Быт и нравы

здесь должны быть ~1~, ~2~ и ~3~ каменты любителей выглядеть так же, как человек на фотографии.

Во житуха... Одна забота, за бородку закинуть 200 гр.

~2~

)))

У магазина"Перекресток"всё баба не очень старая ходит попрошайка.Потом в разливуху идёт как настреляет или спонсора найдет.

в ссср таких было значительно меньше.

Чего здесь удивительного? В старом полно таких.. то сигарету, то чирик. Зае..ло конкретно что уже внимания не обращаешь.

Откуда она их взяла-то?????

На большое количество вопросов, связанных с употреблением алкоголя, табака и пр., ответ найти можно в книге "ОРУЖИЕ ГЕНОЦИДА: самоубийство людей и его механизмы".

Да ее подкрасить, ничо тетка еще

Деградация дегенератов или дегенерация деградатов.

А еще чуть позже она выбросит свою собаку с 10 этажа, либо с собутыльником подерется и врачам придется лечить либо её, либо собутыльника.

А я вот, наоборот, только в новом встречал таких. В районе Д.Молодежи-Загс

СилаИмператора написал(а):
Ну ничего, надо же на ком то тренироваться и врачам.

По городу много рассадников этой "субкультуры", возле которых с 8.00 утра собираются "опустившиеся ниже животных" наши сограждане (все понимают о какой сети поилок я говорю).
Может быть и лучше, что они убивают себя там, в одном месте, а не по дворам и подъездам. Да и полиция рада, собирает на протяжении дня клиентов и ездить никуда не нужно.
Но все же печально, что такие заведения имеют место быть в ЗАТО Саров, позор и стыд.

qwerty написал(а):

С8.00? Я живу рядом, и, уверяю тебя, с 6.00.И заведения уже работают по полной.

Согласен, поскромничал, в 7.00 обычно уже толпа пасется,. Тоже живу рядом.

Ух, красотка!!!!!

Жадность погубит этот мир. Ради наживы сволочи в человечьем обличье готовы сгубить все живое. Главное, все по закону. Закону, достойному быть в стране не для людей.

Мало, мало точек, где превращают людей в жуть. Еще больше надо.

"Федерация рестораторов и отельеров (ФРиО) подготовила поправки в закон об обороте алкогольной продукции, изменения в который, разработанные Росалкогольрегулированием, сейчас активно обсуждаются перед внесением в правительство.

...рестораторы и отельеры, напротив, предлагают отменить уже действующий запрет на продажу алкоголя в высших учебных заведениях, негосударственных медицинских клиниках, в летних и придорожных кафе.

Федерация рестораторов не видит ничего противоестественного в снятии действующего сейчас запрета на торговлю спиртным во всех этих местах. Например, потому что в вузах «преимущественно учатся и работают люди, достигшие возраста совершеннолетия».

http://www.advertology.ru/article116954.htm

s990198 написал(а):

Ты бы вдул?

Давно пора все разливухи закрыть. С утра едиш и смотриш туда синичье как на работу ходит.

Кстати, на фото не та женщина о которой идет речь в статье, это просто фотка из просторов интернета

vitandr написал(а):

Они все на одно лицо, имхо

некоторые еще и по пути на работу))))

vitandr написал(а):

Спасибо, кэп. :)

Хренова то что таким членам общества за их вброс ни чего не будет.
Написали заявление обвинили.
Сотрудникам полиции приходиться тратить на это время,разбираться.
В зависимости от ситуации обычный не виновный гражданин может пострадать к примеру морально.

до меня не читал,а это с каждым бывает! А щас Вхл начился так тем более епта)

Может, на авось надеялась?

шла по аллейкам вдоль Звездного, ко мне подошла женщина и спросила 15 рублей. я так пожалела что у меня с собой не было мелочи и я не смогла ей помочь. мало ли на что не хватает. вроде выглядела она более менее.
несколько лет назад у меня в районе ЦУМа в н.н. (рядом с московским вокзалом) вытащили из кармана кошелек. и у меня даже не было 10 руб на маршрутку доехать до дома. Я долго не решалась спросить у прохожих. но деваться просто некуда было. и сотовых тогда еще не было.
Наверно поэтому мне кажется, что когда стреляют мелочь - действительно нужда..

Бля народ! болейте за саров . хокеей и будете здоровы, а на чемергесов,мне по шапке, как и на в аш сайт

Яся написал(а):

Приходите к дому со шпилем, тут людям действительно нужна мелочь!

от суммы и тюрьмы не зарекайся ! разное у людей случается - не от хорошей жизни они к этому идут. не надо судить тех о ком вы ничего не знаете, а лишь читаете что вам наплетут. журналисты же пишут половина бреда и выумки.

P.S. что за новости на главной странице - аж дух захватывает!!! автор - пиши - ждем!

vaserm - плюсище тебе чувак)

vaserm написал(а):

В Вязниках один раз молодая мама решила отпраздновать обалденно круглую дату - 1 год и 7 месяцев сыну.
Зимой. По пьяни замерзла в сугробе, ампутировали обе ноги.

Виновато разумеется государство? А она это тоже не от хорошей жизни и это ее оправдывает?

ах что за фееричная новость! Прям социальный взрыв!! совсем нечем больше удивить народ, что ли?... Дурь какая-то...фу

malinka написал(а):

Дак заведи свой сайт, и пости другие новости..

Уберите это синее ебло с главной, противно же на сайт заходить

Жаль, что картинка не увеличивается.

koval написал(а):

Дрочить мешает ?

malinka написал(а):

Да самая дрянь как раз в том, что такие рожи никого не удивляют - естественная деталь ландшафта.

