиянием религии, говорили ее представители, скорее пагубно, чем полезно. Относясь враждебно к просвещению народа и развитию отечественной науки, церковь часто была инициатором травли наиболее талантливых учёных и прогрессивных учителей. Она тормозила развитие просвещения и науки, добивалась уничтожения книг передовых учёных"
Духовной цензурой уничтожались труды по истории религии, не соответствующие взглядам иерархов Церкви.

Все повторяется.
Русский писатель и философ Александр Николаевич Радищев (1749—1802) в оде «Вольность» (1781) так отозвался о взаимоотношении Церкви и государства:
Власть царска веру охраняет,
Власть царску вера утверждает;
Союзно общество гнетут:
Одно сковать рассудок тщится,
Другое волю стерть стремится;
«На пользу общую», — рекут.

А. Радищев. Вольность (1781)

Ира написал(а):

Да, читаю много. Спасибо за участие!
Ваша бабушка наверняка была староверкой-христианкой, т.к. есть и такое течение.
Написано про Православие много всего, разными людьми, с разными целями и разными результатами. Но это дает нам возможность из этого огромного количества исторического (и не очень) материала почерпнуть понимание того, что уж Христианство - точно не есть Православие. И называть Христианство "нашей славянской верой" - ни много ни мало заблуждение (а если осознанно, то преступление).
Вот ссылочка интересующимся. http://www.rodnovery.lt/
Не есть истина в последней инстанции, но очень интересно. Тем же, кто попробует оспорить достоверность приведенных на этом ресурсе "исторических фактов", напомню, что христианские "факты" вообще не выдерживают ни одной простейшей проверки.

Вот тут тоже популярным языком написано: http://poiskpravdy.com/pravoslavie/
Отталкиваются от этимологии слова Православие, а дальше разворачивают шире )))

Выдержка из статьи: "Чем Церковь занималась до 1917 года мы в общих чертах знаем. А после? Перечислим только наиболее заметные «достижения». Активно участвовала в подготовке Февральской революции. Ничем не поддержала низложенного императора. Восторженно приветствовала Временное правительство. После Октября раскололась на гонимое меньшинство, и «обновленцев». Вторые писали на первых доносы и полностью контролировались «безбожной властью». Обновленцами были оба «сталинских» патриарха – Сергий и Алексий… Во время войны Церковь одинаково уютно себя чувствовала по обе стороны фронта. На оккупированных территориях молилась за победу германского оружия, а в советских церквях, спешно открытых Сталином — за Красную Армию. Почему подействовали молитвы одних и не подействовали молитвы других – неизвестно."
Полный текст здесь: http://poiskpravdy.com/russkaya-pravoslavnaya-cerkov-ne-imeet-nichego-obshhego-s-russkim-narodom/