как и наличие-засилье таких ягодок-малинок - фееричных, мягко говоря "неудивляющихся". Очень мягко говоря.

Пойманый_маньяк написал(а):

Двадцать лет только что в рот людям ханку не вливали, а так - на каждом углу - вот она, радость жизни. не проходите, т.с., мимо.

Если бы не было этого подсовываемого моря разливанного, было бы столько разваленных семей, брошенных детей, криминала , самоубийств?

Эта девушка росла в обстановке, где если праздник, то не значит , что это выпивка? А будни какие вокруг были?
Чему в семье научили? Не говоря уже о том, что вовне.
Кто-то выгребает , а кто-то нет. И кого колеблет, если эти "кто-то" не выгребут, а "отморозят ноги"? Если честно ответить.

Правда, сама молодежь и родители в разных городах уже поднимаются против наркоты, САМИ. Хотя их же можно привлечь за нарушение закона. Кого вы обвините тогда? Тех же родителей в Подмосковье? Им смотреть, как убивают их детей?

А спаивать можно, никто не виноват, по-вашему. Особенно, когда такие "лагуны" в жилых домах. Пришлось тут идти мимо такой, вот уж где ошметки человеческих личностей, а тут же - дети и подростки. Все видят, слышат, учатся. Те, кто принимают законы, позволяющие окунать с детства в в грязный омут "настоящей жизни" заслуживают только проклятия. Но мы ведь материалисты, знаем, оно не действует.

Хотя, сейчас начинают принимать какие-то меры. Но сколько еще должно пройти времени и как измениться жизнь, чтобы появилась здоровая во всех отношениях нация. И будет ли это... Разве, не так?

http://www.youtube.com/watch?v=Wuvmi9JAl1k 

Конечно это государство виновато... у нас почему-то всегда так, если человек спившийся неудачник, то это государство и обчество виновато, а сам он "невинная жертва обстоятельств", а если успешен в чем-то то это он "сам добился" или добрые люди помогли...

Пятница.... пойду тож немного пропью в кабаке.

Бухаем!!!

x-stasy написал(а):
А то!!!!))))) Пятница же!

На фотке - тетка из мордора.

djdance написал(а):

[проветривает помещение]

Паша, KOSS отобрал у тебя знамя, похоже.

я занят. пускай пока подержит.

гость написал(а):


Ну то есть государство - виновато.
Все остальные соответственно - не виноваты.

И на основании этого получается даже пытаться бросать не обязательно.
Плыви себе по течению, а на все вопросы - вспоминай про государство,
которое обязано было вытаскивать у тебя изо рта все искушения...

Я все правильно понял?

BadBlok, фи! Это не комильфо

Пойманый_маньяк написал(а):

Ну, упростил, так упростил. Вы считаете, что невиновато. Но в ларьках , до недавнего времени, уже чуть не 10-летние шкеты пивом отоваривались, а что покрепче - залейся во всех торговых точках круглосуточно. Это что, вопреки законам было? Нет.

Это только о спиртном, а наркота? Как можно было позволить заполонить страну смертью? Здесь тоже - невиновато оно, он сам пришел? Чего не бросил, сам виноват? Аналогично, и со спиртным, как можно не видеть?

Все созданные условия, располагающие к буханию (в т.ч. социальные) , не перечесть. По-вашему же, провоцирование - не обвиняющий фактор здесь. Здорово у вас прозвучало, про "бросить". Сначала подсунуть, особенно выбитым из седла, а потом - ты чего, слабак, не бросаешь? Так, что ли?

Потому, не оправдывая ни грамма бухариков (с чего это решили?), тем не менее, не вижу оснований не считать виновным государство.

Тем более, что из-под ног населения
выбито главное - основательность (смейтесь) и надежность бытия.

гость написал(а):


Это с чего бы вдруг?
Наказание ужесточают каждый раз.
А про отсутствие запрета, я что-то и не помню.
Скоро расстреливать придется такими темпами, если сами продавцы думать не начнут...


Она тоже легальна? Вы из Голландии пишете?


Условия всегда найти можно. Только искать надо не их, а возможность бросить.

дибилы

Пойманый_маньяк написал(а):

Наказание ужесточают за нарушения. А торговля, повторю, до недавнего времени, в течение более 20 лет велась , именно, в соответствии с принятыми госдарством законами , регламентирующими (навязывающими) эту разнузданную торговлю спиртным.

Торговля наркотиками незаконна. Но нынешние масштабы ее возможны только потому, что государство это позволяет. Сил и средств разве недостаточно, чтобы извести на корню эту заразу? Почему в СССР не было такого? Ни круглосуточной продажи винища (ужритесь!), ни возможности, как сейчас, даже школоте купить наркотик.
Вот, почему приведена аналогия. О виновности.

Да кто ж против, чтобы бросали? Но не менее важно, чтобы не начинали, а для этого не совали бы под нос на каждом шагу, как было, когда приучали.
Может, сейчас и начнет что-то меняться.

гость написал(а):


Да ладно?!
При этом не допускается оптовая и розничная реализация алкогольной продукции:
...лицам, не достигшим возраста 18 лет;
22.11.1995 г. № 171-ФЗ
http://zakonbase.ru/content/base/15715

Кстати до этого закона торговля велась не менее разнузданно ))))
Лично знал минимум 5 мест (пешком до любой 5 точки было минут максимум) с круглосуточными самогоном и спиртом.


Нынешние масштабы ее возможны по долбаной куче причин.
И позволение государства отнюдь не обязательно.

Можно закрыть границы - и почти наверняка контроль осуществлять будет в разы проще, например.
Но это лишит людей и некоторых положительных моментов ;)

Пойманый_маньяк написал(а):

До чего - до этого? До 1995 года? Правильно.
Союза не стало в 1991 году, и - понеслось спаивание. В чем противоречие-то?

Какая с вашей стороны снисходительность к роли государства в отношении наркоты. Долбаная причина одна - живем в мире наживы. Потому и нет мотивации для проявления воли , чтобы изничтожить возможность появления наркоты на территории страны, как было в Союзе. Все остальные причины - труха словесная.

Каких положительных моментов вы лишитесь при закрытии границ?
Миллионов нелегальных мигрантов ? Скучно без них будет, криминала меньше, да.

гость написал(а):


Куда разумнее - я буду лежать у телевизора с компьютером, а государство пусть все делает.
Примеры: после ВОСР и ВОВ Вы не обессудьте, но справились со всем люди. И в Таиланде с наркотиками разобрались люди.

А если например государства кончатся - все просто обязаны будут спиться и сторчаться?

Ну как-же никто рюмку из рук не вырывает, шприц с ложкой не отнимает...
И сейчас ни разу государство у меня ничего не отняло - пойду уже сторчусь наконец.


Вы серьезно не понимаете о каких границах речь?

Пойманый_маньяк написал(а):

Вы, похоже, даже бегло не просматриваете комменты, на которые отвечаете. Еще раз - с чего все начинается и кто виноват -смотрите сами. Ютуб, фильм "Общее дело".
Если заинтересует, посмотрите все части. Может , тогда тема про "пока кому-то выгодно, будут и спаивать, и наркотой барыжить" не будет вызывать ваших возражений.
Последнее время подвижки в сторону исправления ситуации есть, но черное дело уже сделано.
http://www.youtube.com/watch?v=2PFKx0yWuWQ 

А люди , да, уже поднимаются, на ютубе достаточно материала, выше об этом сказано. Но, разве это правильно, что граждане вынуждены сами объявлять войну несущим смерть?

Про границы - все понятно было, но не хотелось развивать тему якобы сразу возникшего бы " железного занавеса". Здесь не форум , обсуждение итак вышло за рамки темы.
Хотя, плюсы и минусы посчитать можно было бы...

Что-то со ссылкой непонятки. Должен был быть фильм "Общее дело. Детский алкоголизм. ч. I".
На ютубе.

Об этом фильме не скажешь - "не смотрите телевизор", В поисковике - есть, а ссылка сбой дает.

гость написал(а):


Еще раз - с чего начинается и кто виноват, я и сам знаю.
И у правительства здесь восемнадцатая скрипка.

А виноваты в первую очередь сами люди.
Которые видя на улице ребенка с бутылкой алкоголя перестали отрывать ему уши.
Потому-что занялись зарабатыванием бабок и шмоток, и им стало не до того.
Или оказались не у дел и быстро сложили руки, вместо того, чтобы бороться за самих себя.
Привыкнув полагаться в этом вопросе на государство.

А Ютуб - это здорово, но я предпочитаю более надежные источники информации.

гость написал(а):


Да мне как-то особо не интересно, чего Вам хотелось-бы а чего нет.

Вы о границах ВНУТРИ страны?
Если да - то они особо не помогут.
Если нет - к чему были упомянуты нелегальные мигранты?

Якобы возникший "железный занавес", видите-ли...
Очень существенная часть рынка наркотиков - героин из Афганистана.
Прикроем границы с Казахстаном, ну повезут его через Европу или Китай.
http://dc2.net23.info/uploads/posts/2011-12/1324908897_karta.png

Пойманый_маньяк написал(а):

Вот, и трех суток не прошло, а уже пришли к консенсусу. лол

Да, первопричина , повторюсь - жизнь в мире наживы , со всеми производными. Урок гражданами уже почти усвоен.

О ваших предпочтениях в поиске источников - потому ссылка на фильм заранее и была предварена фразой о "телевизоре".Ожидаемо, т.к.

гость написал(а):


А давайте Вы не будете приписывать мне свои мысли? )
Причина - в людях. Мир - не принципиален.

И в мире "не наживы" тоже вполне возможен аналог великой депрессии и повальное уныние, перетекающее в пьянство.
http://sarapul.ru/pic/wiki/th/1303915076.jpg

Подъем более чем в 3 раза с 60 по 80, перед "сухим законом".
Там что, тоже был мир наживы? Да ладно...

PS Кстати, повторяться не обязательно.
От числа повторов недостоверность Ваших выводов не зависит.

Пойманый_маньяк написал(а):
897_karta.png

Если интересует только собственное мнение, то зачем спрашивать, понимаю ли я, о какой границе идет речь.
но, отвечу сразу на оба ваши комментария.


Вот, понимаете ли вы, затрудняюсь сказать, т.к. если граница, как грится, "на замке", то неважно, Азия или Европа - хрен проскочишь. Как пример - когда страна была не в пример огромнее, но беспредела с якобы невозможностью остановить (не допустить даже, точнее) трафик - не было! А раз не было (могли же) значит, нынешний проходной двор сознательно нараспашку для всякой дряни.

Если это неибежный ход истории, то, хотя вас и не интересует мое мнение, мне этот ход категорически не нравится. Раз открыто, значит, заходи любой заноси всякую дрянь или бери , что "плохо лежит", т.е. охраняется. Что сейчас, собственно, и происходит.
А чтобы это было не особо заметно - залить глаза населению. О чем ваш график и говорит, хотя вы пытаетесь доказать обратное.

Самый мор пошел именно с 1990 года, посмотрите, как поперла вверх кривая, когда искуственно и сознательно ввергли, народ в условия практически ненормального бытия и потому способность реально оценить ситуацию была, похоже, минимизирована.

До 90-х г.г. ничего экстраординарного не видно, а горбачевский "сухой закон" наглядно показал - что если НЕ создавать условия для пьянства, то и НЕ будут люди втягиваться и погибать.
(Хотя, есть мнение, что он был принят с целью уничтожения виноградников , чтобы вызвать ненависть восточных и южных окраин, где он и произрастает) .
Так что, ваш график только подтвердил , что людей сознательно , созданием условий, внтягивали в пьянство - и ради наживы, и, похоже, ради того, чтобы не особо оглядывались вокруг кто чего тащит. Что собственно, опять же, та же нажива.

Понимаю. Тогда зачем писать, если Вы не знаете?


Как пример чего?
Дату начала распространения в мире этой заразы посмотрите наконец.
До 1971 года героин в Германских аптеках продавался.

А то ваш довод из серии - в СССР не было вредного влияния СВЧ печек! Остановили значит!
Не совсем.
Во первых - самих СВЧ печек толком не было.
А во вторых - получается, что "якобы сразу-же возникший железный занавес" возникает не якобы, а реально.


А еще можно под одеяло залезть - и тогда точно ничего страшного не случится! )
И подъем будет незаметен и все будет хорошо...

График роста с 60-х по 80-е больше всего похож на экспоненту.

Сбитую в 1980 и ВОЗОБНОВИВШУЮСЯ в 1985.
Не начавшуюся с нуля, как Вы изволите придумывать.
А продолжившую расти фактически с той-же скоростью, помноженной на коэффициент "дорвались".


Вы ж "первопричина - жизнь в мире наживы" писали? Забыли что-ли?
А тут вдруг оказывается, что и не в мире наживы тоже могут бухать.

Пойманый_маньяк написал(а):

Бухать могут всегда и везде. Но, разве непонятно... Дело все - в масштабах алкоголизации населения. Т.е. в создании условий - неконтролируемая повсеместная, доступная круглосуточно продажа алкоголя. Вплоть до продажи несовершеннолетним (а это - было недавно!).
Еще раз - о масштабах речь. Но вам глаз как замылило, глядя на конкретную кривую. Сравнить даже нельзя , если смотреть на график (как пошла она после 1990г.). Разве, не так? И последствия этого - соответствующие, о чем было выше. Не стану повторяться.

О наркоте.
Пример был приведен с Союзом, причем здесь Германия? Это откуда? Речь о возможности жестко не допускать наркотики в страну, если на то есть добрая воля государства в лице власти. Но этого сейчас нет, хотя одних силовых структур чуть ли не более, чем в других странах . Это - не создание условий для чьей-то наживы на смертях ? Надеюсь, все-таки не будете опровергать.

Уточню, что продажа спиртного несовершеннолетним велась нелегально. А то, вновь дадите ссылку на ФЗ от 1995г.

Продавали то же пиво, ловили за руку продавцов несчетно. Губили детей ради наживы.
Очередной пример того, что происходит, когда жадность наживы ставится во главу угла. Обогащайтесь - недаром был такой лозунг-призыв. Способ - дело десятое. Не так?

гость написал(а):


Сравнить можно и нужно )
Ну если Вы конечно не хотите повторять свои слова как мантру, без аргументов.
Или Вы считаете, что увеличение потребления алкоголя, длившееся 20 лет резко остановилось бы?
Это с чего вдруг?


Эм...
Простите Вы точно знакомы с ситуацией? Какое еще нафиг пиво?
Мы пили спирт. По подвалам. Разбавленный Зуко, Юпи или подобной дрянью.
Гурманы и девочки пили ликеры. Вино - редко.

Покупалось проходящими мимо взрослыми, как и сигареты.
Со временем продавцы в некоторых местах и сами стали продавать, потому-что один хрен дети купят...


Да-да-да...
Лицо власти должно прийти на границы, лично всех ЛЮДЕЙ обшмонать и лично поймать всех ЛЮДЕЙ берущих взятки.
А иначе как-же?
Люди же сами никак не могут не брать и не давать взяток, у них жизнь тяжелая.

А оно не идет! Проклятое лицо! И не шмонает!
Надо пойти, дать кому-нибудь взяток и порыдать...

Кто не допускать-то будет?
Те же ЛЮДИ. Которые по Вашему вообще ни при чем и могут делать что хотят.

Пойманый_маньяк написал(а):
...


Не надо переиначивать, не было у меня, что люди совсем не виноваты. Но...

Сами что ли, вы спирт гнали. Или все-таки, вместе его вместе с дрянью для запивания, вам услужливо подсунули, создав, опять же, условия.
Легенды о спирте "Ройял" долго еще будут живы - как началось спаивание народа и сколько было смертей от него. И - понеслось... Сами же все и подтверждаете. Причем, если это был конец 80-х, то именно тогда началось убийство и самой страны.

Виноваты или нет сами люди. Да, конечно.
Но, опять... Если в Союзе человека тянули вверх, делали (да, использую это слово, т.к. так и есть, судя по тому, что было, и что стало) лучше, то при новом строе создали все условия, чтобы он стал хуже. Но , когда дезавуировано понятие "что такое хорошо, и что такое плохо", на это стало наплевать. И покатились...
Приведу цитату:

"За 20 лет после распада россияне и другие народы СНГ стали хуже, чем разбыдлейшие совки , превратившись из энтузиастов, моралфагов и коллективистов в ссыкливых циников, беспредельщиков и жадных детей, которым совершенно нормально каждый день открывать интернет и видеть мафию в Думе, работорговлю в Чечне, детскую проституцию сирот и беспризорников, самоубийства многодетных матерей, убийства детей родителями и родителей детьми. Да и просто про то, как правоохранители насилуют задержанных бутылкой из-под шампанского.

Вызвало ли это в твоей душе удивление, прочитавший? Думаешь ли ты, что проституция это что-то плохое? Можешь ли ТЫ представить очередь из добровольцев, если вдруг рванёт рядом стоящее АЭС?

А как бы на эти вопросы ответил советский человек?".
Как бы ответил наш с вами современник, невелика загадка.

Так что, те же ЛЮДИ, да - не те, все-таки.
Причем, уже далеко не те. Добавьте насаждаемую дремучесть, и картина будет завершена.
Почему пьянство и наркота. Неотъемлемая часть картины, т.к.

Да, они "при чем", но если были одни, а стали другие - вновь станете отрицать роль "созданных условий". Хотя, все наглядно.

гость написал(а):


Спирт покупался ЛЮДЬМИ, привозился ЛЮДЬМИ и продавался ЛЮДЬМИ причем кому?
Правильно - ЛЮДЯМ.


О господи, какая каша у человека в голове...
Читайте сюда - http://norilchane.ru/history/chronology/1992/-/asset_publisher/83bikfjNwPX6/content/%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82;jsessionid=86CDDE8CF906CA4C64F18A8ABD1B2BAD
ROYAL был одним из самых безопасных напитков того времени.

Умирали в основном от паленой водки с ацетоном и прочей дряни.
Которой ЛЮДИ травили ЛЮДЕЙ нарушая законы, написанные для ЛЮДЕЙ.


Что наглядно?
Что пить НАЧАЛИ в СССР и ПРОДОЛЖИЛИ в России?
Да. Совершенно наглядно.
Всем, кроме идеализирующих ситуацию детей.

Главное страну назвать СССР и все моментально пить бросят и торчать перестанут?
Чушь.
Не важно как называется государство - бросать в любом случае прийдется ЛЮДЯМ.

Запретить и не пущать?
Это сейчас все избалованы ассортиментом.
А через пару лет "непущания" вспомнится, что для изготовления самогона требуются дрожжи, сахар, время и три емкости.

Ну да, спирт Рояль был исключительно высококачественным и безвредным продуктом. Только вот, информация есть, отличная от вашей, почему-то. В статье еще много чего интересного, о последствиях пьянства, в т.ч. и о связанном с ним засилье криминала.

"...В России в лихие 90-е годы был налажен выгодный бизнес по изготовлению синтетического спирта из нефтепродуктов, переправка его в Польшу, где его ароматизировали, разливали в красивые бутылки и уже официально переправляли в Россию под названием «Роял».

Сколько тысяч человеческих жизней стоило стране употребление этой заразы? - можно только догадываться!


В стране до сих пор сохраняется высокий уровень потребления фальсифицированной алкогольной продукции, особенно произведенной из непищевых спиртов (гидролизного, синтетического), где помимо сивушных масел содержатся высокотоксичные кетоновый альдегид и полимеры этилена, которые оказывают выраженное кардиотоксическое действие и при этом не определяются существующим в стране ГОСТОМ. По мнению независимых экспертов более 60% всей алкогольной продукции производится из фальсификатов. Именно высокое потребление фальсификатов алкоголя превращает факторы риска развития БСК в факторы риска смерти, а также колосального роста иной алкоголь-обусловленной соматической патологии.
http://russlav.ru/alkogolizm/posledstviya_ypotrebleniya_alkogolya.html

Странно, вы не упомянули еще и о полезности этого напитка. Совсем смешно бы стало, если не было так грустно.

Вы все упор делаете на то, что ЛЮДИ сами в дерьмо готовы окунуться и других окунуть, а за гешефт, так с тройным удовольствием.
Да, как только получили такую возможность, все не самое хорошее и поперло. Так в том и дело, что людям "создали условия", опять - провоцирование.

Можно говорить, что не все скурвились, так это естественно. Общество - не однородная масса. Жестокие, жадные, эгоисты и просто мещане неистребимы полностью. Ибо - природа. Именно последние 20 лет культивировались эти свойства и черты человека, при этом, приветствуется и подначивается несдерживание животного начала . Кадр получился еще тот. Потому с радостью и начал мочить (продавать даже детям) тем же спиртом бывшего друга-соседа.
Т.е. два строя, два разных типа людей.
Слишком мал был отрезок времени, когда человека ориентировали на самое лучшее в нем.

"Не в Ракетах Сотона и Атомных Крейсерах суть. Не это Советский Союз.

Советский Союз - это когда бабку древнюю, мою соседку, ещё девчонкой большевики взяли и переселили из подвала в нормальную квартиру. Бесплатно.

Советский Союз - это когда образование бесплатное, включая высшее, и при этом самое высококачественное в мире.

Советский Союз - это когда на нефтедоллары строятся пионерлагеря и детские санатории, а не яхты с блядями стоимостью как большой противолодочный корабль и не двухэтажные авиалайнеры на 500 человек в личное пользование.

Это когда ты ходишь по улицам, блядь, родного города, а он колючей проволокой не опутан, и камеры наблюдения на каждой помойке не понатыканы, как в концлагере, и менты без автоматов и без дубин даже, а преступность при этом одна из самых низких в мире, а уличная так тем более.

Это когда по телевизору не гламурные сраки в розовых стразах, и не трупы горой,
а что-то, что думать заставляет."

Повальное пьянство из этой же серии.

Блин.
А паленая водка то как по Вашему с государством связана, прости господи?

Сначала вдруг всплывают наркотики.
Потом Вам железный занавес был не нужен.
Потом Вы упорно не видите подъема алкоголизма в 3 раза с 60 по 80 год.
Потом по Вашему молодежь в 90-х по пиву встревала.
Потом вдруг Вы считаете, что умирать пачками от Рояля начали (ну не от Амаретто и то хорошо).
А закончили похоже вообще всем, что Вам под руку подвернулось...
Он оленил убить королевского посмела... (с)

Я не понимаю взаимосвязи в таких разговорах.
Если говорить о пьянстве - то говорить о пьянстве.

Пьют люди. Бросать надо людям.
И государство тут особо не поможет.
Разве что очередным сухим законом, на который ответят очередным расцветом самогона и паленой водки.

Пойманый_маньяк написал(а):

Нормально. Значит, травите , уважаемые производители и продавцы, граждан паленой водкой . Государство, в лице многочисленных структур и органов зажмурится - не его это дело. Пусть передохнут, не больно-то и жалко.

Далее.
Наркотики всплыли естественным путем, т.к. вы утверждали, что только от людей зависит - спиваться или нет, потому и был приведен пример с наркотиками - там тоже государство ни при чем, что наркодилеры до школ добрались?

Далее.
Не я считаю, что от Рояля "пачками умирали". Вам еще дать ссылки, где рассказывается о жутком спаивании населения с начала 90-х г.г., и , действительно, о смертях пачками?

Далее.
С самогоноварением научились бороться еще в далекие 50-е г.г. прошлого века. Повально и открыто просто не смели гнать, если не хотели загреметь на нары. То государство смогло убедить людей, что это есть нехорошо.
В нынешнем - хоть утопни в самогоне, опять же не жалко. Все условия созданы - опорись, любезный.

Взаимосвязь - прямая. Или дают человеку погибать, или - нет.
Или создают все условия для гибели - или нет.
Вот, и сравнивайте - где у человека больше шансов не пропасть.

Да, человек сам решает, пропасть ему, или еще побороться за себя, пожить. НО...

Как можно не признавать провоцирование подсовыванием на каждом шагу зелья?
Только очень захотеть не понимать, если.

гость написал(а):


То государство не кончилось в 50-х.
Оно было еще и с 60 по 80.
С их резким увеличением потребления алкоголя.


Согласен.
Вот в 1914, 1918, 1929, 1958, 1972 и 1985 - поборолись.
А все остальное время подсовывают, заразы.
Русскую, Столичную, Посольскую, Московскую особую, БФ и сверла...

Народное творчество:
Было три, а стало пять* - всё равно берём опять.
Даже если будет восемь - всё равно мы пить не бросим!
Передайте Ильичу** - нам и десять по плечу,
Ну а если будет больше - то мы сделаем как в Польше***.
И, не дай бог, двадцать пять - снова будем зимний брать.

* - подорожание водки в 1981 году
** - Брежнев
*** - Лех Валенса забастовки в 1980, 1981

Пойманый_маньяк написал(а):

Резкое увеличение - это какое? По сравнению с потреблением , начиная с 1990 г. Ваш же , график-то! Опять, про масштабы мне вам напомнить?

И, главное. Продавали круглосуточно? Или - все-таки такого не было? Не посовывали буквально насильно? Если продавали, то были ли определенные часы, когда продажа была разрешена? Сейчас к этому возвращаются. Но куда деть 20 лет беспредела запойного? И приведенное вами народное творчество - детским лепетом звучит по сравнению с тем, что началось потом по втягиванию людей в жуткую алкоголизацию.

Причем, если так пили, как вы считаете, то каким образом в стране чуть не каждый год появлялись новые города, заводы, фабрики, плотины, школы, детсады, институты, здравницы - да не перечислить все построенное и созданное. Кто все это настроил и создал? Непросыхающий люд? Окститесь! И - много ли построено и создано за эти 20 лет?
Одно это должно вам показать, что нечего и пытаться сравнивать .

гость написал(а):


Достаточное для установки диагноза - алкоголизм.
Пересчитайте чистый алкоголь (спирт) 10.8 литра на одного человека в год.
На мужчин от 16 до 65. Из которых процентов 20 трезвенники.
Получите очевидную первую-вторую стадию у большинства мужчин.

А дальше, все эти флуктуации между стадиями - это Вы уже без меня муссируйте.
Пришли мы к третьей или нет...

Как завязавший алкоголик со стажем могу сказать только одно.
Если Ваша норма алкоголя увеличивается - Вам пиздец.

Пойманый_маньяк написал(а):


Из всего, вами сказанного, можно оставить только эту фразу. Как убедительнейшее доказательство моих постов.

Да, увеличение количества алкоголя на каждом шагу обычного гражданина и привело к тому, чтоалкоголизм и бытовое пьянство захлестнули страну.

Именно, количество - моря, океаны разливанные.

В Союзе , за тех, кто не устоял перед бутылкой (хотя, не было такого бесстыжего подсовывания) боролись на предприятиях, лечили в ЛТП, не давали опуститься. Тем более не было понятия - неработающий бездомный . Теперь неработающий бездомный - как будто так и надо. Спился, потерял (отняли) жилье (а может, уже и не было -времена не те, чтобы хату давали) , да и буй с тобой. Бомжуй в мороз, ходи с разбитой мордой, проси копеечку или воруй. Что - не так? Так.

Так что, вы практически признали, что дело - В КОЛИЧЕСТВЕ. Именно, в подсунутом общем количестве, а не только принимаемом на грудь конкретным гражданином. Это - следствие.
Не уничтожив причину, бороться со следствием, сами понимаете - Сизифов труд. Тем более, причина эта - одна из многих. Моральный климат вы , вообще, в расчет не принимаете, как можно понять. Как и проблемы социальные.

Хотя, надо признать, подвижки есть. В их числе - готовится законопроект, отменяющий бесплатное лечение для неработающих без уважительной причины.
Один вопрос остается - кем и где будет работать мужчина.

гость написал(а):


Из всего сказанного Вами можно не оставлять вообще ничего...
Если когда-нибудь все-таки захотите реально понять ситуацию - попробуйте за несколько лет монотонно довести свою норму потребления алкоголя до уровня 1985 года (по моим прикидам пара бутылок водки в неделю, каждую неделю, круглый год).
И так хотя-бы пару лет.
После этого поговорим, а сейчас извините но Вы некомпетентны.

Пойманый_маньяк написал(а):

Ладно, можно усомниться в моей компетенции. В своей вы, судя по всему, не сомневаетесь.
Тогда, обратимся к приведенному ВАМИ(!) графику.

В каком году потребление 3.5 (т.е. году, которому предшествовал период , когда не было легкой доступности к спиртному), и к какому году - 26? (т.е., перед которым - утопили в алкоголе население).

Что подсказывает ваш уровень компетентности в этом случае? Глядя на собственноручно запощенный график?

гость написал(а):


Ну сравните "сухой закон" с голодовкой для понимания.
Вы очень привыкли к еде и не ели три дня, а на четвертый дорвались.
И наелись до тошноты и головокружения.

Можно было попробовать вводить алкоголь плавно - но почти сразу наверняка получили бы те-же 10 минимум.
Потому-что алкоголизм. Который никуда не девается. Люди через 10 лет трезвости срывались только в путь.

Кстати, для справки.
Те кто срывается с "торпед" и "спиралей" - пьют практически всегда гораздо страшнее тех, кто монотонно квасит.

Пойманый_маньяк написал(а):

Если те же 20 лет дети и подростки не будут видеть бухие рожи у "лагун" по пути в садик или школу , либо у себя во дворе (уничтожить распивочные), не будет продаваться в любом продуктовом магазине спиртное, а только в специализированных и в определенные часы , максимально затруднить доступ к спиртному - может, и не появится у них, став взрослыми, потребность "дорываться"? Такое не рассматривается вами? Или вся атмосфера шепчет - не избежать тебе стать пропойцей. Независимо - на каждом шагу подстерегает водка и пиво, либо - обойдешься?
Не должно спиртное продаваться повсеместно - кому надо, и семь верст не крюк. А кто - и остановится.

Позволю себе напомнить пословицу:

Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Поэтому воспитывайте себя.

Пойманый_маньяк написал(а):

Встретилось . Это мысль того, у кого нет детей.
В одной семье несколько детей. Родители одни - дети разные. Хоть убейся.
Еще момент. Что ждет детей за дверью родного дома?

А воспитывать себя, да, надо всю жизнь.

гость написал(а):


Или это ответ от человека, у которого их нет.
Или это ответ человека, который не хочет воспитывать себя.
А хочет, чтобы он алкоголик, а дети раз - и трезвенники.
Ну молодец, чего...


Относительно родителей - разные.
Относительно других детей - похожие.


Что ждет на улице детей 38-летней жительницы улицы Юности (если таковые есть)?
Ничего хорошего. Причем практически вне зависимости от того, что сделает государство.
А моих детей там будут ждать дети этой 38-летней жительницы улицы Юности.
Опять таки практически вне зависимости от чего либо...

Пойманый_маньяк написал(а):

Или ответ от человека, который трезвенник и самовоспитание даже не требовалось. А дети - попали в расставленные сети алкоголизма и наркомании. Вместе с детьми 38-летней жительницы ул. Юности , и другими.

И не надо говорить, что это вина только их родителей и их самих. Если бы не было с чем сравнивать, это обвинение было бы принято.
Но сравнивать есть с чем.

Если НЕ БЫЛО в огромной стране, где детей было неизмеримо больше, а наркоманов и алкоголиков среди них НЕ БЫЛО, значит, неладно именно в нынешнем датском королевстве, и значит, главная вина родителей в одном - они согласились с незащищенностью своих детей.
Что входит в это понятие, от чего незащищенность - на целую тему, а не на комменты здесь.

Алкогольное обби вытроится "свиньей", конечно, но инициатива хороша.

Продажу спиртного за наличные могут запретить

26.08.2013 11:00 | Вести Экономика

Зампред комитета Госдумы по энергетике Олег Михеев ("Справедливая Россия") подготовил законопроект о запрете продажи спиртных напитков за наличные деньги, пишут "Известия".

По словам Михеева, покупка алкоголя по банковским картам позволит усилить надзор за рынком и ограничить продажу спиртного несовершеннолетним.

В пояснительной записке к законопроекту отмечено, что борьба со злоупотреблением спиртным - запрет на ночную продажу алкоголя, ужесточение ответственности за продажу спиртного несовершеннолетним - не привела к коренному перелому на рынке, Россия остается на ведущих местах в мире по душевому потреблению спирта.

Полный переход к безналичному расчету в розничной торговле спиртным поможет решительно изменить обстановку, позволит "исключить продажу алкоголя в небольших магазинах и палатках шаговой доступности, где чаще всего нарушается запрет на продажу алкоголя в ночное время и велик риск продажи некачественного контрафакта".

Кроме того, несовершеннолетние и граждане, перебивающиеся случайными заработками, не смогут покупать алкоголь. Именно эти группы населения подвержены основному социальному риску.

Наконец, при расчете банковскими картами воровство денег на выпивку потеряет смысл, как и вымогательство пенсий у стариков их спивающимися родственниками. Михеев не видит сложностей с внедрением нового порядка, поскольку "банковские карты используются почти повсеместно для начисления зарплат и пенсий".

Председатель комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Игорь Руденский ("Единая Россия") находит предложение Михеева "очень интересным", но отмечает, что в сельской местности продажу спиртного по картам внедрить сложно.

гость написал(а):


Если долго повторять одно и то же - оно по Вашему станет истиной?

Было.
Не в таких количествах.
Так и алкоголиками черт подери мгновенно не становятся.
Но все пришло именно к этому.
И именно в той самой огромной стране.

Пойманый_маньяк написал(а):

У вас счет километровый в швейцарском банке, в драном старом портмоне шелестит купюр меньше, чем пальцев на руке . Здесь для вас также не катит слово - количество?
Или, все-таки, разницу "очучаете"? Не?
Заодно уж - почему все-таки пришло "именно к этому" после 1990 года?

Еще раз, о подвижках. Помимо сказанного выше, еще поступило предложение запретить продажу спиртного до 21 года. Так, потихоньку, может и пойдет на убыль "девятый вал" ханки. Верить лучше в хорошее, так ведь? Только...

Сдается мне это вы не ощущаете разницу между 3 и 10.
А вот между 3 и 30 - почему-то видите великолепно!
Это магия какая-то? :)

Откуда это упорное непонимание, что алкоголизм возникает не одномоментно?
И без промежуточной цифры 10 - его бы не было?


Да что-ж за...
Не после, а до.


Вы уверены, что правильно используете слово "ханка"?

Пойманый_маньяк написал(а):

Пили на Руси всегда. Но разница между "3 и 30" возникала , ИМЕННО, когда государство выпускало из рук контроль над производством и продажей спиртного, и колоссальная нажива "отдавалась на откуп" жадобам , без чести и совести - сгубим, споим, но свой карман утяжелим. Что в 17 веке, что в 21-м. Как под кальку.

"...Однако удержать единоличное владение правом производства и продажи спиртного в руках государства не удалось. От возможности получать бешеные деньги (дешевое сырье и дорогой конечный продукт), у многих свербело в разных местах. Монополию буквально растаскивали по кускам. Очень скоро ситуация вышла из-под контроля и началось спаивание народа.

Бессистемное производство спиртного и торговля им привели к огромному мздоимству, повсеместному воровству, преступности, широкомасштабному пьянству; разрушению социальных, культурных, нравственных, идеологических устоев народа.

К середине XVII века монополия государства на производство и продажу спиртного развалилась полностью. Финансовые злоупотребления чиновников, ухудшение качества хлебного вина из-за хищений сырья и фальсификации, взяточничество, разорение, вследствие пьянства, низших слоев населения, отсутствие возможности у городской и посадской голытьбы оплатить “кабацкие долги” привели к возникновению в Москве и других городах России “кабацких бунтов”."
Но, государство, периодически, опамятывалось, и все-таки пыталось исправлять ситуацию.
Потому...
Оттуда же

"Алкоголизм, как социальное явление, возник в России лишь во второй половине XIX века, когда капитализм, поправ все устои патриархальной Руси, прочно утвердился на территории нашего государства. Но и здесь монополия государства на производство и торговлю спиртных напитков, совместно с другими мерами, обуздали ситуацию.
Всплеск алкоголизма, начавшийся в шестидесятые годы прошлого столетия, был напрямую связан с самодовольством, самоуспокоенностью и откровенным головотяпством тогдашнего руководства страны. Отсутствие необходимых институтов, разработок в этой области, знаний, опыта, двойной стандарт в подходе к проблеме не позволили вовремя среагировать и грамотно разрешить ситуацию.

Беспредел последнего двадцатилетия привел резкому обострению проблем химической зависимости. Однако, и с этой бедой можно справиться, учитывая исторический опыт и применяя ответственный государственный подход."

Интересно.

Возможно ли жить трезвым на Руси. исторический экскурс
http://www.proza.ru/2007/09/05/211

Так что, все-таки, именно государственная политика является определяющей - будет разница "3 и 10", или "3 и 30". Что вы никак не желаете признать, считая, что только индивидуум отвечает за "пить или не пить". Да, отвечает. Но отрицать негативную, а судя по "разнице, даже определяющую, роль "подсовывания" - никак нельзя.

Ну как обычно...
Доподлинно известно только то, что в XVI веке дистилляция алкоголя прочно утвердилась на Руси.
Пруф: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E4%EA%E0
Объемы опять-же не понятны.

Брага 3-8% и прочие напитки крепостью до 10% - это извините для взрослого мужика несерьезно.
И абстиненция у них гораздо спокойнее.


Подсовывают - бухает. Не подсовывают - сам начинает гнать и снова бухает. Борются - затихает. На время. И потом опять бухает. И так постоянно.

Раз уж о детях речь, пример с детьми...

Можно постоянно ходить за ребенком и все за него делать.
При таком подходе отпустишь - моментально скатится обратно, будет голодным и грязным (что мы и видим в 1991 году).
А есть вариант (и обычно так и делают) - научить ребенка самому готовить, стирать и вообще себя обслуживать самостоятельно.
Хотя во время обучения и грязным и голодным он будет чаще, споров нет.

Но иначе так и придется за ним следить всю жизнь ("Бегу Митенька, бегу маленький...") до смерти.
А когда умрешь - он один хрен вероятнее всего полностью опустится.

эта,...... двое последних,....... может вам посидеть , под закусон , да и обсудить все вопросы , под пузырек ?
вы прям как созданы для кухни, водки , и закуски.